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评论:教宗方济各与习近平对话的方案

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2016-04-21 22:22:41 发表
谢谢陈爷爷写的一番话。宁愿接受眼前的全部失败也不要负卖信仰的原则。我说:但宁愿斗不了中共,也不能违反教规!
 
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2016-01-31 20:37:27 发表
今天我再不敢说国内只有一个教会。



【评论】陈日君枢机:怎样才真正帮助我们的兄弟?

  这些日子,所有关心大陆教会的兄弟姊妹都满心忧虑,不知道近来发生了一些什么事,不久的将来又会发生什么事!唯一我们可以做的是祈祷。
  在这样的心情下我不想讲些什么!不过月前我开始写一篇文章,和我外国的朋友谈谈“怎样才真正帮助我们国内的兄弟”。这两天终于写成了也公布了,那末也不妨把该文的内容和大家分享。
  外国有不少热爱中国教会的朋友,不过我怕他们有时“好心做坏事”。比如请大陆某些主教参加国际会议,又访问他们。有些主教不久前参加了非法祝圣主教,我敢问是否适当请他们参加国际会议?亲切地款待他们当然应该,但怎能避免这一切被了解成“表扬”他们,认同他们的作为?他们受访问时心里该是多么矛盾、痛苦,他们没有自由讲真话,他们发表的言论一定会误导不少不知情的人。
  这些好心的外国朋友真正在帮忙国内的教会吗?
  要帮忙国内教会就要帮忙解决国内教会的问题。那末我们大家先要清楚那问题在哪里。二零零七年教宗本笃十六世在他致国内教会的信中说了“中国教会最大的问题是一些非属教会的机构,凌驾主教之上,领导我们的教会”。大家明白这些机构就是爱国会,就是宗教局。
  教宗的信公布了快五年了,这问题有否解决?情形有否改善?我们很痛心的该说情形无进而退步了,恶化了!
  无神的政府绝对没有改变全面控制宗教的政策。恐怕最高的领导忙于权力斗争及许多其他问题,根本没有空来关心宗教这“小问题”。那末一些流氓公仆就肆无忌惮,动用庞大的公安武力,蹂躏我们的教会。
  更痛心的是一些教内的败类越来越藐视教会的权威,帮凶作恶,奴化我们的主教、神父。
  可惜,在教廷也有“好心做坏事”的人。他们以为自己比教宗更有智慧。他们竟敢在推介教宗的信时,发表和教宗很不相同的意见(教宗原谅那些在极大压力下被非法祝圣的主教,他们却表扬那些主教,说他们关心教友的益处,他们有远见!?)。他们在翻译教宗的信时“做了手脚”(教宗说:“当地下主教、神父要求政府承认他们身分时,政府几乎时时提出一些信徒的良心不能接受的条件”,那“几乎时时”不见了,可能被“遗漏”了吗?)教宗鼓励地上、地下两个团体要“修和”,他们却强调要马上“合并”,且说谁也没有理由再留在地下了。或许他们以为教宗被误导了,教宗所指的路行不通。
  教宗设立了一个特别委员会关心中国大陆教会。但委员会只能说话,没有权力左右行动。绝大多数成员认为应该停止和刘柏年合作,但有行动权的“官员”还是支持那对教会弊多于利的合作。
政府要教会庆祝首次非法祝圣主教的五十周年。有些主教问权威人士能否参加。答复是“尽量”不要参加!?
  中国教会委员会的公布说不可参加八大。权威人士对某些主教说:“如果你们被逼参加,我们可以“谅解”!?
  在承德非法祝圣主教后教廷发出声明,说“那是违反教会合一的行动,使教宗伤心。并提示圣教法典有自科‘绝罚’的措施。”但有人说那些参与祝圣礼的是“胜利者”?!竟有类似的言论发表在传信部网站上,说我们该“感谢”那些主教!?(之前也有人称那些主教是今日的“利玛窦”!)
  我在此绝不是作出伦理判断,我论事不论人,他们肯定以为自己做的是为了教会的益处,或许也有人以为独立自办教会在中国是唯一可行的路。
  有人以为那时卡撒罗尼(Casalori)枢机对东欧共产国家所采取的妥协政策很了不起,做了奇迹。其实这是他们天真的幻想。若望保禄二世绝不以为然。教宗本笃十六世也绝不欣赏那政策。
  乔治.魏格尔(George Weigel)写了若望保禄二世的传记《Witness to Hope》后又写了《The End … and the Beginning》这本新书的前部分证明绝不是卡撒罗尼的妥协(他的部门满是由波兰、苏联、东德派来的间谍,有姓有名的蒙席、神父),而是若望保禄二世的“坚持”救了波兰及东欧的教会。
  这几年对中国的妥协政策成功了吗?二零一零年几乎祝圣了十位“双批”的主教,有人兴高采烈说这是“双赢”。我却认为在这“拔河”的游戏中教廷输了不少。
  诸多迁就得到了的是什么?承德、乐山、汕头是痛苦的、铁一般的事实。我们震惊。教宗也担心“投机分子”渗入了教会的领导层,妥协的政策显然失败了,教宗要我们回到清晰的立场。北京政府当然不高兴,但我们没有选择,否则忠信的教友已认不出我们的教会了。
  有人说我手舞足蹈,兴高采烈地为绝罚而拍手。他们忘记了历史的事实。我是最先为地上教会向教廷说情的人之一。我也曾在主教会议中高声说国内只有一个教会,大家都敬爱服从罗马教宗。但今日的情况显然大有不同。有人把某些今日的主教与李笃安主教等前辈比较,绝对是出于无知。今天我再不敢说国内只有一个教会。那甘心情愿高呼“独立自办”、“自选自圣”的教会,只是教宗的宽容没有称它为裂教!
  达味犯了罪,撒罗满犯了罪,我们都是罪人,但很明显达味的罪和撒罗满的罪很有分别,达味在犯罪时也没有放弃他的信仰,撒罗满却领百姓朝拜邪神。有人引我们犯了罪,我们跌倒了,别人捉到我们的痛脚吗?不要害怕,信赖天主的仁慈,诚心痛悔,谦虚认错。但背教、分裂教会是多么可怕的大罪!
  “传教”也成了妥协的借口。你传的是什么教?是耶稣在伯多禄磐石上建立的,至圣、至一、从宗徒传下来的天主教,还是由无神政府主办的邪教?
  有人要我们相信八大后情况改善了。今后是主教们领导教会了,只要你看看爱国会、主教团主席、副主席的名单你就不会有这个幻想。他们离开北京在昆明、福建开会了,但还是中央干部来主持会议指示方针。发言人是一位神职人员了,但他的说话还完全和以前讲话的一样傲慢,无视教理教规。所谓“主教团”说会严慎审批主教候选人,乐山、汕头的就是他们严慎选出的人吗?
  从前我也幻想爱国会、主教团修改章程是条出路。对现在的爱国会、主教团我们能抱这样的希望吗?
  国内国外善心的朋友们,热爱中国天主教的朋友们,请你们不要再好心做坏事。你们想真正帮助我们国内的教会吗?请不要鼓励被奴化的人继续做奴隶。请不要把“投机分子”看成为“今日的利玛窦”。
  教宗多次鼓励国内的兄弟姊妹要“勇敢”。教宗鼓励他们宁愿接受眼前的全部失败也不要负卖信仰的原则。
  冬天又来了吗?会是个漫长的冬天吗?不要怕,春天终会来的。我们信赖的是死而复活的真天主真人。耶稣万岁!
__________
撰文:陈日君枢机
【完】
 
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2016-01-30 14:01:55 发表
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网友 旷野呼声 的原文:

任延黎:又见冲突有感
时间:2012-07-25  来源:天亚社中文网  作者:任延黎


资深中国教会观察家任延黎。〔资料图片〕


  有关中国主教任命的争执又一次爆发了,它就像一出时断时续上演了六十多年的老剧,早就让人看厌了,因为剧情始终是老套的,无非是中国方面自行任命主教,祝圣典礼有大批国家干部“保驾护航”,梵蒂冈发表声明谴责,国内有关方面予以驳斥,事后参与其事的部分主教向梵蒂冈悔过,国内许多天主教徒怨声载道。

  只不过中方的论点时常有所变换,有过诸如自选自圣主教是“主权论”、“传统论”、“宗教自由论”和“无外交关系论”等等,但似乎效果不佳,梵蒂冈和教会人士并不信服。

  这点事经过了六十多年还未能掰扯清楚,的确令人遗憾。人们不禁要问,倘若国家关于天主教的这项方针政策是正确的、有理的、造福人民的、为世界和平作贡献的因而应通行天下的,那么为何实行了六十多年了仍困难重重?难道是梵蒂冈冥顽不灵,还是人民愚钝?

