网友评论

天主教代表会议与天主教教义不相符，教宗本笃十六世和教宗方济各都确定这点。梵蒂冈曾经要求主教们不要参加「代表会议」。这一次，梵蒂冈发表《声明》，当中指出有不相符的立场，它不禁止信众参与，但会根据「具体事实」作出声明，但这次代表会议明显违背天主教的教规教义与法律，希望梵蒂冈主持正义真理使信友不致分辩不清影响信仰及爱德，为使神职信友与普世教会保持一直和他的至公性，梵蒂冈应对天主教第九次代表大会作出声明这也是会前梵蒂冈做出的承诺。

中国的号称1200万天主教徒呢，人气在哪里？

九大闭幕，梵蒂冈发言人呢
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本站网友 劉幼民       
2016-12-30 10:39:30 发表 [30 楼]
网友 义峰 的原文：
本站网友 匿名        
2016-12-29 23:24:01 发表 [19 楼]
于无神论谈判没有成功的示例，只有无神论死去时，这也是教会历来的经验。罗马早就谁备好先给无神论撒上几个种子实验一下。像义峰这无神的代表就像店小二一样，位置和水平短视，跑跑趟行，实际就是土创子一个了。义峰中方己经败下阵来了，中方已经同梵方接触交谈了，不是五，六十年代那个氓溜行为把天主教定为西方势力了，现在西方势力已经任命中国主教了，打入国内的宗教事务任命主教，否则主教无效无用，义峰你不是说宗教事务是中国内政吗，今天的事实打了谁的耳光?不痛吗?
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你这话我没法驳你，确实如你所说，当今教皇是高手，远非书呆子本笃可比，其身段极软，手段极硬，观其行事，令人赞叹。反观中方某些人，自以为是，自以为懂教廷，其实不过自欺欺人，而且粉饰太平，善于包装。这几年，中方在对梵斗争中可谓节节败退，主动尽失。前辈们留下那些家底都吃光荡尽了，可笑某些以“明眼人”自许者还在沾沾自喜
多少年下来，义峰还是街道干部水平。从表面情况来看，中梵关系一旦正常，圣统制就会光明正大的进入中国，中国天主教似乎变成了罗马教会的附属。然而这只是宗教现实，也就是中国天主教在信仰方面的回归。如果把宗教视为一种产业，允许它合乎产业需要的发展，我们必须承认天主教更像是一个托拉斯，总部设在罗马。它的分公司遍布世界。一般而言，它在全世界各国都取得了独立的经营权，可以由董事会大老板（教皇）任免分部经理（主教）。在新中国成立之后，中国学习前苏联的做法，驱逐了罗马势力，把教会归入自己的管辖范围，自己选派经理（主教）对于稳固新政权有利。但是共产党一旦从革命党转化为执政党，这种做法不仅备受诟病，有政教合一的缺陷，久而久之信教群众与执政党之间矛盾变得异常复杂。而且在国际领域树敌太多，大国形象受损，得不偿失。现在退一步海阔天空。把宗教权力交回罗马，教皇有权任命合适的主教，但是主教的政治资格必须通过中国政府的确认。这样一来皆大欢喜。上帝的权力归于上帝，凯撒的权力归于凯撒。用办公司的办法办宗教，简单易行，就像在街道管理方面，你们这些小干部的手不能再伸到居民家里管理别人家里的内务一样，管的宽就好吗？
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你这种调调会很受某些包装者的欢迎

本站网友 匿名       
2016-12-29 23:24:01 发表 [19 楼]
于无神论谈判没有成功的示例，只有无神论死去时，这也是教会历来的经验。罗马早就谁备好先给无神论撒上几个种子实验一下。像义峰这无神的代表就像店小二一样，位置和水平短视，跑跑趟行，实际就是土创子一个了。义峰中方己经败下阵来了，中方已经同梵方接触交谈了，不是五，六十年代那个氓溜行为把天主教定为西方势力了，现在西方势力已经任命中国主教了，打入国内的宗教事务任命主教，否则主教无效无用，义峰你不是说宗教事务是中国内政吗，今天的事实打了谁的耳光?不痛吗?
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你这话我没法驳你，确实如你所说，当今教皇是高手，远非书呆子本笃可比，其身段极软，手段极硬，观其行事，令人赞叹。反观中方某些人，自以为是，自以为懂教廷，其实不过自欺欺人，而且粉饰太平，善于包装。这几年，中方在对梵斗争中可谓节节败退，主动尽失。前辈们留下那些家底都吃光荡尽了，可笑某些以“明眼人”自许者还在沾沾自喜

