中共高官：中国天主教应该独立于梵蒂冈信息评论

网友匿名的原文：

假基督真的出现了，我们齐齐哈尔教区的神父修女和广大教友还有哈尔滨的神父和教友都在传说，张国清神父最近被一个河北的一个非常猖獗的一个姓董的神父，他自称是主教的这个人圣了主教。现在都说张国清他们是真正的假基督，让我们教友提防他们。张国清神父是我们齐市的老本堂他人很好可现在变成了这样？前几年被魏主教绝罚了没好使，后又被赵署理绝罚了也没好使，看看现在变成了假基督了，真可惜！

赞张国清主教一个，请张国清主教再多多祝圣主教，在中国耶稣基督的牧童在这一代是靠你们这一批了。

等等、等等别急，等有一天他上路了你们再说他是假的也不迟！还可以说，这可不是我们议谋好的，这是天意。

一路货色！看看董关华和张国清哪个不是被当地正权主教绝罚的！这批东西本来就是垃圾！臭味相投！貌似救灵魂就必须当主教！还有一批为虎作伥的人！成天瞎掰掰！且不说地上地下！就教廷也不认可的东西还吹捧成花一样！无知加愚昧！等哪天你们心情好，全部给董搞成主教！好让你们贪婪的内心得到满足！

网友匿名的原文：

礼仪之争输过一次，还不长记性，梵蒂冈。

愚蠢之言。奴隶的脑子，还喊什么口号？

贯穿历史的一切“争”，都是“利益之争”，而非“礼仪之争”。

所谓的“礼仪”之争，都是牵动愚民鼻子的钢环！

　　　　关于礼仪之争的理性分析
——panpeter

　　在礼仪之争这件事上，不长记性的是中国人，没有一点判断能力的也是中国人，非理性的是中国人，而失败最深的也是中国人。

　　在礼仪之争中，如果用逻辑理性去比较一下双方的矛盾主张，在事实上是天主教方面的主张是完全合理的，而满清中国方面的主张基本上一种无知与霸道的。不信随便去查一下当年双方的矛盾原因及内容是什么，就一清二楚。

　　在当时，有一个重要的事实是：明清时期的天主教在中国的发展并不是完全规范的，天主教在利玛窦本人影响下，主要是以迁就包容大多数中国信徒的不良祭祀观念做为代价去发展传播信仰，这对于天主教的教义与祭祀规则来说，本身就是一种潜在的不良危害，因为天主教是以神圣的真理性教义做为绝对规范发展起来的宗教，根本不可能接受任何一种地方祭祀文化中的迷信因素，所以，最后会暴发出教义逻辑内部的冲突本来就是不可避免的。其实，那次冲突本身就是一种正常的内在调整及合理的教义回归，关于这些问题，可以通过理解天主教历史及神学去对照认识。当然，教会内部至今对教义及祭祀规范化上仍然存在一定的迷茫与松懈，试图通过非理性的包容去换取个别地方文化的宗教认同，这是不好的。

　　单就理性来说，在当时，天主教会按照宗教教义的正常要求去调整并规范个中国教区的祭祀行为及内容，完全是一种合理也合法的内部宗教行为，而不正常并且非法的恰恰是满清统治者对天主教内部文化的越界干涉，满清试图支持教会内部的某一方而去打击另一方，借此去影响天主教内部冲突，而这种教义争议本身仅仅是教会内部的认识性冲突，显然不应该由外部政治来进行干涉，所以，在法理逻辑及道德逻辑上，当时的中国政治借用礼仪之争去干涉打击天主教显然是不义的，是有罪的。

　　礼仪之争的后果是天主教开始全面退出中国，但是天主教在当时几乎又是唯一的西方文化传播者，所以呢，那个事件的后果及影响非常简单也清晰：礼仪之争就是中国社会以非理性思维自绝于西方文化的关键性大事，从此以后，中国社会跟着满清专制主子一起闭关锁国，失去了跟随西方文化一起同步发展交流的机会。最后就是中国社会在自以为是的夜朗自大中沉睡并退化了，无知的等着列强发达强大起来，迎接了中国近代的百年屈辱史。