  其实类似的剧情在欧洲早就上演过很长时间,但经过一一二二年的沃尔姆斯协议,特别是现代国家普遍奉行政教分离和宗教自由的原则后,该剧在世界其他地方就逐渐停演了。因此可以说目前在其中中国扮演重要角色的这出老剧有浓厚的欧洲中世纪色彩。

  事情本来很简单。世界各国与梵蒂冈达成的共识是,主教是天主教会的教职,自然按照天主教信仰与传统由罗马教宗任命,而世俗国家的政府作为国家的管理者,如果愿意的话,有权参与主教候选人的遴选过程,或完全让教会自主决定。这在天主教的教会法典以及梵蒂冈与世俗国家签订的政教协定中都是有明文规定的。

  新主教在祝圣典礼上要宣誓效忠国家,在许多国家这种做法已成惯例。在双方签订政教协定的国家,每逢需要选定新主教时,教宗可在地方教会和政府划定的候选人范围内挑选和任命主教,已经没有干预内政、侵害国家主权的半点可能,所以世俗政府并不为此自寻烦恼和多虑,国家与教会皆大欢喜。

  前几年,中国天主教会的绝大部分主教都是教宗任命的或事后承认的,未得到教宗认可的主教已寥寥无几。但现在教宗不承认的主教数量略有增加,甚至出现了受到教会纪律所规定的“绝罚”处分的主教,这种现象是前所未有的和令人震惊的。不可否认的是,无论中梵关系的局势,还是中国天主教会在普世天主教会中的处境,都空前地恶化了。

  中国天主教会屡屡实行的所谓“自选自圣主教”,才是冲突的起因,这是任何一个心智正常的人都能看清楚的。首先应澄清的是,“自选自圣主教”毫无问题,世界上所有的地方教会在绝大多数情况下都在自选自圣。请教宗亲自去世界各地挑选并祝圣主教既无可能也无必要。教宗所做的是行使其教会最高领导人的职权,在地方教会呈报的主教候选人(通常是三位)名单中选定一位予以任命。

  中国天主教会官方机构宣称是在“自选自圣主教”,这一说法并未准确地描述自己的行为,它所做的实质上是“在主教任命过程中排除教宗”,即损害了无论天主教信仰、教规还是传统都确立的教宗作为“伯多禄继承人”所应享有的权力。

  所以梵蒂冈理所当然地不会高兴。岂止梵蒂冈,不少中国教徒乃至全世界的天主教徒只要还承认教宗、法典、教规、传统,就不高兴。还有,全世界爱护中国、不愿意看到中国给自己惹上麻烦的人都会不高兴。

  官方媒体却给人错觉,似乎只有梵蒂冈对中国主教任命中的不正常现象予以关注和谴责,对广大教徒的不满情绪只字不提。万幸的是我们处在互联网时代,从而可以知道有许多爱国爱教的中国天主教会成员正在为此而痛心疾首。

  还是得益于互联网,我们得以知道,竟然有个别线民借机兴风作浪。此种线民见到发生冲突便兴奋异常地跳将出来,极力妖魔化天主教会,毫无人性地诅咒年迈主教,攻击坚守信仰的教会成员,给持客观公正立场的人士扣上“为梵蒂冈服务”的帽子,颠倒黑白、造谣生事、挑拨政教关系、误导领导部门,给国家利益造成损害。

  联想到前几年因这种人怂恿而发生的到处围追堵截据说将来自境外的圣母像的那场闹剧;联想到关于梵蒂冈与某国甚至某机构结盟的谣言;再联想到某山朝圣本是正常的天主教传统活动,却因此种人建议的不当处置变成教徒们难以实现的渴望因而更加神圣化……。

  这种人的行为的客观结果之一就是中国到处树敌,共产党的天下大乱。对于这种行为恩格斯曾批判过多次。对于这种人我上次的评论已有论及。幸好人们已识破此种人,在网上见到就痛批。

  中国决策层似乎有时也能明白把教宗排除在主教任命过程之外从而引发冲突是在做对中国本身有损害的事,所以在二零零八年北京奥运会、零九年建国六十周年大庆和一零年上海世博会等重大国际、国内活动期间停止了这一做法。

  非但如此,零八年五月,中国派出高规格的官方代表团,为酷爱音乐的教宗本笃十六世献上一台音乐会。官方代表表达了改善双方关系的愿望,教宗也热情地祝愿北京奥运会取得圆满成功。对此盛事人们记忆犹新。而且,这段视频至今仍保留在互联网上。这才是一切热爱中国的人们所喜闻乐见的中梵友好关系的表现。

  尽管北京奥运会过去了,但我们怀念零八北京奥运年!愿北京奥运精神常在!零八奥运年能想通的事,现在也应该能想得通。我们仍将迎来许许多多国际和国内的重大活动。中国的和平发展仍需要友好的国际环境以及和谐的国内环境。如果我国的有关部门能把天主教问题处理好,必将在国际上广交朋友和在国内促进社会和谐,必将会为我国的长治久安和繁荣昌盛做出巨大贡献。

__________

撰文:任延黎,资深中国教会观察家,二零零五年退休前担任中国社会科学院世界宗教研究所基督教研究室主任。











瞎眼的梵蒂冈内部通讯ANDREA TORNIELLI,帕洛林们。你们都不如外教学者!

这篇文章有三件事没有说到点,1)教宗有全权任命主教,即只要教宗认为教会有必要,他可以委任任何他认为适当的主教,不一定是本地方的推荐人。2)国家,爱国会不能管理天主教会,国家不能强迫主教,神父加入爱国会。3)主教的任命不是以是否宣誓效忠国家为参考的标准。

你说的完全是我圣教的教义教规!可是作者是外教学者,能说到这地步已经相当客观了,比爱国会主教神父们,甚至比教廷目前的主事者强多了!
 
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2016-01-29 10:17:02 发表
网友 旷野呼声 的原文:

任延黎:又见冲突有感
时间:2012-07-25  来源:天亚社中文网  作者:任延黎


资深中国教会观察家任延黎。〔资料图片〕


  有关中国主教任命的争执又一次爆发了,它就像一出时断时续上演了六十多年的老剧,早就让人看厌了,因为剧情始终是老套的,无非是中国方面自行任命主教,祝圣典礼有大批国家干部“保驾护航”,梵蒂冈发表声明谴责,国内有关方面予以驳斥,事后参与其事的部分主教向梵蒂冈悔过,国内许多天主教徒怨声载道。

  只不过中方的论点时常有所变换,有过诸如自选自圣主教是“主权论”、“传统论”、“宗教自由论”和“无外交关系论”等等,但似乎效果不佳,梵蒂冈和教会人士并不信服。

  这点事经过了六十多年还未能掰扯清楚,的确令人遗憾。人们不禁要问,倘若国家关于天主教的这项方针政策是正确的、有理的、造福人民的、为世界和平作贡献的因而应通行天下的,那么为何实行了六十多年了仍困难重重?难道是梵蒂冈冥顽不灵,还是人民愚钝?

