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评论:中梵关系:只有双方合作才能打破僵局实现共赢

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本站网友 匿名
2016-02-04 11:35:00 发表
中科院王秀美女士的谈话本人认为比较实在,中梵关系的焦点是‘谁来领导中国的天主教会’我认为从世俗上来讲教会应该服从国家的宪法,自觉地顺应国家的大政方针这本身就表达了天主教会的爱国主义。这也说明教会也实实在在的与社会相适应了,也是在国家的领导之下,不是么?从灵性方面来讲教会群体都是有神论者,有自己的信神的信仰,有他们自己如何信仰的规矩,教会内部事物的运行规则都是教会明文规定的,所以说教会内部的事情政府就没必要染指,否则人民群众也不高兴。政府职能是什么?是服务、而不是包办代替。如果政府担心教会有出卖国家利益的事情,只要有确凿的证据可以对当事人进行法律制裁。就像如今的腐败官员被双开一样。而不是否定教会,否定组织。个案不能代表教会或代表组织是错的,我想这也是辩证唯物主义的解释吧。主教由教宗任免是教会内部的事情,是属灵的问题,而不是世俗所决定的内容,如果政府怀疑教宗任免的主教不踏实,有疑点,按照法律来讲认定事实应该有充分的证据,但不能无凭无据的怀疑和违法干预。这就是民主和自由的内涵。我认为中梵建交会得到国内人民的支持,使政府更有凝聚力,更显政府的包容和坦荡的胸襟,和更有治国能力的表现。也一定受到世界各国的赞誉和支持。打破极左思想,相信别人,与人友善,爱护人民,抛掉自私,一心为公,一心为人民的利益着想是国家兴亡的大原则。谢谢王老师的演讲。
 
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本站网友 匿名
2015-10-28 22:03:45 发表
梵,不要上当,共根本就没有诚心。只是在逗着你们玩,为了讨好国际舆论,在给你藏猫咪,在和你消磨时间。除非你妥协原则,它根本就不可能和你建交,和你往来。
 
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本站网友 匿名
2015-10-27 12:49:43 发表
宗教与政治,耐心到何时?待到天主发怒就没有机会了!警醒吧!
 
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本站网友 匿名
2015-10-23 16:03:16 发表
1、宗教团体中的虔诚信友,按信仰去生活不会干涉什么内政,普世的公教信友唯有在中国的公教信友影响稳定了?那是不义怕义德彰显正义。
2、虔诚信友按良心按基督福音去生活,而福音生活对不正义就是威胁,所以不要用冠冕堂皇的言语说反对信仰团体的话。
3、国家的存在是为国民的福祗,基督宗教2000多年的见证是:在任何邪恶前(个人或团体)都会正义的言辞,维护社会正义,所以不义的领导者常存有介地。
4、在不能、没有勇德的比拉多前耶稣保持了沉默,因为他没有坚持正义的勇气。唯一仰赖上主。
5、反省基督徒自身是否生活出全部信仰要求。因为那派遣门徒传教的主耶稣也同时让他们注意那狐狸黑落德酵母的影响。
 
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本站网友 匿名
2015-10-22 16:55:43 发表
王教授好像忽视了本年5月18号开始实施的统战法规,其中第六章关于宗教工作

第六章 宗教工作
第二十二条 党的宗教工作基本方针是:全面贯彻党的宗教信仰自由政策,依法管理宗教事务,坚持独立自主自办原则,积极引导宗教与社会主义社会相适应。
尊重和保护公民信仰宗教和不信仰宗教的权利。坚持政教分离,禁止以行政力量消灭或者发展宗教,禁止利用恐吓、欺骗等手段传播宗教,禁止利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体健康、妨碍国家教育制度、制造民族矛盾、破坏祖国统一的活动。
坚持保护合法、制止非法、遏制极端、抵御渗透、打击犯罪。健全宗教事务管理法规和制度,依法处置涉及宗教因素的矛盾和问题。

防范外国势力干预和支配我国宗教团体和宗教事务。支持宗教界在独立自主、平等友好、互相尊重的基础上开展对外交往。防范和抵御境外势力利用宗教进行渗透。
支持和引导宗教界人士对宗教教义作出适应时代进步要求的阐释。发挥宗教界人士和信教群众在促进经济社会发展中的积极作用。

第二十三条 坚持政治上团结合作、信仰上互相尊重,加强爱国宗教界代表人士队伍建设,支持宗教团体加强自身建设,巩固和发展党同宗教界的爱国统一战线。
共产党员应当团结信教群众,但不得信仰宗教。

第二十四条 加强基层宗教工作。建立健全县(市、区、旗)、乡(镇、街道)、村(社区)三级宗教工作网络和乡(镇、街道)、村(社区)两级责任制。宗教工作任务重的乡(镇、街道),党委和政府应当有领导干部分管宗教工作,并明确专人负责。


王教授觉得天主教能接受这个法规么?