　　相对的去观察一下天主教会在当时所承担的历史后果，似乎在中国社会遭受了一次极大的发展困境，而事实上这只是天主教会在整体发展上的某种正常波动及变化。只要天主教本身坚守正义道德及理性，那么，任何一个地方文化一旦排除天主教，就等于是在排除正义，并自绝于道德及理性。天主教自身肯定不会因为被无理排斥而倒退，受伤害的永远只会是排斥者自身。这就好比一个无知恶人自行排斥一个正义的朋友一般。

　　两相比较，在礼仪之争中显然是中国社会最失败，以一个霸道非理性的礼仪之争事件，去换取中国社会文化发展上的实质大倒退，以及近代百年屈辱的代价。而那代价正是源于当时中国社会对天主教所犯下的非理性罪恶，这显然是天主的一种正义报复。

2017.1.3

今天的中国社会，还胆敢再完全排斥一次天主教吗？那肯定又是一次自绝于正义及理性的罪恶行为，是让中国社会再度退化及愚化的错误行为。朝鲜化就是你们致力于绝度排斥天主教的可见前景，那也是一个极其可悲的历史标本。

　　更正：朝鲜化就是你们致力于绝对排斥天主教的可见前景，那也是一个极其可悲的历史标本。

那就等着看戏咯。呵呵
被长青禁言爽不爽？

  愚笨的人，看事情只看表面，长青论坛自己过度敏感怕事，关我何事，我的贴子绝对是最有理性最有逻辑的内容。这就象当年一样，那时利玛窦的耶稣会以为自己完全做对了，其实是他们自己给教会挖坑，才导致那次教义冲突。保禄在圣经里说了，谁不在他正义合理的基础上传教，最后那上面的建筑必被毁掉，虽然那传教的人仍然能得救，但就象从火中走过一样。所以利玛窦的文化妥协路线最后还是失败了，当然最失败的是中国社会的错误反应。

  而今天，我看你们仍然象看着一群不开化的人一样，你们自持于自身的暴力与邪恶，以为留在自己的罪恶思念里能有什么希望，但是坏树不结好果子，历史每一天都打在打你们的脸，中国的历史这么失败竟然看不出来。甚至在将来，又会迎来一次经济大萧条。

  当08年刚放出四万亿不久，就有不少人观察到中国经济走进了一个大陷阱，然而绝大数中国人还在泡沫中狂欢不已，以为中国就要变成世界经济领头羊了，岂不知这完全就是一场发展噩梦的开始。当我们这些少数冷静者在天涯论坛上预测中国经济的末来必然要慢慢衰退时，绝大数人笑话我们的无知，不管公知还是五毛，大都不屑一顾我们少数人的理性判断。但历史进程并不会你们的愚昧和轻浮而改变，将来中国社会就慢慢品尝这次社会发展大失败的巨大后果吧。

panpeter-2017.1.3

本人是很欢迎你发表高论的。在线应该多贴你的文章，以便将来验证。
不过，你的对手可不止无神论，还有天主教内很多人，有没有信心应对？

网友匿名的原文：

赞张国清主教一个，请张国清主教再多多祝圣主教，在中国耶稣基督的牧童在这一代是靠你们这一批了。

等等、等等别急，等有一天他上路了你们再说他是假的也不迟！还可以说，这可不是我们议谋好的，这是天意。

网友匿名的原文：

赞张国清主教一个，请张国清主教再多多祝圣主教，在中国耶稣基督的牧童在这一代是靠你们这一批了。

网友匿名的原文：

梵蒂冈教宗被共产党当猴玩，一众傻帽，还是神学家，白吃天主饭，天主总有一天给你们算账。

中国的天主教的领导(爱国会主教神父修士修女教友)成员要“坚持独立自主自办原则，引导天主教友坚持宗教中国化方向”(就是共产党化)做到“爱国和爱教的有机统一”，爱国就是爱党听党的话，在党统一领导。中国天主教应建立在社会主义的天主教。梵蒂冈教宗还做中国梦吧？