  其实类似的剧情在欧洲早就上演过很长时间,但经过一一二二年的沃尔姆斯协议,特别是现代国家普遍奉行政教分离和宗教自由的原则后,该剧在世界其他地方就逐渐停演了。因此可以说目前在其中中国扮演重要角色的这出老剧有浓厚的欧洲中世纪色彩。

  事情本来很简单。世界各国与梵蒂冈达成的共识是,主教是天主教会的教职,自然按照天主教信仰与传统由罗马教宗任命,而世俗国家的政府作为国家的管理者,如果愿意的话,有权参与主教候选人的遴选过程,或完全让教会自主决定。这在天主教的教会法典以及梵蒂冈与世俗国家签订的政教协定中都是有明文规定的。

  新主教在祝圣典礼上要宣誓效忠国家,在许多国家这种做法已成惯例。在双方签订政教协定的国家,每逢需要选定新主教时,教宗可在地方教会和政府划定的候选人范围内挑选和任命主教,已经没有干预内政、侵害国家主权的半点可能,所以世俗政府并不为此自寻烦恼和多虑,国家与教会皆大欢喜。

  前几年,中国天主教会的绝大部分主教都是教宗任命的或事后承认的,未得到教宗认可的主教已寥寥无几。但现在教宗不承认的主教数量略有增加,甚至出现了受到教会纪律所规定的“绝罚”处分的主教,这种现象是前所未有的和令人震惊的。不可否认的是,无论中梵关系的局势,还是中国天主教会在普世天主教会中的处境,都空前地恶化了。

  中国天主教会屡屡实行的所谓“自选自圣主教”,才是冲突的起因,这是任何一个心智正常的人都能看清楚的。首先应澄清的是,“自选自圣主教”毫无问题,世界上所有的地方教会在绝大多数情况下都在自选自圣。请教宗亲自去世界各地挑选并祝圣主教既无可能也无必要。教宗所做的是行使其教会最高领导人的职权,在地方教会呈报的主教候选人(通常是三位)名单中选定一位予以任命。

  中国天主教会官方机构宣称是在“自选自圣主教”,这一说法并未准确地描述自己的行为,它所做的实质上是“在主教任命过程中排除教宗”,即损害了无论天主教信仰、教规还是传统都确立的教宗作为“伯多禄继承人”所应享有的权力。

  所以梵蒂冈理所当然地不会高兴。岂止梵蒂冈,不少中国教徒乃至全世界的天主教徒只要还承认教宗、法典、教规、传统,就不高兴。还有,全世界爱护中国、不愿意看到中国给自己惹上麻烦的人都会不高兴。

  官方媒体却给人错觉,似乎只有梵蒂冈对中国主教任命中的不正常现象予以关注和谴责,对广大教徒的不满情绪只字不提。万幸的是我们处在互联网时代,从而可以知道有许多爱国爱教的中国天主教会成员正在为此而痛心疾首。

  还是得益于互联网,我们得以知道,竟然有个别线民借机兴风作浪。此种线民见到发生冲突便兴奋异常地跳将出来,极力妖魔化天主教会,毫无人性地诅咒年迈主教,攻击坚守信仰的教会成员,给持客观公正立场的人士扣上“为梵蒂冈服务”的帽子,颠倒黑白、造谣生事、挑拨政教关系、误导领导部门,给国家利益造成损害。

  联想到前几年因这种人怂恿而发生的到处围追堵截据说将来自境外的圣母像的那场闹剧;联想到关于梵蒂冈与某国甚至某机构结盟的谣言;再联想到某山朝圣本是正常的天主教传统活动,却因此种人建议的不当处置变成教徒们难以实现的渴望因而更加神圣化……。

  这种人的行为的客观结果之一就是中国到处树敌,共产党的天下大乱。对于这种行为恩格斯曾批判过多次。对于这种人我上次的评论已有论及。幸好人们已识破此种人,在网上见到就痛批。

  中国决策层似乎有时也能明白把教宗排除在主教任命过程之外从而引发冲突是在做对中国本身有损害的事,所以在二零零八年北京奥运会、零九年建国六十周年大庆和一零年上海世博会等重大国际、国内活动期间停止了这一做法。

  非但如此,零八年五月,中国派出高规格的官方代表团,为酷爱音乐的教宗本笃十六世献上一台音乐会。官方代表表达了改善双方关系的愿望,教宗也热情地祝愿北京奥运会取得圆满成功。对此盛事人们记忆犹新。而且,这段视频至今仍保留在互联网上。这才是一切热爱中国的人们所喜闻乐见的中梵友好关系的表现。

  尽管北京奥运会过去了,但我们怀念零八北京奥运年!愿北京奥运精神常在!零八奥运年能想通的事,现在也应该能想得通。我们仍将迎来许许多多国际和国内的重大活动。中国的和平发展仍需要友好的国际环境以及和谐的国内环境。如果我国的有关部门能把天主教问题处理好,必将在国际上广交朋友和在国内促进社会和谐,必将会为我国的长治久安和繁荣昌盛做出巨大贡献。

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撰文:任延黎,资深中国教会观察家,二零零五年退休前担任中国社会科学院世界宗教研究所基督教研究室主任。











瞎眼的梵蒂冈内部通讯ANDREA TORNIELLI,帕洛林们。你们都不如外教学者!

这篇文章有三件事没有说到点,1)教宗有全权任命主教,即只要教宗认为教会有必要,他可以委任任何他认为适当的主教,不一定是本地方的推荐人。2)国家,爱国会不能管理天主教会,国家不能强迫主教,神父加入爱国会。3)主教的任命不是以是否宣誓效忠国家为参考的标准。
 
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2016-01-29 09:11:47 发表
任延黎:又见冲突有感
时间:2012-07-25  来源:天亚社中文网  作者:任延黎


资深中国教会观察家任延黎。〔资料图片〕


  有关中国主教任命的争执又一次爆发了,它就像一出时断时续上演了六十多年的老剧,早就让人看厌了,因为剧情始终是老套的,无非是中国方面自行任命主教,祝圣典礼有大批国家干部“保驾护航”,梵蒂冈发表声明谴责,国内有关方面予以驳斥,事后参与其事的部分主教向梵蒂冈悔过,国内许多天主教徒怨声载道。

  只不过中方的论点时常有所变换,有过诸如自选自圣主教是“主权论”、“传统论”、“宗教自由论”和“无外交关系论”等等,但似乎效果不佳,梵蒂冈和教会人士并不信服。

  这点事经过了六十多年还未能掰扯清楚,的确令人遗憾。人们不禁要问,倘若国家关于天主教的这项方针政策是正确的、有理的、造福人民的、为世界和平作贡献的因而应通行天下的,那么为何实行了六十多年了仍困难重重?难道是梵蒂冈冥顽不灵,还是人民愚钝?

  其实类似的剧情在欧洲早就上演过很长时间,但经过一一二二年的沃尔姆斯协议,特别是现代国家普遍奉行政教分离和宗教自由的原则后,该剧在世界其他地方就逐渐停演了。因此可以说目前在其中中国扮演重要角色的这出老剧有浓厚的欧洲中世纪色彩。

  事情本来很简单。世界各国与梵蒂冈达成的共识是,主教是天主教会的教职,自然按照天主教信仰与传统由罗马教宗任命,而世俗国家的政府作为国家的管理者,如果愿意的话,有权参与主教候选人的遴选过程,或完全让教会自主决定。这在天主教的教会法典以及梵蒂冈与世俗国家签订的政教协定中都是有明文规定的。

  新主教在祝圣典礼上要宣誓效忠国家,在许多国家这种做法已成惯例。在双方签订政教协定的国家,每逢需要选定新主教时,教宗可在地方教会和政府划定的候选人范围内挑选和任命主教,已经没有干预内政、侵害国家主权的半点可能,所以世俗政府并不为此自寻烦恼和多虑,国家与教会皆大欢喜。

  前几年,中国天主教会的绝大部分主教都是教宗任命的或事后承认的,未得到教宗认可的主教已寥寥无几。但现在教宗不承认的主教数量略有增加,甚至出现了受到教会纪律所规定的“绝罚”处分的主教,这种现象是前所未有的和令人震惊的。不可否认的是,无论中梵关系的局势,还是中国天主教会在普世天主教会中的处境,都空前地恶化了。

  中国天主教会屡屡实行的所谓“自选自圣主教”,才是冲突的起因,这是任何一个心智正常的人都能看清楚的。首先应澄清的是,“自选自圣主教”毫无问题,世界上所有的地方教会在绝大多数情况下都在自选自圣。请教宗亲自去世界各地挑选并祝圣主教既无可能也无必要。教宗所做的是行使其教会最高领导人的职权,在地方教会呈报的主教候选人(通常是三位)名单中选定一位予以任命。

  中国天主教会官方机构宣称是在“自选自圣主教”,这一说法并未准确地描述自己的行为,它所做的实质上是“在主教任命过程中排除教宗”,即损害了无论天主教信仰、教规还是传统都确立的教宗作为“伯多禄继承人”所应享有的权力。

  所以梵蒂冈理所当然地不会高兴。岂止梵蒂冈,不少中国教徒乃至全世界的天主教徒只要还承认教宗、法典、教规、传统,就不高兴。还有,全世界爱护中国、不愿意看到中国给自己惹上麻烦的人都会不高兴。

  官方媒体却给人错觉,似乎只有梵蒂冈对中国主教任命中的不正常现象予以关注和谴责,对广大教徒的不满情绪只字不提。万幸的是我们处在互联网时代,从而可以知道有许多爱国爱教的中国天主教会成员正在为此而痛心疾首。