真正的天主教主教神父信徒会接受这种统战么?

爱国教会,官方教会,党办教会当然会接受,已经接受,坚决走独立自主自办教会道路呢!
 
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本站网友 匿名
2015-10-22 16:48:53 发表
官媒透露习近平对宗教看法,称境外人士团体不用操心
时间:2015-10-11 来源:天亚社中文网 作者: 点击:4695

【天亚社.香港讯】中国官方媒体在传闻将由国家主席习近平主持关于宗教工作的党内高层会议前夕,似以“吹风”形式发表文章,透露他对宗教的态度。
专门报道宗教及民族新闻的《中国民族报》十月八日发表以习近平昵称为题的文章《关于宗教,习大大这样说》,强调他对宗教问题“很上心”。
虽然该文章没有特别标示个别宗教,但提及“教会”、“神职人员”及“教区”等基督宗教词汇,尤以“教区”一词在国内是天主教会才使用,而官方认可的基督教会则没有这种划分。
该文说:“简单地说,就是包括神职人员培养与选拔,宗教教区的划定与管理等宗教事务,就让中国人自己管理,就不劳境外的某些团体和人士操心了。”
由范登科署名的分析文章引用习近平在今年五月召开的中央统战工作会议的讲话,指出宗教工作本质的核心词汇是:“群众工作”、“依法”、“自主自办”、“相适应”。
他又引述习近平在去年五月第二次中央新疆工作座谈会的讲话,指出“处理宗教问题的基本原则,就是保护合法、制止非法、遏制极端、抵御渗透、打击犯罪”。
文章说,“依法管理宗教事务”是依法治国方略在宗教领域的具体要求,就是增强宗教界人士和信教群众的法律意识,“知道什么是合法、什么是违法,什么事能做,什么事不能做。不管信仰何种宗教,都必须遵守法律,没有超越法律的特权”。
作者又指出,独立自主自办教会和自治、自养、自传的三自原则,是“新中国成立后我国各宗教共同遵守的一个原则”。
他说,独立自主自办不是“漫无目的地‘自己玩’”,是指“中国的宗教事务由中国的教职人员和教徒自主办理,由中国教徒自己的组织进行管理”。
中国政府为佛教、天主教、道教、伊斯兰教及基督教五个认可的宗教,都设立了爱国组织。
然而,在政府认可的天主教会“公开”团体架构内的中国天主教爱国会,一直得不到众多神长教友的支持,而现已荣休的教宗本笃十六世于二零零七年致中国天主教徒的牧函中,指出爱国会的宪章与教义不相容。
此外,教区划分也是中梵关系谈判中一个有待双方解决的问题;梵蒂冈仍沿用一九四九年以来的划分,而公开教会团体则跟随政府的行政划分,导致不同名称、辖区重叠等混乱。
教宗本笃十六世在同一牧函中也表达了,就教省和分区问题,“如果有必要、也同政府磋商”的意愿。
除了民族报的文章表明“不劳境外的某些团体和人士操心”外,中共今年九月份发布首份统战工作党内法规,在有关宗教方面,首次提及“防范”一词,不同于《宗教事务条例》及过往的说法,如抵制、不受外国势力支配。
虽然关于宗教工作的党内高层会议没有公布日期,有教会人士认为,宗教自由环境会进一步恶劣。华北一位不愿透露姓名的伯多禄神父对天亚社说:“这很明显是收紧宗教控制的讯号。以前是理论、口号,现在是来真的。”


一一王教授如何评论这篇报道?
 
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本站网友 匿名
2015-10-22 16:47:38 发表
中共是世界上的蝎子粑粑一一

与天主为敌,与基督为敌,与教会为敌,与世界为敌!看你能猖狂几时?
 
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本站网友 匿名
2015-10-22 14:46:32 发表
网友 匿名 的原文:

网友 1 的原文:

学者的良知与真诚,客观而扎实的研究,可谓是沟通政教的中介及桥梁管道。政虽不讲天国,但对人间百姓福祉的理念追求可说是与教并无二致。真信仰者,无不肩负成圣使命,均愿“我以我血荐轩辕,俯首甘为孺子牛”,其光盐的正能量何其巨大!二者大同理念一致,政教虽是分离,但教可助政实现民族复兴、政治清明、社会和谐,提升道德文明等,国家何乐不为?愿双方如学者所言,“耐心地、经常反复地坐下来,坚持不懈地交换看法,增进彼此间的理解和信任”,消除“彼此间的不信任和疑虑”, 而“我们也需要在期待中加倍耐心、耐心、再耐心地等待”。愿主垂鉴,主必成就!