网友匿名的原文：

　　面对义和团这一类爱国贼蠢货时，不用太多废话，时间会自动把他们打得满地找牙，历史会将他们所种下的罪恶后果报复并还给他们自己所在的社会。

　　在世俗世界中。一再作恶的人总不能得到好结果，坚持邪恶的政府总会被历史一再淘汰，之后又换成更好或更坏的政府，但之前的邪恶者总会在历史进程中不断被算帐报复，被社会自身所淘汰，那是因为他们之前所种下的恶果已经成熟了，要换另一批势力上来利用这些后果进行权力争夺，然后循环并重复。

　　所以呢，政府要坚持做恶，就让他去做吧，反正这也是社会文化自身的一种演化过程及后果。

网友 xuyuesefu 的原文：

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礼仪之争输过一次，还不长记性，梵蒂冈。

——panpeter
这是哪一个鸟国的鸟语？

你既如此热爱伟大的祖国，还用帝国主义的鸟语。

本身就是打着红旗反红旗的——卖国贼、汉奸。

真正的爱国者，根本不用帝国主义的“鸟文”！所以，拒绝看卖国贼的内容的啦！

meisuzhi

网友匿名的原文：

礼仪之争输过一次，还不长记性，梵蒂冈。

网友匿名的原文：

今日重温范学淹主教十三条
今日重温范学淹主教十三条
1988年1月3日的清晨，主教尚未起床，就有人来看望范学淹主教(以下简称主教。) 主教一见认识，原来是正定教区的一位叫牛伯铎的教友，主教在河北省第二监狱坐监时，他通过关系曾几次看望过主教，所以这次见面显得格外亲切，几句寒暄之后，这位教友便跪在主教跟前，请教主教几个早以拟定好的有关“爱国会”的问题，主教便一一作了回答，后来有人将问题按其顺序加以整理，这便是被众人传颂的“十三条”，全文如下：
尊敬的主教，主耶稣在世时，圣若翰曾打发门徒去访问耶稣，为寻找救世主默西亚。今为善度教友生活，妥救灵魂，为给真理作证，作基督的勇兵，我有几个问题想请教主教，希望主教给予明确指导。
1、“爱国会”提出“独立自主，自办教会”的口号，摆脱外来势力的干涉。这样还算圣教会吗？
答：圣教会是吾主耶稣亲自建立的，是至一、至圣、至公、从宗徒传下来的，人不能离开天主而自主，地方教会也不能各自为政而自办，“爱国会”脱离教宗，不服从教宗的领导，就不是天主教了，离开了与圣教会的共融，所谓“自主自办”的教，自然就不算圣教会了。
2、自选自圣行不行？
答：这个问题有两方面的解释：①在我们中国过去没有国籍的传教士，传教士都是教宗从世界各地派来的，由于中国教会人才贫乏不能自选自圣。后来时间长了，我们中国也有了传教士，本教区的主教可以自圣神父、自圣主教，但祝圣主教必须向教宗请示，经教宗批准后方可祝圣。全世界都是如此，任何国家都不例外。 ②“爱国会”的自选自圣不行，因为他们脱离了教宗，不服从教宗而擅自祝圣，就是背叛教宗、背叛耶稣。
3、“爱国会”的“革新神父”行圣事、献圣祭是否有效？他们有赦罪的权柄吗？教友能否参与他们的弥撒？参与了有罪吗？
答：有效是有效，圣体还是有耶稣，到底我们教友不能领受他们的一切圣事，不能参与他们的弥撒，若是领了就是犯罪，向他们告解，不但不得罪赦，还罪上加罪。因为他们离开了圣教会就没有圣教会的治权了。
4、有人说，神父错了是神父个人的事，与教友无关，都是为恭敬天主，有什么不好，反正比打扑克、看电视强，这种说法对吗？
答：不对，因为既然知道他们错了，就不应支持他们错上加错。神父的错有两样：就是个人的过错和公开的过错，也就是私自的罪和公开的罪，如果是神父私人的过错，为教友恭敬天主可能无多大关系，但现在他们是公开成立反教宗的组织，公开声明脱离教宗，背叛圣教会，怎么能说与我们无关呢？