  还是得益于互联网,我们得以知道,竟然有个别线民借机兴风作浪。此种线民见到发生冲突便兴奋异常地跳将出来,极力妖魔化天主教会,毫无人性地诅咒年迈主教,攻击坚守信仰的教会成员,给持客观公正立场的人士扣上“为梵蒂冈服务”的帽子,颠倒黑白、造谣生事、挑拨政教关系、误导领导部门,给国家利益造成损害。

  联想到前几年因这种人怂恿而发生的到处围追堵截据说将来自境外的圣母像的那场闹剧;联想到关于梵蒂冈与某国甚至某机构结盟的谣言;再联想到某山朝圣本是正常的天主教传统活动,却因此种人建议的不当处置变成教徒们难以实现的渴望因而更加神圣化……。

  这种人的行为的客观结果之一就是中国到处树敌,共产党的天下大乱。对于这种行为恩格斯曾批判过多次。对于这种人我上次的评论已有论及。幸好人们已识破此种人,在网上见到就痛批。

  中国决策层似乎有时也能明白把教宗排除在主教任命过程之外从而引发冲突是在做对中国本身有损害的事,所以在二零零八年北京奥运会、零九年建国六十周年大庆和一零年上海世博会等重大国际、国内活动期间停止了这一做法。

  非但如此,零八年五月,中国派出高规格的官方代表团,为酷爱音乐的教宗本笃十六世献上一台音乐会。官方代表表达了改善双方关系的愿望,教宗也热情地祝愿北京奥运会取得圆满成功。对此盛事人们记忆犹新。而且,这段视频至今仍保留在互联网上。这才是一切热爱中国的人们所喜闻乐见的中梵友好关系的表现。

  尽管北京奥运会过去了,但我们怀念零八北京奥运年!愿北京奥运精神常在!零八奥运年能想通的事,现在也应该能想得通。我们仍将迎来许许多多国际和国内的重大活动。中国的和平发展仍需要友好的国际环境以及和谐的国内环境。如果我国的有关部门能把天主教问题处理好,必将在国际上广交朋友和在国内促进社会和谐,必将会为我国的长治久安和繁荣昌盛做出巨大贡献。

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撰文:任延黎,资深中国教会观察家,二零零五年退休前担任中国社会科学院世界宗教研究所基督教研究室主任。











瞎眼的梵蒂冈内部通讯ANDREA TORNIELLI,帕洛林们。你们都不如外教学者!
 
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本站网友 匿名
2016-01-28 10:34:08 发表
是的,真是这样。我们尊重中国人民,只是,教会要求能够自由地传教、工作;就再也没有任何其它条件了”。


一一方济各教宗还说,本笃十六世教宗的信仍然有效,且是切实的!

为什么不提这么重要的话?

本笃十六世教宗致中国教会的信指出独立自主自办教会的爱国会不合教义,与天主教道理无法调和不能相容!
 
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本站网友 匿名
2016-01-28 10:22:35 发表
签署协议后梵蒂冈教廷跟中共苟合生出来的主教,我也不接受!只要主教神父违背教义,参加爱国会,爱鬼会,爱狗会,不管什么会,只要违背教义的主教神父,我绝不接受!

我相信哪怕绝大多数接纳了,还会有不接纳的!

也许梵蒂冈教廷不再承认这只或小小的几只是羊了,或者认为是山羊!那么教廷会抛下99只独立自主自办教会的羊去寻找这只“迷失”的么?

 
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本站网友 匿名
2016-01-28 10:07:23 发表
这一谈判在双方的官僚机构内都遇到了障碍。

一一梵蒂冈方面的官僚是谁?不是帕罗林同志吧!

中共又是谁阻挡谈判?

看来梵蒂冈教廷和中共内部都有势力不希望谈判成功啊!他们的利益一致?

相反,希望谈判成功的人利益一致?
 
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本站网友 匿名
2016-01-28 07:17:42 发表

【 为此,就应该考虑战胜中国存在两个教会的说法了:一个忠实于教宗并遭到政府迫害、另一个是“被驯化的”。在中国,教会只有一个。二O一一年初,几乎所有的中国主教都与宗座完全共融了。 】


教廷一直也这样胡说八道,不讲事实!菲落尼枢机就说过中国教会没有分裂!既然没有分裂,你们搞合一,不是有病么?脑袋让驴踢坏了还是让门挤扁了?进水了,进开水了?

你们的意思是独立自主自办教会的爱国会主教神父们与圣座共融,完全共融!

受苦的地下教会主教神父们与圣座完全共融!

可是爱国会主教神父们与地下教会主教神父们不共融,不完全共融,完全不共融!

A=B

B=C

而C≠A

就如梵蒂冈教廷一直说的,合法的爱国会主教与圣座“共融”,不合法的爱国会主教与圣座不共融,而合法的爱国会主教与不合法的爱国会主教却“共融”!

还是

A=B

B=C

而A≠C

这不是魔鬼逻辑么?



为什么合法的爱国会主教与不合法的爱国会主教“共融”呢?

又为什么爱国会主教与地下教会主教不共融呢?
 
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2016-01-28 07:16:55 发表
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主,可怜我们。让我们程行你的旨意,团结,爱人。【天主经】

承行不是程行!你上面的是谁?党还是教宗?魔鬼还是天主?

我只认【圣经】

圣经你自己解释呗!那就是自己是天主或教宗了!

基督教异端才扯淡只认圣经!圣经不是神,是书!
 
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2016-01-27 17:53:24 发表
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网友 玛利亚 的原文:

主,可怜我们。让我们程行你的旨意,团结,爱人。【天主经】

承行不是程行!你上面的是谁?党还是教宗?魔鬼还是天主?

天主赐予各人的恩典不同,我也不能把自己的愿望加给别人。
 
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本站网友 玛利亚
2016-01-27 17:03:04 发表
网友 玛利亚 的原文:

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网友 玛利亚 的原文:

主,可怜我们。让我们程行你的旨意,团结,爱人。【天主经】

承行不是程行!你上面的是谁?党还是教宗?魔鬼还是天主?

程和乘只有得恩典的人才知道。

打了个错别字,应该是承。
 
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本站网友 玛利亚
2016-01-27 16:59:47 发表
网友 匿名 的原文:

网友 玛利亚 的原文:

主,可怜我们。让我们程行你的旨意,团结,爱人。【天主经】

承行不是程行!你上面的是谁?党还是教宗?魔鬼还是天主?

程和乘只有得恩典的人才知道。
 
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2016-01-27 16:39:25 发表
陈枢机吁海外教会代表与中国受迫害的基督徒团结一致

【天亚社.菲律宾宿雾讯】正在菲律宾宿雾举行的国际圣体大会上,已退休的香港教区陈日君枢机呼吁与会代表,向中国的受迫害基督徒显示团结共融。

  陈枢机一月廿五日在为期一周的大会上指出:“〔中国的基督徒〕仍然处于水深火热的可怕现实中。”

  枢机表示,他想告诉这次会议的参加者,“我们在中国的殉道者如何在近代历史中为耶稣基督作出伟大的见证”。

  在提及受迫害的中国基督徒时,陈枢机说,“谁人最堪当被称为见证者,为真理作见证显示基督是我们光荣的希望的人?我认为,他们的见证堪可媲美殉道者。”

  每四年举行一次的圣体大会,有天主教神职人员、修会人士及教友参加,本届主题引用圣保禄《致哥罗森人书》当中的“基督在你们中,作了你们得光荣的希望”。

  中国政府禁止大陆派遣代表出席本届圣体大会,但多个来自香港及澳门的团体到了宿雾参加。

  不时公开批评中共政府的陈枢机说:“尽管在中国的教会是一个沉默的教会,可幸,这种沉默并非立即完全的”。

  陈枢机向大会提到,中国曾谴责外国传教士及教廷大使是“帝国主义者”。

  他表示,包括已故龚品梅主教在内的数百名基督徒,因为拒绝参加中国天主教爱国会,在一九五五年九月八日的“大教难”中被捕。

  龚主教(后获委命为枢机)在公审时被下令承认自己的罪行,但他却大声疾呼:“基督君王万岁。”

  陈枢机说,当时人群就跟着喊叫:“基督君王万岁!主教万岁!”他认为,“这确实是来自圣神的勇气。”

  从那时开始,“一道不可估量的竹帘而不是铁幕,徐徐落下,把这一部分的世界与其他分隔开”。陈枢机表示,“我们在中国的教会沉默了。”

  这名已退休的枢机又提到,上海教区马达钦辅理主教二零一二年在其晋牧礼上宣布退出政府认可的爱国会后,就一直被软禁。

  陈枢机在演讲中未提到中国政府在浙江省的强拆十字架运动。在过去两年,可以见到数以百计的十字架被移走或清拆。

  陈枢机表示,圣体大会应鼓励世界各地的天主教徒互相支持。

  他表示,中国当局现在“宁愿透过分化中国的基督徒,制造叛徒而不是殉道者”。

  “除了恐吓及惩罚,他们更利用金钱及世俗的污染手法。他们有钱,而金钱是犹达斯出卖耶稣的原因。”

【完】天亚社英文新闻:

 
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本站网友 玛利亚
2016-01-27 16:33:31 发表
网友 匿名 的原文:

网友 玛利亚 的原文:

主,可怜我们。让我们程行你的旨意,团结,爱人。【天主经】

承行不是程行!你上面的是谁?党还是教宗?魔鬼还是天主?