中国教会的社会态度就是天理良心,公平正义--爱--{爱 天主,爱世人},没有任何秘密。这就是教会招遇,处境一直艰难,受打击的原因,至于尼禄,雍正,斯大林等由于其专权,伤天害理,残害生灵的特性,打击,阉割教会是必然的--教会不仅仅是个体,而且是一个团体,所以就首当其冲。教会,从开始就是逆来顺受,坚守【爱】,爱仇人--基督徒的祖先们--罗马帝国。
除非教会放弃自我,同流合污,十字架--苦难,不会自动消失。
对每个基督徒而言更为简单,【天理良心】而已,尼禄,赫洛德的对信仰耶稣的,对婴儿们,大可放心,不必杯弓蛇影,疯狂愚昧的树敌。不然,必招天谴--自然规律。历史地看,教会,教友的处境与人民--老百姓的处境是相同的,休戚相关的。{虽然很多老百姓看不出这点}--教会不能够忘怀。作为个体基督徒【天理良心】背负自己的【十字架】,而不是相反;这杯苦酒难以饮下,看着闻着都难,但是,你是基督徒。至于圣女贞德,韩国刺杀日本的教友是他们的个人行为,【天地良心】,不是对每一位教友的号召。教会在两千多年的苦难历程中应该有经验,比如一些灵活方式,特权是必要的,不仅仅是建交。
充英雄好汉,不是真英雄,利玛窦,汤若望的耶稣会方式比较好。

教会有责任讲明是非,对错,不能含糊,教会更有责任实践自己的宣讲。反对中国政府的教友们,主教们和神父们不是什么假英雄?他们根本就不想当什么世俗的英雄,他们只是想为天主教会服务,讲明和实践他们的天理良心。看到中国国民们受到中国共产党独裁统治而无动于衷的人是没有资格称为教友,主教和神父。没有理由相信利玛窦,汤若望会不顾中国民众们的受苦而同中国共产党建交!请别劝教友们,主教们和神父们做个违背自己良知的人,做个违背自己所负有的社会责任的人。
 
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本站网友 匿名
2015-10-22 10:55:34 发表
客观的讲,这位学者还算实事求是的学者!在文学及社会学等领域,中国还存在为

数不少的假大空学者,这和中国的大环境有关,和贪腐政权有关!!!
 
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本站网友 匿名
2015-10-22 09:17:27 发表
网友 1 的原文:

学者的良知与真诚,客观而扎实的研究,可谓是沟通政教的中介及桥梁管道。政虽不讲天国,但对人间百姓福祉的理念追求可说是与教并无二致。真信仰者,无不肩负成圣使命,均愿“我以我血荐轩辕,俯首甘为孺子牛”,其光盐的正能量何其巨大!二者大同理念一致,政教虽是分离,但教可助政实现民族复兴、政治清明、社会和谐,提升道德文明等,国家何乐不为?愿双方如学者所言,“耐心地、经常反复地坐下来,坚持不懈地交换看法,增进彼此间的理解和信任”,消除“彼此间的不信任和疑虑”, 而“我们也需要在期待中加倍耐心、耐心、再耐心地等待”。愿主垂鉴,主必成就!

中国教会的社会态度就是天理良心,公平正义--爱--{爱 天主,爱世人},没有任何秘密。这就是教会招遇,处境一直艰难,受打击的原因,至于尼禄,雍正,斯大林等由于其专权,伤天害理,残害生灵的特性,打击,阉割教会是必然的--教会不仅仅是个体,而且是一个团体,所以就首当其冲。教会,从开始就是逆来顺受,坚守【爱】,爱仇人--基督徒的祖先们--罗马帝国。
除非教会放弃自我,同流合污,十字架--苦难,不会自动消失。
对每个基督徒而言更为简单,【天理良心】而已,尼禄,赫洛德的对信仰耶稣的,对婴儿们,大可放心,不必杯弓蛇影,疯狂愚昧的树敌。不然,必招天谴--自然规律。历史地看,教会,教友的处境与人民--老百姓的处境是相同的,休戚相关的。{虽然很多老百姓看不出这点}--教会不能够忘怀。作为个体基督徒【天理良心】背负自己的【十字架】,而不是相反;这杯苦酒难以饮下,看着闻着都难,但是,你是基督徒。至于圣女贞德,韩国刺杀日本的教友是他们的个人行为,【天地良心】,不是对每一位教友的号召。教会在两千多年的苦难历程中应该有经验,比如一些灵活方式,特权是必要的,不仅仅是建交。
充英雄好汉,不是真英雄,利玛窦,汤若望的耶稣会方式比较好。
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 23:17:52 发表
网友 匿名 的原文:

长期以来,中国天主教会坚守爱国爱教的立场,恰好表明他们对自身身份的认识是清晰无疑的。故此,中梵之间必须共同努力,才能逐步处理好中国天主教会内出现的问题。


一一王教授这点就不地道了!中共提出的爱国爱教,爱国会主教神父顺从中共坚持的爱国爱教是什么内涵?