5、“爱国会”的神父施行终傅圣事有效否？
答：有效，但我们教友不许领。以上我说了，不许领他们的一切圣事，至死不领背叛教宗的人的圣事，藉着这个信德一定能得到天主的宽赦。
6、有的老神父，不革新也不听“爱国会”的，但是没有结合着主教，这样的神父可以吗？
答：可以，因圣教会目前在中国处于教难时期，老的主教不在了，新主教又找不着，在这种情况下，按圣教会的规矩办事还是可以的。
7、“爱国会”神学院的修生，被他们的主教祝圣有效吗？
答：有效，但没有权，我再重复一遍，我们的教友绝不能参与领受他们的一切圣事，若参与就有罪。
8、有的教友明白道理，但望“爱国会”的弥撒只是为了图近，这样可以吗？
答：不许这样，既然明白道理，知道不能望他们的弥撒还去望，就是明知故犯了，不明知不算过犯，明知故犯就是罪。
9、如果近处不能去，远处又去不成，哪里也去不了，算不算不守主日瞻礼？
答：我一再说了，不能领受参与他们的一切圣事，参与领受就有罪，这是先要明确的。至于近处没有圣教会的神父，在自己家里念经过主日也算满全了守瞻礼主日的本分。
10、有的教友认为，无论如何反正教宗、主教没有摘他们的权，这样他们还有权吗？
答：不用摘权，只要他们一离开圣统组织，自然就没权了，已经没权了还摘他们什么权？凡是脱离教宗的，立刻就丧失了圣教会的一切权柄。这就是圣教法典中的：“自科绝罚”。
11、有的“革新神父”，流着眼泪向教友们说什么——他们也承认教宗，脱离教宗不行，背叛教宗救不了灵魂，我们这么大岁数了，还不懂这个吗？有些教友受了骗。主教我们怎样分析这个问题？
答：这就是他们惯用的两手骗法，就是两面都骗的两面派，对政府说坚持独立自办，脱离教宗；对教友们又说，可不能脱离教宗，脱离教宗不能救灵魂，在这里我特别指出某某（名字从略）就是这样的人物。教友们不但要听其言，还要观其行。
12、有的教友说，跟随“爱国会”的那些人，难道都下地狱吗？
答：天主是无限仁慈的，他不会让“爱国会”这样长期下去，不会让圣教会长期处在艰难当中，处于“爱国会”阴影下的人应明认这大是大非的问题，“在人前承认我的，我在我父前也承认他，”应当澄清上面那些错误看法，信从完整的信仰，不要欺骗自己。 “爱国会”自称是天主教，却又脱离教宗，在这自身的矛盾中，一定自取毁灭。我看，现在教友们对自己的教会都有清楚的认识，都能坚强地为信仰作见证。河北、河南、山西各地教友都来见过我，信德都很坚强，对“爱国会”、“教务委员会”的性质都很清楚。
13、关于向政府要圣堂的事，教友们都盼望政府归还教堂，有的地方政府还再三叫盖圣堂，但是必须由“爱国会”神父驻守作本堂，我们是要堂好，还是不要堂好呢？
答：我们要堂好。我们有了圣堂，能增加圣教会的光荣，促使圣教会的广扬，让外教人看到天主教的兴旺。听说政府几次宣布了退还教产的文件，希望能认真落实，退还原教产。至于说盖了堂“爱国会”的神父要占用，那我们教友应竭力抵制，力争自己的权益。他们若用了，我们就不用，不能领受他们的一切圣事，将来他站不住了，我们再用。以上是我个人的意思，各地情况不一样，教友们应共同商量，听当地神长的命。总而言之，在收回教产上不能让圣教会吃亏，谁也无权出卖圣教会的产业，不能留下后患。
主教：范若瑟
教友：牛伯铎
主历1988年1月3日（主日）下午5：30于保定府大堂西厢房。
附录：
范学淹主教简介：
中国大陆主教团团长、中国天主教地下教会的精神领袖、河北保定教区主教范学淹蒙席（1907-1992）。