我只认【圣经】
 
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2016-01-27 13:13:03 发表
网友 玛利亚 的原文:

主,可怜我们。让我们程行你的旨意,团结,爱人。【天主经】

承行不是程行!你上面的是谁?党还是教宗?魔鬼还是天主?
 
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2016-01-27 13:10:14 发表
拉青格教宗明确强调,主教任命是履行“精神权威”的职责,不应被视为是“不合时宜地干涉一个国家内政的政治权威”。


一一本笃十六世教宗更明确强调,当政权不恰当地干涉教会的信仰与教律时,我们不能就此屈从!
 
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2016-01-27 13:07:27 发表
另一个所谓的“地下”团体,后者的主教们没有得到政府的承认。“地下”这个形容词可能会使人想到一个在地下墓穴中隐藏的团体。事实上并非如此:即便是由不愿意加入控制教会生活的政府机构——“爱国会”的主教们领导的团体,也可以举行圣道礼仪。


一一梵蒂冈内部通讯社老板根本不懂中国教会事情,都是听爱国会奴才们和准备做奴才的魏景义们说的!

地下教会是中共政府的讲法,或者恶意污蔑,毁谤忠于罗马的教会!

所谓地下教会是指中共不承认,他们称为非法的教会!也就是不参加爱国会的教会!

因为爱国会主张独立自主自办教会!根据中共政策,中国教会不允许服从教宗,不隶属于教宗!

梵蒂冈教廷现在背弃真理和事实,逆天向恶,帮助魔鬼,随从邪恶!确实到了末日,魔鬼该公开亮相登场了!

魔鬼统治的一百年即将结束,在最后的短暂时期,魔鬼公开了它的使者的行径!教会中心,高层与魔鬼牵手合作!

极大的考验,极大的迷惑!极大的背教!





 
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本站网友 玛利亚
2016-01-27 12:55:16 发表
你们起誓就是对上面那位说的。
 
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2016-01-27 11:32:07 发表
中国是一党专制,党要领导一切,理所当然地会把主教的任命权看成是国家内政的政治权威。从这个意义上就不难理解陈日君枢机在香港占中的举动了。中国一党专制的制度不改变就不会有真正的宗教自由,教宗无法畅通无阻地行使主教的任命权。
 
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本站网友 玛利亚
2016-01-27 11:29:25 发表
主,可怜我们。让我们程行你的旨意,团结,爱人。【天主经】
 
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2016-01-27 04:22:33 发表
网友 fsds123 的原文:

这里不但反政府,同时也反梵蒂冈,你们可自己成立中蒂冈了。

不反这个垃圾的政府,难道还要赞赏它!被共产党宰割的一毛不剩,还在梦中活着,帮它说好话。没有人性的东西!
 
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2016-01-26 21:52:45 发表
网友 fsds123 的原文:

这里不但反政府,同时也反梵蒂冈,你们可自己成立中蒂冈了。

别急,兄弟,参加爱国会的主教和神父都可不是反梵蒂冈的,我们这里说说就是反梵蒂冈的!我们的问题是爱国会的主教团和中国政府可否管理中国教会?
 
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2016-01-26 21:32:28 发表
中国外交部发言人洪磊。(图片来源:中国外交部)


《环球时报》认为,中国不喜欢“越南模式”,即双方共识的主教祝圣。中国政府外交部对圣座的种种举动茫然不知所措,中国想让梵蒂冈接受全体被绝罚主教、就地下主教和被囚禁主教问题保持沉默。以师恩祥主教为例。没有宗教自由外交关系也就无所谓。为传教事业以及中国教会合一而努力。给习近平个任务:在宗教事务局和爱国会内实行反腐。近几十年来,他们靠诈取基督徒发财致富。
看到三月十三日《环球时报》上发表的中国政府外交部新闻发言人洪磊的声明实在令人哭笑不得。《环球时报》是中共喉舌《人民日报》副刊。
声明中表示“中国始终坦诚地致力于改善与梵蒂冈关系、并将为此而继续努力。我们愿意与梵蒂冈展开建设性对话……。我们希望梵蒂冈能够创造改善关系的有利条件”。
话音落地,立即有人鼓掌叫好。按照这些激动不已的人的看法,这些话代表了和解、明显表达了中国愿意与圣座通过对话达成渴望已久的外交关系的意愿。
但或许还没到开香槟庆祝的时候。应该指出的是,洪磊是在圣座新闻发布中心主任隆巴迪(Ferderico Lombardi)神父接受香港凤凰卫视访谈节目后发表上述言论的。《凤凰卫视》,是亲北京的媒体。
采访中,隆巴迪神父表示圣座愿意就主教任命问题与中国达成共识、建议中国考虑越南模式,但也承认“中国不是越南”。
主教祝圣的“越南模式”是梵蒂冈寻找候选人,然后向政府提名以获同意。一旦河内通过,圣座将正式任命主教;如果越南拒绝,梵蒂冈将被迫另外提出候选人,直到找到双方共识的候选人。
据悉,北京好像拒绝了这一模式,相反,要求圣座接受其自选自圣的候选人。这是毛泽东掌权以来实施至今的方式:主教被一个由神职人员、平信徒和修女组成的教区委员会选择、任命。但爱国会“建议”候选人名字,或者可以说爱国会将候选人强加于这一委员会。
事实上,《环球时报》报道中的这句话十分有意思:“(三月十二日)星期四,在梵蒂冈建议联合重新审议主教祝圣后,北京敦促梵蒂冈考虑中国天主教徒的历史传统和现状”。
多位乐观观察员们的转述中都没有这句话。而这句话,不仅是谴责了越南模式,还是进一步表明中国尽管愿意与梵蒂冈对话──至少在口头上是这样说的,但不会在主教选举上妥协。这一问题必须在中国手中,按照“自选自圣”模式进行。
隐藏起上面提到的这句话,也就是只剩下中国愿意“与梵蒂冈展开建设性对话了”。
这句好听的话值得颂扬,因为是中国外交部发言人常用的。这句话和去年八月教宗从韩国返回梵蒂冈的专机上向习近平主席致电后发言人的声明类似。所有的话都是说中国“愿意与梵蒂冈展开建设性对话”。
那么这一“愿望”究竟包含了什么呢?我的感觉是,外交部这一照本宣科的答复背后是对圣座和教宗近几个月以来不断做出的种种举动的尴尬:教宗致电习近平、明确表示愿意到中国去“哪怕明天都可以”到北京去、他赞赏“尊贵的中国人民”、他渴望与中国建立友好关系,哪怕“不是外交关系”……。还值得一提的是历任教宗们做出的种种表示,他们也都充满了对“尊贵中国人民”的爱(若望保禄二世和本笃十六世);愿意与政府当局就主教任命、在社会中广泛合作问题对话,正如教宗本笃十六世致中国教友信中表达的。方济各教宗强调这封信始终具有“现实意义”的、不会(像某些人所想的会)过时。
面对上述种种友好和开放的表态,中国外交部不知所措,因为他们知道,如果中国拒绝与梵蒂冈建立关系无异于自绝于历史。但在中国,也有人将斯大林主义作为挡箭牌、不断威胁继续非法祝圣主教、与台湾断绝关系、教会自治。按照本笃十六世的说法,教会自治的要求“与天主教会教义无法调和”。此类做法是统战部、爱国会、宗教事务局惯用的。仅在几个月前,宗教事务局还声明二零一五年将展开一系列新的未经教宗批准的(独立的)非法主教祝圣。
据中国传来的消息,外交部尽管说了这么多美丽的外交辞令,但近几个月以来一直建议梵蒂冈以下模式:用开启外交关系对话换取圣座在主教祝圣问题上的沉默;在地下主教问题上的沉默;接受中共一手操办祝圣的主教,也是目前处于被绝罚状态的主教。
特别是梵蒂冈应该对因忠实于教宗、在警方手中失踪、被关了几十年的主教问题禁声。这些主教很可能已经去世了,政府拒绝将他们的尸体或者骨灰交给亲属,就像师恩祥主教的遭遇。这也正是为什么教宗无时无刻不缅怀殉道者、缅怀那些因为是基督徒而被杀的人、因信仰被剥夺了自由的人。三月十五日,教宗再次在三钟经祈祷后强调“基督徒受到迫害、世界正在试图掩饰”。
 