不是服从党的宗教政策么?不是要独立自主自办教会么?

这跟爱没有半毛钱关系!属于披着爱的外衣,打着爱的幌子!

中国共产党爱国爱民吗?把国人们宰的一毛不剩,还爱国爱民吗?振臂高呼人民必胜,可人民连选举自己国家的领导人的基本政治权利都没有!世上还有哪个国家不是人民管理国家,人民选择国家领导人,除了北韩。如此的中国共产党还要别人爱国,是特别使人恶心!
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 23:07:26 发表
网友 匿名 的原文:

网友 1 的原文:

学者的良知与真诚,客观而扎实的研究,可谓是沟通政教的中介及桥梁管道。政虽不讲天国,但对人间百姓福祉的理念追求可说是与教并无二致。真信仰者,无不肩负成圣使命,均愿“我以我血荐轩辕,俯首甘为孺子牛”,其光盐的正能量何其巨大!二者大同理念一致,政教虽是分离,但教可助政实现民族复兴、政治清明、社会和谐,提升道德文明等,国家何乐不为?愿双方如学者所言,“耐心地、经常反复地坐下来,坚持不懈地交换看法,增进彼此间的理解和信任”,消除“彼此间的不信任和疑虑”, 而“我们也需要在期待中加倍耐心、耐心、再耐心地等待”。愿主垂鉴,主必成就!

一件如此简单的事,为什么搞得这么复杂。政府插手教会的事,有什么理由?信仰天主教是人的基本权利之一,中国共产党有什么权利横加条件。要教会教友们爱国爱教,遵守国家法律是什么意思,难道天主教教会和它的教友们不爱国,不遵守国家法律?难道天主教教会和教友们无权反对中国共产党这个独裁政治!不能为中国国民们争取基本人权?

天主教教友们和神职人员们都是人,他们有权有责任反对社会上的一切不公不义的事。要想教友们和神职人员们不对社会做出贡献,休想!
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 23:01:47 发表
网友 1 的原文:

学者的良知与真诚,客观而扎实的研究,可谓是沟通政教的中介及桥梁管道。政虽不讲天国,但对人间百姓福祉的理念追求可说是与教并无二致。真信仰者,无不肩负成圣使命,均愿“我以我血荐轩辕,俯首甘为孺子牛”,其光盐的正能量何其巨大!二者大同理念一致,政教虽是分离,但教可助政实现民族复兴、政治清明、社会和谐,提升道德文明等,国家何乐不为?愿双方如学者所言,“耐心地、经常反复地坐下来,坚持不懈地交换看法,增进彼此间的理解和信任”,消除“彼此间的不信任和疑虑”, 而“我们也需要在期待中加倍耐心、耐心、再耐心地等待”。愿主垂鉴,主必成就!

一件如此简单的事,为什么搞得这么复杂。政府插手教会的事,有什么理由?信仰天主教是人的基本权利之一,中国共产党有什么权利横加条件。要教会教友们爱国爱教,遵守国家法律是什么意思,难道天主教教会和它的教友们不爱国,不遵守国家法律?难道天主教教会和教友们无权反对中国共产党这个独裁政治!不能为中国国民们争取基本人权?
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 22:43:33 发表
迄今为止,中华人民共和国政府从未与梵蒂冈建交,更谈不上媒体常说的20世纪50年代初与梵蒂冈断交的事。


一一这点同意教授的话!这是事实!因为中国大陆或者说共党政权跟梵蒂冈根本就没有建过交,何来断交?有哪来的恢复邦交?
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 22:40:30 发表
中国天主教主教团和爱国会通过的一些文件的个别条款的表述问题,等等。


一一不是两个政治性团会的条款表述问题!而是中共的宗教政策问题!中共宗教政策与天主教教义冲突,不能相容!中共是否能改变政策?天主教教义任何人都无权更改!顺从中共宗教政策走独立自主自办教会道路的爱国会主教神父们不再是天主教,已经背弃了天主教信仰!