网友匿名的原文：

耶稣复活了,毛泽东还躺在那里!马列共产党的理论是世界上最颠三倒四的东西。就是连他们共产党员都搞不清是什么东西!
看看他们说的话,做的事,就知道。可惜,还很多人跟在他们后面鼓掌。

除了教徒谁承认耶稣复活？出来亮亮相？

噢,正确的逻辑是这样的:一个人先认定耶稣复活后,才成为教徒的。所以,就天主教来说,就有十几亿人相信耶稣复活。你叫人出来亮相,不觉得可笑和多余的吗!可不要发火了,没人怕你的。

所以，很清楚，耶稣无法出来亮相，复活只存在教徒心中。所以无神论中国没必要尊重。明白？

无神论中国可没工夫陪教徒做空想家，你们靠天吃饭是你们的事，完全可以求上帝让你们实现愿望，别跟我说上帝不灵，所以又来找政府。你们应该是万事不求人才对。

先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。

再请问作为寄生虫的你，哪来的自信代表国民，连天主教都代表不了，更不用说天主教在中国才多少？

寄生虫?我都为你这种人感到羞耻!中国人那个不知道你们这些人是中国人的寄生虫!知道老百姓怎么说你们吗?养只狗还可以为主人看家,养你们这些畜生,反来咬主人!敢不敢让百姓用选票来证实谁是寄生虫?

网友匿名的原文：

除了教徒谁承认耶稣复活？出来亮亮相？

所以，很清楚，耶稣无法出来亮相，复活只存在教徒心中。所以无神论中国没必要尊重。明白？

先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。

再请问作为寄生虫的你，哪来的自信代表国民，连天主教都代表不了，更不用说天主教在中国才多少？

轰轰烈烈的拆十字架运动，教徒痛哭流涕，怎么好像大众还挺支持？天主教徒说自己代表国民？真该照镜子了。你以为自己是救人的天使，别人却认为你是垃圾，懂？所以，真有本事就靠上帝解决，上帝是你们老爹。

网友匿名的原文：

除了教徒谁承认耶稣复活？出来亮亮相？

所以，很清楚，耶稣无法出来亮相，复活只存在教徒心中。所以无神论中国没必要尊重。明白？

先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。

再请问作为寄生虫的你，哪来的自信代表国民，连天主教都代表不了，更不用说天主教在中国才多少？

基督徒，包括天主教基督教，总以为他们是来救中国人的，抱歉，那只是你们的感觉。我没看出你们哪里得救了，很多教徒还不如别人。所以请先救你们自己，再以救世主的姿态出现在国人面前不迟。谢谢。

网友匿名的原文：

除了教徒谁承认耶稣复活？出来亮亮相？

所以，很清楚，耶稣无法出来亮相，复活只存在教徒心中。所以无神论中国没必要尊重。明白？

先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。

再请问作为寄生虫的你，哪来的自信代表国民，连天主教都代表不了，更不用说天主教在中国才多少？

网友匿名的原文：

他在接受采访时说，“中国将按自己的标准来处理宗教事务。

中梵那种积极的谈判来？中方一盆子凉水浇在教宗的头上，不是主教协议马上就要达成了吗？什么时间发表？董主教说对了、他说，“中国将按自己的标准来处理宗教事务，知道吗？就说俩句赞美中国的话，人们就不自办把宗教事务交给了梵蒂冈那这个馅饼也有点大了！今天人家的领导讲了，“要继续发扬爱国爱教的优良传统，坚持独立自主自办原则”。梵蒂冈快快务实还能拿出什么更零活的东西来交换打破“坚持独立自主办教的这个原则”？