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2016-01-26 20:07:42 发表
居美中国教徒关注国内宗教,将在习近平访美期间示威
时间:2015-09-23  来源:天亚社中文网  作者: 点击:3104
【天亚社.香港讯】国家主席习近平九月廿二至廿八日首次国事访问美国,一批侨居当地的中国天主教徒准备明天在纽约的中国领使馆外示威,以抗议国内宗教自由情况日益恶化。

天主教徒许克望对天亚社说:“我们的行动是表明海外基督徒对国内被迫害教会的支持。”

他指出,他们堂区的华人神父七、八年前来到美国,对于自己离开之前兴建的教堂的十字架如今已被拆掉,感到心痛。这次是神父首次参与抗议行动。

自二零一三年至今,浙江省内已有逾一千二百个十字架遭拆毁。尽管强拆运动最近有放缓迹象,当局却开始打压那些以法律途径制止强拆的维权律师及教会领袖,并正计划制定《行政处罚裁量基准》,被认为是进一步限制宗教。

这些侨居纽约的教友已准备了一些示威标语,包括要求“释放教会神职人员”、“停止强拆十字架”及“中国停止宗教迫害”。但预计参与人数不多。

许克望表示,很多华人教友很胆小,担心回到中国会遭报复。基于安全理由,他拒绝透露他属于哪个堂区和神父的名字。

除了许克望和其他教友,其他人权关注团体也向奥巴马政府施压,要求关注中国大规模打压维权人士、维权律师和政治犯,包括河北省保定教区主教苏志民。

近日,美国国会及行政部门中国问题委员会主席马尔科.卢比奥(Marco Rubio)参议员发起“释放中国英雄”运动中,一九九七年失踪的苏主教是其中一位受关注的人物。据该委员会的资料,相信中国有至少一千三百名政治及宗教囚犯被监禁。

在鲜明的对比下,许氏表示他和教友们将会出席教宗方济各廿四日在纽约的公开活动。他说:“我们非常开心能够见到教宗。但我们不会向他请愿,没有这个必要。我们知道他关心中国。”

教宗结束为期四天的古巴访问后,今天抵达华府,开始他首次访美的行程。他将于廿四日离开华府转往纽约,而同日习近平会由西雅图转抵华府。他们均会在联合国七十周年大会上演讲,但在不同日子。

外界预料习近平是次访问,将与美国总统奥巴马讨论南中国海主权争议、网路安全问题、双边贸易协定等议题。
 
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2016-01-26 20:02:50 发表
中国天主教内部也是分裂的,分为政府支持的天主教爱国会和政府不承认的地下教会。天主教的问题是究竟教皇任命的主教是合法的还是政府承认的主教 是合法的?爱国会的一些主教,政府承认,但教皇不承认,认为不合天主教的教会法。另一方面,教皇秘密任命了一批“地下主教”,政府不承认。谁拥有主教任命 权?天主教神职人员应该符合天主教的教会法还是中国政府的法?这在天主教内部是个很实际的问题。


这是中国天主教的一些主教(图略),他们当中有政府承认的、有不承认的;有教皇承认的、有不承认的。在经历了长期激烈的冲突之后,中梵双方探索出来了一个新模式。




这是今年7月份被祝圣的河南安阳教区的张银林主教。张在政府举行的主教祝圣典礼之前,先通报了教皇,教皇同意了,再由政府宣布。这样产生的主教,教皇承认、政府也承认,但中国天主教将来是不是会采用这种模式,现在还不知道。

——刘澎的文章
 
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2016-01-26 19:54:52 发表
网友 fsds123 的原文:

这里不但反政府,同时也反梵蒂冈,你们可自己成立中蒂冈了。

梵蒂冈是天主阿!梵蒂冈不能错?

爱国会怎么现在如此“服从”梵蒂冈呢?过去没有的事阿!
 
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2016-01-26 19:51:54 发表
官媒透露习近平对宗教看法,称境外人士团体不用操心

时间:2015-10-11  来源:天亚社中文网  

【天亚社.香港讯】中国官方媒体在传闻将由国家主席习近平主持关于宗教工作的党内高层会议前夕,似以“吹风”形式发表文章,透露他对宗教的态度。

专门报道宗教及民族新闻的《中国民族报》十月八日发表以习近平昵称为题的文章《关于宗教,习大大这样说》,强调他对宗教问题“很上心”。

虽然该文章没有特别标示个别宗教,但提及“教会”、“神职人员”及“教区”等基督宗教词汇,尤以“教区”一词在国内是天主教会才使用,而官方认可的基督教会则没有这种划分。

该文说:“简单地说,就是包括神职人员培养与选拔,宗教教区的划定与管理等宗教事务,就让中国人自己管理,就不劳境外的某些团体和人士操心了。”

由范登科署名的分析文章引用习近平在今年五月召开的中央统战工作会议的讲话,指出宗教工作本质的核心词汇是:“群众工作”、“依法”、“自主自办”、“相适应”。

他又引述习近平在去年五月第二次中央新疆工作座谈会的讲话,指出“处理宗教问题的基本原则,就是保护合法、制止非法、遏制极端、抵御渗透、打击犯罪”。

文章说,“依法管理宗教事务”是依法治国方略在宗教领域的具体要求,就是增强宗教界人士和信教群众的法律意识,“知道什么是合法、什么是违法,什么事能做,什么事不能做。不管信仰何种宗教,都必须遵守法律,没有超越法律的特权”。

作者又指出,独立自主自办教会和自治、自养、自传的三自原则,是“新中国成立后我国各宗教共同遵守的一个原则”。

他说,独立自主自办不是“漫无目的地‘自己玩’”,是指“中国的宗教事务由中国的教职人员和教徒自主办理,由中国教徒自己的组织进行管理”。

中国政府为佛教、天主教、道教、伊斯兰教及基督教五个认可的宗教,都设立了爱国组织。

然而,在政府认可的天主教会“公开”团体架构内的中国天主教爱国会,一直得不到众多神长教友的支持,而现已荣休的教宗本笃十六世于二零零七年致中国天主教徒的牧函中,指出爱国会的宪章与教义不相容。

此外,教区划分也是中梵关系谈判中一个有待双方解决的问题;梵蒂冈仍沿用一九四九年以来的划分,而公开教会团体则跟随政府的行政划分,导致不同名称、辖区重叠等混乱。

教宗本笃十六世在同一牧函中也表达了,就教省和分区问题,“如果有必要、也同政府磋商”的意愿。

除了民族报的文章表明“不劳境外的某些团体和人士操心”外,中共今年九月份发布首份统战工作党内法规,在有关宗教方面,首次提及“防范”一词,不同于《宗教事务条例》及过往的说法,如抵制、不受外国势力支配。

虽然关于宗教工作的党内高层会议没有公布日期,有教会人士认为,宗教自由环境会进一步恶劣。华北一位不愿透露姓名的伯多禄神父对天亚社说:“这很明显是收紧宗教控制的讯号。以前是理论、口号,现在是来真的。”


——梵蒂冈的瞎子们,龙子们!看明白没有?
 