打着天主教旗号,属于欺世盗名,挂羊头卖狗肉!

这个原则梵蒂冈不能放弃,无权放弃!即使梵蒂冈的主事者胆敢放弃,我们中国天主教也有主教神父信徒仍然坚持真正的天主教信仰!绝不会妥协!
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 22:31:33 发表
此外,按照国际通行的天主教会的组织结构和框架,现存的中国天主教会的框架结构中也存在需要调整的地方。一旦现有的中国天主教主教团容纳中国大陆的全体主教,并且担当起中国教会的领导责任,正像天主教主教团在其他国家的角色那样,中国天主教会组织框架的调整才算到位。届时,中国天主教主教团依然是,且必须是在中华人民共和国法律框架内的一个宗教组织,是带领教徒群众爱国爱教、维护国家统一和社会稳定的宗教团体。


一一教授也是含糊其辞啊!按照国际惯例?别拽词,就直接说什么是天主教?中共所谓的五大叫之一的天主教是不是天主教?如果是天主教,还需要调整么?为什么需要调整?怎么调整?谁来调整?梵蒂冈?中共?还是独立自主自办教会的爱国会自身?



请教授明白一点,你你所说的主教团即目前的北京主教团不呗我们天主教教宗承认!因为有地下主教不在其中,还有非法主教在!且其章程不合教义!

不是伪主教团接纳全体主教,而是地下主教,即不参加爱国会的主教,不走独立自主自办教会道路的主教不参加伪主教团!

如果主教团继续走违背教义的独立自主自办教会道路,肯定还有不参加这个伪团的主教!

所以不是伪团接纳全体主教的问题!

如您所说,伪团得调整,得转正!

问题是中共答应么?

习大大强调坚持独立自主自办教会,坚持中国化!

耐心等待中国的君士坦丁大帝,等待中国的戈尔巴乔夫!

梵蒂冈有耐心,有没有也得等!中国不需要耐心!
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 21:51:19 发表
2006年5月新华社发表的国家宗教事务局的声明也说明,中国主教候选人选举产生后已将名单报到梵蒂冈。正因为如此,所以才有中国政府和梵蒂冈之间就中国天主教有关事宜的接触和对话。

一一这点也不同意教授的说法!我们看到的报道是宗教局局座说,我们中国天主教选圣领导人不需要梵蒂冈恩准!

刚刚习大爷顺中国教会得事务不劳外国人士操心!

请教授帮忙分析,局座和总书记的意思!有几个意思?
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 21:47:34 发表
长期以来,中国天主教会坚守爱国爱教的立场,恰好表明他们对自身身份的认识是清晰无疑的。故此,中梵之间必须共同努力,才能逐步处理好中国天主教会内出现的问题。


一一王教授这点就不地道了!中共提出的爱国爱教,爱国会主教神父顺从中共坚持的爱国爱教是什么内涵?

不是服从党的宗教政策么?不是要独立自主自办教会么?

这跟爱没有半毛钱关系!属于披着爱的外衣,打着爱的幌子!
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 21:38:30 发表
罗马教廷对中国的文化传统、中国共产党的决策方式、管理宗教的制度和方式、中国人的思维方式、表达方式、心理习性、见识外部世界的能力,同样需要一个认识过程。


一一教廷认识共产党,但不认识中国共产党!当他们认识中共后,就不着急建交!等着,耐心地等着,在祈祷中等着!到时候不是跟中共建交!
 
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本站网友 匿名
2015-10-21 21:34:09 发表
同时,强调了梵蒂冈人士们还需要很大的耐心才能找到一条与中国领导人对话的道路,从而保证中国现代社会中的宗教权利。

一一前提是中共寿命得比苏联长,得万岁!

梵蒂冈的耐心不应该是这个,而应是另一个!
 
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本站网友 1
2015-10-21 21:15:52 发表
学者的良知与真诚,客观而扎实的研究,可谓是沟通政教的中介及桥梁管道。政虽不讲天国,但对人间百姓福祉的理念追求可说是与教并无二致。真信仰者,无不肩负成圣使命,均愿“我以我血荐轩辕,俯首甘为孺子牛”,其光盐的正能量何其巨大!二者大同理念一致,政教虽是分离,但教可助政实现民族复兴、政治清明、社会和谐,提升道德文明等,国家何乐不为?愿双方如学者所言,“耐心地、经常反复地坐下来,坚持不懈地交换看法,增进彼此间的理解和信任”,消除“彼此间的不信任和疑虑”, 而“我们也需要在期待中加倍耐心、耐心、再耐心地等待”。愿主垂鉴,主必成就!
 
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