网友 a10812668 的原文：

忠于教廷的地下教会是普世天主教会的一部分，政府视为非法，实行制止。

网友匿名的原文：

除了教徒谁承认耶稣复活？出来亮亮相？

所以，很清楚，耶稣无法出来亮相，复活只存在教徒心中。所以无神论中国没必要尊重。明白？

先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。

再请问作为寄生虫的你，哪来的自信代表国民，连天主教都代表不了，更不用说天主教在中国才多少？

网友匿名的原文：

除了教徒谁承认耶稣复活？出来亮亮相？

所以，很清楚，耶稣无法出来亮相，复活只存在教徒心中。所以无神论中国没必要尊重。明白？

先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。

再请问作为寄生虫的你，哪来的自信代表国民，连天主教都代表不了，更不用说天主教在中国才多少？

网友匿名的原文：

除了教徒谁承认耶稣复活？出来亮亮相？

所以，很清楚，耶稣无法出来亮相，复活只存在教徒心中。所以无神论中国没必要尊重。明白？

先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。

网友匿名的原文：

除了教徒谁承认耶稣复活？出来亮亮相？

所以，很清楚，耶稣无法出来亮相，复活只存在教徒心中。所以无神论中国没必要尊重。明白？

先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。

网友匿名的原文：

网友劉幼民的原文：

网友匿名的原文：

网友 .清风孤月的原文：

愚笨的人，看事情只看表面，长青论坛自己过度敏感怕事，关我何事，我的贴子绝对是最有理性最有逻辑的内容。这就象当年一样，那时利玛窦的耶稣会以为自己完全做对了，其实是他们自己给教会挖坑，才导致那次教义冲突。保禄在圣经里说了，谁不在他正义合理的基础上传教，最后那上面的建筑必被毁掉，虽然那传教的人仍然能得救，但就象从火中走过一样。所以利玛窦的文化妥协路线最后还是失败了，当然最失败的是中国社会的错误反应。

而今天，我看你们仍然象看着一群不开化的人一样，你们自持于自身的暴力与邪恶，以为留在自己的罪恶思念里能有什么希望，但是坏树不结好果子，历史每一天都打在打你们的脸，中国的历史这么失败竟然看不出来。甚至在将来，又会迎来一次经济大萧条。

当08年刚放出四万亿不久，就有不少人观察到中国经济走进了一个大陷阱，然而绝大数中国人还在泡沫中狂欢不已，以为中国就要变成世界经济领头羊了，岂不知这完全就是一场发展噩梦的开始。当我们这些少数冷静者在天涯论坛上预测中国经济的末来必然要慢慢衰退时，绝大数人笑话我们的无知，不管公知还是五毛，大都不屑一顾我们少数人的理性判断。但历史进程并不会你们的愚昧和轻浮而改变，将来中国社会就慢慢品尝这次社会发展大失败的巨大后果吧。

举世皆浊君独清，众人皆醉君独醒。鼓掌鼓掌。

现代社会，什么都要讲专业，宗教是专业，政治经济更是专业。一个不知道饭香屁臭的高粱花，居然想唱衰中国。还有要饭的乞丐为他唱好。白莲教水平，等着上西天享福吧。哈理路亚。阿门。

气球在吹的时候就让它吹，人在膨胀的时候就让他膨胀。

网友匿名的原文：

除了教徒谁承认耶稣复活？出来亮亮相？

所以，很清楚，耶稣无法出来亮相，复活只存在教徒心中。所以无神论中国没必要尊重。明白？

网友匿名的原文：

网友 .清风孤月的原文：

愚笨的人，看事情只看表面，长青论坛自己过度敏感怕事，关我何事，我的贴子绝对是最有理性最有逻辑的内容。这就象当年一样，那时利玛窦的耶稣会以为自己完全做对了，其实是他们自己给教会挖坑，才导致那次教义冲突。保禄在圣经里说了，谁不在他正义合理的基础上传教，最后那上面的建筑必被毁掉，虽然那传教的人仍然能得救，但就象从火中走过一样。所以利玛窦的文化妥协路线最后还是失败了，当然最失败的是中国社会的错误反应。