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2016-01-26 19:48:33 发表
谁知道ANDREA TORNIELLI是谁?不是瓦伦特了
 
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2016-01-26 19:47:54 发表
“中国没有‘两个’教会”
时间:2015-05-01  来源:梵蒂冈内部通讯  

与宗座共融、北京政府承认的山西汾阳教区主教霍成接受采访指出:教宗本笃十六世给中国天主教徒的信是“来自天上的书”。但在中国,有人立即将其搁置一旁

GIANNI VALENTE


八 十九岁高龄的中国大陆山西省汾阳教区霍成主教因年迈而声音微弱,但却有一颗充满生命力且激烈跳动的心,为此而令人感动。这位年逾古稀的长者,历经沧桑。但 不同于某些“专家”、记者和枢机的是,他没有什么要对教宗指手画脚,告诉教宗该怎样处理与中国关系、与北京政府关系的训导。他只是说,如果见到教宗我只要 求他降福我。还可能会像一个孩子那样“热泪满面”。

            接受采访时,八十九岁的老主教向《梵蒂冈内部通讯》讲述了天主教会平凡的使徒工作;讲述了成人领洗、渴望用新的爱德行动为穷人服务;讲述了对政府与圣座对话的期待。主教也介绍了一些个别司铎继续无视和封杀教宗本笃十六世给中国天主教徒信的内容和建议。

尊敬的主教,您的复活瞻礼过的怎么样?
复活节过的特别愉快。特别的是,任如海神父为信友举行逾越节三日庆典的学习和礼仪运作,经过培训的信友对庆典的认识得以加深,我感到很满意。各堂区共有350名成年人受洗,大部分是教外背景的,大多是年龄在四十岁左右的人。

为什么一名成年中国人会成为基督徒?又怎样成为基督徒?
从我们教区而言,主要是通过司铎、教友们深入街区、村庄等地宣讲福音。最初,总是通过与人接触,而这些人见证了基督之爱改变了他们的生活。这不是宣传,让人领洗的不是我们,是上主在感动人心。

有没有这些新基督徒的特殊事件或者故事深深地打动了您吗?
特别感人的是:在岚县,原来没有信友,通过派遣的神父去,在今年有19位接受了洗礼,我亲自主持了礼仪。现在还有十多位慕道者。看到那里最初没有圣堂,现在有了,我十分感动。对我来说,这是令人钦佩的。

那么现在什么是中国教会的首要行动?
现在中国有很多穷人。是到了为穷人做些具体事的时候了。因为我们是基督徒、这是基督在福音中教导我们的。

您现在是中国教会的“长辈”之一,您经历了丰富的生活阅历,也充满了艰难时刻。是什么保护了您的信仰?
我是软弱的人,也是大罪人,之所以保持到现在全赖天主的仁慈。有灵性安慰的时刻,尤其受迫害的时候,想起耶稣的话,能为他受迫害而感到欣慰和有福。

与过去相比,您怎样评价当前的中国教会?问题仍然一样吗?
相 对过去,解放后,扫除了中国封建迷信的影响;随着传教士的撤离,教会解除了修会势力的割据,一些国家对中国人民利益的损害时代一去不复返;通过改革开放, 与外界的接触交往,结束了中国闭门自守。揭穿了“宗教是鸦片”的谎言,人们认识了教会的真正面貌。因着以上三点,现在是中国人真正治理中国教会,推动教会 发展的时代。我们有信心,有能力,依赖天主的助佑办好中国教会。

您作为主教一直是与教宗共融的是吗?您是怎样获得任命的、晋牧仪式是怎样进行的?
我一直与教 宗共融。在我祝圣主教的时候,我当着教友的面宣布,我忠于基督、忠于教会、忠于教宗、忠于我的主教职。本着这个理念,尽自己的牧职。八十年代晚期,由于我 们教区的成世光主教回来探亲,由他和我联系,取得教宗的认可批准。我的祝圣是由中国主教团制定的祝圣程序进行的,所以才得公开。

许多人不断重复说中国有两个教会,其中一个是不忠于教宗的,因为屈从于政府。真的是这样吗?
中国有两个教会的说法不正确。中国只有一个教会。说屈服于政府这个说法不正确。有人屈服,可能受到压力,接受物质的利益;有的为教产的归还,与政府常常接触联系;真正屈服政府者是少数,而真正坚持信仰的人还是多的。

新基督徒中是不是有人也热衷、或者卷入了这种地下和官方之间的分裂呢?这是他们关心的事吗?
我们这里我没有发现这个问题。因为事实上,我们这里没有分裂。

您的教区没有“地下”教友吗?
很少,他们在家里祈祷,不到堂口去。

为什么一个主教公开与伯多禄继承人完全共融的教区还会有“地下”教友呢?
他们与外来的,从其它教区来的司铎联系密切。这些神职人员这样做,说明他们根本不听本笃十六世教宗二OO七年给中国天主教徒信中作出的指示。信里还写到,每一名司铎都应该留在自己的教区开展工作。

他们中有人公然抗议或者将教宗本笃十六世的信搁置起来吗?
我和他们没有接触、没有对话。但就他们的行为方式而言,显然他们没有接受、不接受教宗的信。他们继续像以前一样到处跑,就像什么也没有发生一样。

那么您赞赏教宗本笃十六世给中国天主教徒的这封信吗?
教宗本笃十六对中国的信函是个来自天上的书,是最高指示。很正确。总结了教会的以往,提出了现代应如何回应现实问题。我们不能非议,必须照办。是中国教会的里程碑文件。照着办,才有前途,才会前进,违背没有好处。

您能够追随教宗方济各的训导吗?怎样找到呢?
我可以很容易地找到教宗的教导、完全服从教宗的训导,没有问题。自从他上任后,他的弥撒讲道和训诲扣人心弦。有如食量,我每天上网阅读,也给教区的神父传阅。尤其对他讲的“走出去”。我们应该遵从这个道路。“接触文化”为现在很需要。
            他的形象在我们中国教友当中很被尊重和拥戴。中国人民,连同世界人民对教宗都尊重拥戴。他是时代人物,不但引领中国教会,也引领全世界人们,光顾弱小,建立和平。

教宗方济各多次表示圣座要与中国政府对话、要见中国国家主席习近平。您认为现在这样做是时候吗?
  教宗这样的措施完全是为了中国教会有更多空间去侍奉好主,也为了我们的牧灵工作。他迈出了第一步,我们中国教友很欢迎,乐观其成。

与爱国会的关系、主教任命问题,什么才是应该追随的标准?哪些方面是应该绝对维护的?
爱国会是政治组织,无权领导教会;当他们试图强行领导教会时,我们也无责任服从其领导。领导教会的是主教,与罗马主教共融的主教。至于任命主教问题,我们必须完全拥护教宗任命主教的权柄。无教宗的任命,不委任主教;无教宗的任命,也不接受祝圣。因为,如果我们要做天主教徒,就不能放弃与罗马主教的共融。至于采取什么模式,那是教宗同中国政府彼此协商的结果。我们乐于服从协商后给予我们的指示。我们也祈求天主,也盼望祝圣主教与中梵建交的问题得以早日解决。

您认为,政府害怕教会吗?
总的来说,我不认为是这样。或许有人刻意助长这种恐惧,或许个别政府官员仍对上个世纪八十年代波兰和东欧的巨变耿耿于怀,所以才会不信任。但基督的教会无意让任何人害怕,无论男女老少。我们尊重国家的法制权利,尽管我们在过去遭到了掌握政权的人的迫害。

有些知识分子坚称教会会在不久的将来让中国“皈依”基督信仰。您怎样看呢?
我不是文化人,对文化人也接触甚少,无法答复。

应该怎样对待那些接受了非法祝圣的主教?您怎样评判他们的选择?
对那些未经伯多禄继承人批准而接受非法祝圣的主教深感痛惜。我为他们祈祷,让他们早日回归教会、与教会完全共融。天主宽恕我们,赐予我们宽恕他人的恩宠。

如果今天能见到教宗方济各,您想对教宗说什么?
若见到教宗,情绪激动万分,热泪满面。感谢天主让我能见到他。我是他的仆人,完全与他共融;我们也为他祈祷,也请他降福我们
 
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本站网友 匿名
2016-01-26 19:47:01 发表
网友 fsds123 的原文:

现在在国内传教已是一件非常难的事了,好多人对我教有些人的偏激的姿态非常反感,现在我堂区年轻人很少,进的堂来都是60岁以上的老年人。如此下去天主教生机何在。

你有能力传阿。爱国会不是很爱国了么?不是为了福传么?怎么爱国了,还没传开阿!

宗徒们靠什么传的福音?靠爱国?靠跟罗马帝国合作,谈判?
 
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本站网友 匿名
2016-01-26 19:44:18 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

张刚毅 神父去罗马觐见教宗若望保禄二世。
当时,出来见他的不是教宗,而是教庭的枢机主教,枢机主教对他说(后来神父知道了这是圣父在考验他):“爱 国 会很好,你可以去加入爱 国 会。”张神父一听就生了气,并大声喊道:“假教宗!假教宗!我不见了!”说着就要走,这时圣父从里屋冲了出来,一把就把神父抱在了怀里。这就是上述那张照片(网上可以看到这幅照片,教宗抱着张神父)的来历。神父说:“教宗把我当作了苹果,想把我吃了。嘿嘿!”“教宗拥抱了我以后,我一个星期都不想吃饭了,饱了。嘿嘿!”