本站网友 匿名       
2016-12-29 23:24:01 发表 [19 楼]
于无神论谈判没有成功的示例，只有无神论死去时，这也是教会历来的经验。罗马早就谁备好先给无神论撒上几个种子实验一下。像义峰这无神的代表就像店小二一样，位置和水平短视，跑跑趟行，实际就是土创子一个了。义峰中方己经败下阵来了，中方已经同梵方接触交谈了，不是五，六十年代那个氓溜行为把天主教定为西方势力了，现在西方势力已经任命中国主教了，打入国内的宗教事务任命主教，否则主教无效无用，义峰你不是说宗教事务是中国内政吗，今天的事实打了谁的耳光?不痛吗?
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你这话我没法驳你，确实如你所说，当今教皇是高手，远非书呆子本笃可比，其身段极软，手段极硬，观其行事，令人赞叹。反观中方某些人，自以为是，自以为懂教廷，其实不过自欺欺人，而且粉饰太平，善于包装。这几年，中方在对梵斗争中可谓节节败退，主动尽失。前辈们留下那些家底都吃光荡尽了，可笑某些以“明眼人”自许者还在沾沾自喜

把教会当成反共基地，妄图在这里拉起一支队伍，推翻共产党的统治，是何等幼稚的想法。老陈就是这样想，也是这样做的。他在这里投入了几千万美元，结果很清楚：方济各打他的脸，彭定康打他的脸，上帝也在打他的脸。老夫说过，老陈搞政治完全外行，却自以为是，他挨打是应该的。不过他的脸皮很厚，每一次挨打之后，总是会问方济各痛不痛。地下教会的危险性，不在于有神与无神的对立，而是在于它已经成为一股政治势力，就像是中国历史上的白莲教，被边缘化群众利用，搞推翻政府的活动。结果不用说，鸡蛋碰石头自取灭亡。老夫断言，中梵关系正常化之后，这股势力必会遭到坚决打击。

于无神论谈判没有成功的示例，只有无神论死去时，这也是教会历来的经验。罗马早就谁备好先给无神论撒上几个种子实验一下。像义峰这无神的代表就像店小二一样，位置和水平短视，跑跑趟行，实际就是土创子一个了。义峰中方己经败下阵来了，中方已经同梵方接触交谈了，不是五，六十年代那个氓溜行为把天主教定为西方势力了，现在西方势力已经任命中国主教了，打入国内的宗教事务任命主教，否则主教无效无用，义峰你不是说宗教事务是中国内政吗，今天的事实打了谁的耳光?不痛吗?

本站网友 义峰       
2016-12-29 19:43:40 发表 [2 楼]
中国的“善意”，梵蒂冈看懂了吗？（下）

也许有人会说，王作安今次的讲话也谈了“坚持独立自主自办教会原则”和民主办教，这其中就包含了自选自圣的意思。然而，如果仔细地对照，就会发现，这二者不能简单地划等号。在之前历次讲话、工作要点中，“积极稳妥推进自选自圣主教”总是与“独立自主自办原则”、“民主办教”联系在一起的。也就是说这三者是三位一体，共同构成中国天主教工作的路线，而从这次会议开始，在对今后工作的展望中，至少从公开的报道中看，“自选自圣”从路线中消失了。
没有了“自选自圣”的“独立自主自办教会原则”是没有灵魂的。远的不论，就今年祝圣的长治丁令斌、安康王晓勋、成都唐远阁、西昌雷家培等四位主教，在公开层面，哪个不是在“独立自主自办教会原则”的产物？实际上呢？丁令斌、王晓勋两位是教廷委任在先，中方形式“选举”在后，不过是配合罗马教廷走个过场，丁更是当今教皇方济各任上委任的。雷家培2010年自选后，传闻主管部门一直不给办祝圣，压到今年好容易求着教廷认了才祝的圣。这种“独立自主自办教会”，实质上不过是自欺欺人式的自娱自乐。
众所周知，“八大”以后，中国教会于2011年－2012年举办了三次自选自圣，向罗马教廷展示了强大的决心，终于逼其回到谈判桌前。而现在，用天主教在线网站上某“明眼人”先生的话说，或许是到了“即便是非法主教，我想中方也不希望更多。再说，这也是中梵博弈的持续考量”的时候了（http://www.tianzhujiao.online/china/2016-11-21/56538.html）。此次国宗局对“八大”以后三次自选自圣视而不见，在报道中将之剔除，是否能简单地用“巧合”来解释，就见仁见智吧。
“自选自圣”是历史的产物，是当年被梵蒂冈逼出来的。在当下，不管是自选自圣还是协商人选，最根本的一点，是“牢牢掌握中国天主教的领导权”（王作安《做好新形势下宗教工作的行动指南》文中语）。也就是说，当中方确实能够掌握主动权了，自选自圣的形式不是不能谈。但在没有掌握主动权的时候，特别是在这几年中方做到“梵不批不选、不批不圣”的同时，梵蒂冈却加快秘密委任、确认主教的形势下，淡化“自选自圣”，无异于自缚手脚向梵输诚。
通过“九大”，中方已经给出超出罗马教廷所能想像的“积极信号”，梵蒂冈，你看懂了么？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016.12.29
另外，王作安局长在讲话中所谓“希望梵蒂冈采取更加‘灵活务实’的态度，‘用实际行动’为改善关系创造有利条件。”个人以为，大抵可以理解为，梵蒂冈你就把八位“非法主教”一起认了罢，别“分批”了，要“一批”，只要“一批认”，什么都好说。

陈日君彻底疯了，写下如此叛国文章！

谁不想国家昌盛繁荣！

陈日君竞写下希望国家经济垮掉的文章！实在心性险恶！