而今天，我看你们仍然象看着一群不开化的人一样，你们自持于自身的暴力与邪恶，以为留在自己的罪恶思念里能有什么希望，但是坏树不结好果子，历史每一天都打在打你们的脸，中国的历史这么失败竟然看不出来。甚至在将来，又会迎来一次经济大萧条。

当08年刚放出四万亿不久，就有不少人观察到中国经济走进了一个大陷阱，然而绝大数中国人还在泡沫中狂欢不已，以为中国就要变成世界经济领头羊了，岂不知这完全就是一场发展噩梦的开始。当我们这些少数冷静者在天涯论坛上预测中国经济的末来必然要慢慢衰退时，绝大数人笑话我们的无知，不管公知还是五毛，大都不屑一顾我们少数人的理性判断。但历史进程并不会你们的愚昧和轻浮而改变，将来中国社会就慢慢品尝这次社会发展大失败的巨大后果吧。

举世皆浊君独清，众人皆醉君独醒。鼓掌鼓掌。

网友匿名的原文：

礼仪之争输过一次，还不长记性，梵蒂冈。

网友匿名的原文：

《红顶子京巴狗》
作者：来自网络，微有改动。
我不是很喜欢狗，因为我曾经两次被狗咬伤过，并且每次都必须要打狂犬疫苗。第一次我花了五十元，第二次我花了一百元。花钱多少不是重要的，重要的是，心里总是纠结被狗咬后的无奈。
我曾为一位患狂犬病的教友终傅，当时我并不知道他患狂犬病，我为他办告解时他跪下的姿势很是奇特，他爬在地上真的像狗一样向我膜拜，使我非常茫然。后来，因为医院无法治疗狂犬病人，经过病人家属的同意，为病人注射了安乐死。这位病人就这样去世，很是悲哀。
我不是多喜欢养狗，但是，前几年有位教友要到石家庄居住，而他家的狗很是忠诚，又不舍得卖掉，所以，他就将他的爱犬给我，我也就接受了他的赠与。那是一条很好的狗，据说，是由狼和狗交配而培育的狗，既有狼的凶猛又有狗的忠诚。可是，很不幸，哪些杀狗卖肉的不法之徒，从教堂院墙外投到喂狗的池子里一些鸡腿加毒药，使那条忠诚的狗味到后中毒身亡。后来，有位会长又给我送来一条小狗。这条狗不是上档次的狗，也不是很通人性，我虽然每天喂它，它却总是向我狂叫，这就是所谓的“狗咬吕洞宾不识好人心”。
虽然我不断地养狗，但是对狗的品种没有什么研究。在不经意中听猫哥说当代的一些主教为“京巴狗”，这才引起了我对狗的研究。我从百度里查询后才知道，原来京巴狗又称宫廷狮子狗，是中国古老的犬种，已有四千年的历史。京巴狗是一种平衡良好，结构紧凑的狗，前驱重而后驱轻。它有个性，表现欲强，其形象酷像狮子。目前，京巴狗已成为我国最普及的陪伴观赏的宠物之一，在市民拥有的观赏宠物当中，京巴狗的保有量已经达到相当大的比例。现在，除少数京巴狗的血统纯正外，大多为混血品种。对狗有了解的人都知道，目前在中国的京巴狗，都是混血品种。这与那些非法主教与合法主教混合祝圣的主教可有一比，此时我才明白猫哥为什么称那些混蛋主教为京巴狗。
京巴狗起源于中国，从秦始皇时代延续到清廷，京巴狗一直作为皇宫的玩赏狗，在历代王朝中均备受宠爱。那么，当今备受皇家青睐的红顶子京巴狗，供皇家玩赏也就理所当然了。
天主教拥有近两千年的历史，每个时代对主教的称呼很多，圣经上称监牧、长老；教会后来称主教为司牧。上世纪八十年代，地下教会称主教为“老头子”，如今有人称靠投机而被摸头的主教为“玩偶”、“京巴狗”、“傀儡”，使我弄不清到底这是尊称还是贬称。也许时代不同了，宗徒的继承人拥有一些时髦的称呼也无可厚非。因为京巴狗必定是很惹人待见的宠物，在如此百花齐放的时代，物质生活不断提高，人人喜欢京巴狗也就成为一种时尚。但是，呆板守旧的书生，总觉得用“京巴狗”来称呼主教不大合适。可是，成群结队的主教，戴着小红帽，如同戏子一样装模作样，怎么看都像猫哥说的“京巴狗”。我这乡巴佬也只好认同猫哥的说法，就称他们为“红顶子京巴狗”，也许这是时代的进步，使人不得不接受的这新名词或新称谓吧！