教宗会开这种无聊的玩笑?

此故事不可信!

你就信共党和爱国会好了
 
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本站网友 匿名
2016-01-26 19:42:37 发表
网友 fsds123 的原文:

这里不但反政府,同时也反梵蒂冈,你们可自己成立中蒂冈了。

因为目前梵蒂冈这届政府已经被赤化,被中共渗透了。

小子,说说为什么教宗把梵蒂冈城国奉献给圣弥额尔总领天使么?

 
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本站网友 匿名
2016-01-26 17:26:22 发表
网友 匿名 的原文:

张刚毅 神父去罗马觐见教宗若望保禄二世。
当时,出来见他的不是教宗,而是教庭的枢机主教,枢机主教对他说(后来神父知道了这是圣父在考验他):“爱 国 会很好,你可以去加入爱 国 会。”张神父一听就生了气,并大声喊道:“假教宗!假教宗!我不见了!”说着就要走,这时圣父从里屋冲了出来,一把就把神父抱在了怀里。这就是上述那张照片(网上可以看到这幅照片,教宗抱着张神父)的来历。神父说:“教宗把我当作了苹果,想把我吃了。嘿嘿!”“教宗拥抱了我以后,我一个星期都不想吃饭了,饱了。嘿嘿!”

教宗会开这种无聊的玩笑?

此故事不可信!
 
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本站网友 fsds123
2016-01-26 17:22:04 发表
什么历届教宗符合天主圣经都是对的,其他都是错的,教会二战期间还站在纳粹一边来。
 
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本站网友 fsds123
2016-01-26 17:15:50 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

为此,就应该考虑战胜中国存在两个教会的说法了:一个忠实于教宗并遭到政府迫害、另一个是“被驯化的”。在中国,教会只有一个。二O一一年初,几乎所有的中国主教都与宗座完全共融了。

一一这不是事实,是基于错误的谎言!或者是基于谎言的错误!

为此,是因为上面的“事实”?事实上并非如此:即便是由不愿意加入控制教会生活的政府机构——“爱国会”的主教们领导的团体,也可以举行圣道礼仪。

一一就因为地下教会可以公开举行弥撒,就得出几乎所有中国主教与圣座完全共融了?

这是梵蒂冈内部通讯社的看法还是梵蒂冈教廷的官方认定?


在中国,教会只有一个!也就是在中国,教会没有分裂?也就是参加爱国会的官方教会和不参加爱国会的地下教会都是天主教?

你们的意思是两者都与圣座共融?完全共融?

那么两者应该共融,且完全共融!

可是事实上两者没有共融,不是没有完全共融,是完全没有共融!

什么原因呢?

按照梵蒂冈内部通讯社和梵蒂冈教廷的官方的看法分裂的原因不在于政府,不在于被驯化的官方爱国教会!

而在于不参加爱国会的地下教会!

也就是说参加爱国会没错,爱国会的独立自主自办教会没错,中共政府的独立自主自办教会宗教政策没错,即没有违背教义,不是与天主教道理无法调和的,不是不能相容的!

那么,地下教会认为参加爱国会不对就不对了,地下教会认为中共的独立自主自办教会违背天主教信仰是不对的!

那么严重的是比约十二教宗的通谕和本笃十六世教宗致中国教会牧函中说爱国会不合教义就错了!

魏景义等人说对了,独立自主自办教会没有违反天主教信仰!

梵蒂冈内部通讯社对了!梵蒂冈教廷目前这届政府,帕罗林同志们对了!





不过目前梵蒂冈教廷还属于暗娼阶段,协议签署后就变成明妓了!因为历任教宗关于爱国会不合教义的训导,梵蒂冈教廷目前还没有公开否认!

兄弟,你就别急,因为这些人神经错乱。说几乎所有的中国主教们都与教宗共融,也就是说包括早些自圣的那些主教们,那为什么又说新的四次自圣是非法祝圣的。早与晚有这么大的区别吗?他们已经就不讲参加爱国会的主教神父是不合教义这词了。看他们的说法,只要能举行圣道礼仪,就要给予公融与教会的地位,那还谈什么呢?教宗,您是谁,如果主教的任命是教宗的职责和权力,那还要就这事与政府达成什么样的协议呢?

  什么这个那个,耶稣基督就是一个贫苦家庭的孩子,(即无产阶级)他倡导的真福八端第一条就是贫穷的人是有福的。
  他斥责的是富人进天国好比骆驼钻针眼不可能!
  他要富人散尽一切财产才能跟随他!
  也就是说只有穷人才能通过他到天父的国去!
 
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本站网友 fsds123
2016-01-26 17:03:44 发表
现在在国内传教已是一件非常难的事了,好多人对我教有些人的偏激的姿态非常反感,现在我堂区年轻人很少,进的堂来都是60岁以上的老年人。如此下去天主教生机何在。
 
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本站网友 fsds123
2016-01-26 16:17:35 发表
这里不但反政府,同时也反梵蒂冈,你们可自己成立中蒂冈了。
 
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本站网友 匿名
2016-01-26 14:56:45 发表
网友 匿名 的原文:

为此,就应该考虑战胜中国存在两个教会的说法了:一个忠实于教宗并遭到政府迫害、另一个是“被驯化的”。在中国,教会只有一个。二O一一年初,几乎所有的中国主教都与宗座完全共融了。

一一这不是事实,是基于错误的谎言!或者是基于谎言的错误!

为此,是因为上面的“事实”?事实上并非如此:即便是由不愿意加入控制教会生活的政府机构——“爱国会”的主教们领导的团体,也可以举行圣道礼仪。

一一就因为地下教会可以公开举行弥撒,就得出几乎所有中国主教与圣座完全共融了?

这是梵蒂冈内部通讯社的看法还是梵蒂冈教廷的官方认定?


在中国,教会只有一个!也就是在中国,教会没有分裂?也就是参加爱国会的官方教会和不参加爱国会的地下教会都是天主教?

你们的意思是两者都与圣座共融?完全共融?

那么两者应该共融,且完全共融!

可是事实上两者没有共融,不是没有完全共融,是完全没有共融!

什么原因呢?

按照梵蒂冈内部通讯社和梵蒂冈教廷的官方的看法分裂的原因不在于政府,不在于被驯化的官方爱国教会!

而在于不参加爱国会的地下教会!

也就是说参加爱国会没错,爱国会的独立自主自办教会没错,中共政府的独立自主自办教会宗教政策没错,即没有违背教义,不是与天主教道理无法调和的,不是不能相容的!

那么,地下教会认为参加爱国会不对就不对了,地下教会认为中共的独立自主自办教会违背天主教信仰是不对的!

那么严重的是比约十二教宗的通谕和本笃十六世教宗致中国教会牧函中说爱国会不合教义就错了!

魏景义等人说对了,独立自主自办教会没有违反天主教信仰!

梵蒂冈内部通讯社对了!梵蒂冈教廷目前这届政府,帕罗林同志们对了!





不过目前梵蒂冈教廷还属于暗娼阶段,协议签署后就变成明妓了!因为历任教宗关于爱国会不合教义的训导,梵蒂冈教廷目前还没有公开否认!

兄弟,你就别急,因为这些人神经错乱。说几乎所有的中国主教们都与教宗共融,也就是说包括早些自圣的那些主教们,那为什么又说新的四次自圣是非法祝圣的。早与晚有这么大的区别吗?他们已经就不讲参加爱国会的主教神父是不合教义这词了。看他们的说法,只要能举行圣道礼仪,就要给予公融与教会的地位,那还谈什么呢?教宗,您是谁,如果主教的任命是教宗的职责和权力,那还要就这事与政府达成什么样的协议呢?
 
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本站网友 匿名
2016-01-26 14:08:05 发表
拉青格教宗明确强调,主教任命是履行“精神权威”的职责,不应被视为是“不合时宜地干涉一个国家内政的政治权威”。

——撒旦!本笃十六世教宗更明确坚定清晰地强调,爱国会不合教义,独立自主自办教会与天主教道理无法调和,不能相容!

你们却是睁眼瞎,装瞎不看你们批准的猪叫门哪个不在爱国会里走独立自主自办教会邪路?
 
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