网友劉幼民的原文：

网友匿名的原文：

网友 .清风孤月的原文：

愚笨的人，看事情只看表面，长青论坛自己过度敏感怕事，关我何事，我的贴子绝对是最有理性最有逻辑的内容。这就象当年一样，那时利玛窦的耶稣会以为自己完全做对了，其实是他们自己给教会挖坑，才导致那次教义冲突。保禄在圣经里说了，谁不在他正义合理的基础上传教，最后那上面的建筑必被毁掉，虽然那传教的人仍然能得救，但就象从火中走过一样。所以利玛窦的文化妥协路线最后还是失败了，当然最失败的是中国社会的错误反应。

而今天，我看你们仍然象看着一群不开化的人一样，你们自持于自身的暴力与邪恶，以为留在自己的罪恶思念里能有什么希望，但是坏树不结好果子，历史每一天都打在打你们的脸，中国的历史这么失败竟然看不出来。甚至在将来，又会迎来一次经济大萧条。

当08年刚放出四万亿不久，就有不少人观察到中国经济走进了一个大陷阱，然而绝大数中国人还在泡沫中狂欢不已，以为中国就要变成世界经济领头羊了，岂不知这完全就是一场发展噩梦的开始。当我们这些少数冷静者在天涯论坛上预测中国经济的末来必然要慢慢衰退时，绝大数人笑话我们的无知，不管公知还是五毛，大都不屑一顾我们少数人的理性判断。但历史进程并不会你们的愚昧和轻浮而改变，将来中国社会就慢慢品尝这次社会发展大失败的巨大后果吧。

举世皆浊君独清，众人皆醉君独醒。鼓掌鼓掌。

网友匿名的原文：

网友 .清风孤月的原文：

愚笨的人，看事情只看表面，长青论坛自己过度敏感怕事，关我何事，我的贴子绝对是最有理性最有逻辑的内容。这就象当年一样，那时利玛窦的耶稣会以为自己完全做对了，其实是他们自己给教会挖坑，才导致那次教义冲突。保禄在圣经里说了，谁不在他正义合理的基础上传教，最后那上面的建筑必被毁掉，虽然那传教的人仍然能得救，但就象从火中走过一样。所以利玛窦的文化妥协路线最后还是失败了，当然最失败的是中国社会的错误反应。

而今天，我看你们仍然象看着一群不开化的人一样，你们自持于自身的暴力与邪恶，以为留在自己的罪恶思念里能有什么希望，但是坏树不结好果子，历史每一天都打在打你们的脸，中国的历史这么失败竟然看不出来。甚至在将来，又会迎来一次经济大萧条。

当08年刚放出四万亿不久，就有不少人观察到中国经济走进了一个大陷阱，然而绝大数中国人还在泡沫中狂欢不已，以为中国就要变成世界经济领头羊了，岂不知这完全就是一场发展噩梦的开始。当我们这些少数冷静者在天涯论坛上预测中国经济的末来必然要慢慢衰退时，绝大数人笑话我们的无知，不管公知还是五毛，大都不屑一顾我们少数人的理性判断。但历史进程并不会你们的愚昧和轻浮而改变，将来中国社会就慢慢品尝这次社会发展大失败的巨大后果吧。

举世皆浊君独清，众人皆醉君独醒。鼓掌鼓掌。

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评论：中共高官：中国天主教应该独立于梵蒂冈