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评论：陈日君枢机与汕头和闽东主教
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本站网友 匿名
2018-02-24 05:19:28 发表
飞鸟尽，良弓藏; 狡兔死，走狗烹。
 
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本站网友 匿名
2018-02-11 22:11:54 发表
       
2018-02-11 21:42:09 发表 [279 楼]
陈日军应该呼吁庄建坚退出爱国会，庄建坚的手下神父都应该退出爱国会。陈日军不能用两个标准说话。陈日军常常说大陆主教参加爱国会是裂教，为什么不呼吁庄建坚退出？广州甘俊邱是庄建坚的外甥，也是爱国会主席，陈日军为什么装聋卖哑？上海马达钦重新加入爱国会，陈日军为什么看不见？是不是又要给他们吃红烧肉？陈日军出来说话！！！
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 22:51:00 发表
问题实质，实质问题：爱国会是不是违背教义？可不可以参加？独立自主自办教会是不是与天主教道理无法调和？

本笃十六教宗说无法调和，方济各教宗能调和么？怎样调和？

至今方济各，帕罗林，教廷。反对陈枢机的人避而不谈这个核心问题。而陈枢机这是基于这个严重严肃的问题而阻止教廷，与他们争战！

这个问题不确定，说多少都是多余！

主教任命问题不重要，这个才是关键！
       
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 22:51:00 发表
问题实质，实质问题：爱国会是不是违背教义？可不可以参加？独立自主自办教会是不是与天主教道理无法调和？

本笃十六教宗说无法调和，方济各教宗能调和么？怎样调和？

至今方济各，帕罗林，教廷。反对陈枢机的人避而不谈这个核心问题。而陈枢机这是基于这个严重严肃的问题而阻止教廷，与他们争战！

这个问题不确定，说多少都是多余！

主教任命问题不重要，这个才是关键！
       
 
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本站网友 贫困者
2018-02-02 11:03:43 发表
网友 贫困者 的原文：

当别人在我的眼中都不对的时候那就说明我错了！因为人都会犯错，包括教宗，因为教宗也是人，也受原罪的侵害。当我们发现或感受不对的时候，重要的是祈祷，按照天主的圣意祈祷。抱怨时会有的，但不能攻击、不能反抗。因为人的力量微不足道，只有天主才能改变，祈祷吧！祈祷吧！求天主保护他的圣教会不受世俗的影响，不受魔鬼的迫害，不走入歧途！

反对我？难道离开天主你能改变这些？真伟大、、、、、
 
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本站网友 匿名
2018-02-02 08:30:41 发表
一位我认识的主教曾说过一句话，他引用孙子兵法上的：“将在外，君命有所不受”。很耐人寻味。
 
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本站网友 贫困者
2018-02-01 14:23:48 发表
当别人在我的眼中都不对的时候那就说明我错了！因为人都会犯错，包括教宗，因为教宗也是人，也受原罪的侵害。当我们发现或感受不对的时候，重要的是祈祷，按照天主的圣意祈祷。抱怨时会有的，但不能攻击、不能反抗。因为人的力量微不足道，只有天主才能改变，祈祷吧！祈祷吧！求天主保护他的圣教会不受世俗的影响，不受魔鬼的迫害，不走入歧途！
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 14:01:48 发表
韩志海的狡辩揭穿了！哈哈哈哈
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 13:46:31 发表
       
2018-02-01 11:07:01 发表 [138 楼]
网友 匿名 的原文：

本站网友 匿名        
2018-02-01 09:31:27 发表 [131 楼]
明報： 梵蒂岡國務卿帕洛林（Pietro Parolin）昨接受 「梵蒂岡內部通訊」（Vatican Insider）說，中梵對話最終目標是為教會合一，如果有人被要求犧牲，也是為了增進全體教會福祉，不是政治交換。

一一承认牺牲地下教会了！还扯谎忠于教会纯正传统

狐狸尾巴终于露出来了！魔鬼终于摘掉面具了！
忠贞准备为自办爱国会被牺牲吧。
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 05:30:02 发表
网友 匿名 的原文：

陈枢机啊，陈枢机，您可坑苦了中国教会！

感谢天主把陈枢机赐给中国！天主透过枢机揭露教廷邪恶坑害中国教会和中国的邪恶计划，并竭力阻止这邪恶计划！
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 05:27:59 发表
鲍思高神父与中国

一、 一八七六年九月鲍思高神父梦见传教士 (鲍思高神父传记第十二卷四六三至四六九页)
        鲍思高神父在梦中，发觉自己在一片广阔无垠的平原上，有向导请他站在一块凸出地面的大石上，让他看看慈幼会的辉煌成就。鲍思高神父从这有利地势，果然看见 无数不同国籍、不同种族、不同服饰的人，他认得前面数排的人及站在男女青年们前的是慈幼会会士；但站在后面的无数青年们，便无法再认得了。　
        当他向东凝视，又见到有些裹小脚几乎不能步行的女人。向导对他说：「留心着！你也许不会明白我将要说的话，但要切记这一切，眼前的硕果你看见了吗？这就是慈幼会会士应该在这里工作的田园了。若要事业有成，必须勤谨克己，慈幼会才得发展及繁荣。你要把这番话付印牢记，作为你的格言、作为你的习尚及徽志！」

二、 鲍思高神父最后遗言 (传记第十七卷二七二页)

        一八八四年九月，鲍思高神父想到自己将不久人世，便开始写他的遗嘱和有关他修会的未来事项。他这样写：「照上主的安排，如果我们切实遵守会规，我们修会的 前景是灿烂及光明的；倘若我们贪图安逸及舒适，则我们的修会便告没落了！如果我们能够去照顾那些落后地区及贫穷的孩子们，全世界将会衷诚地欢迎我们，这是 无人能从我们手中夺去的真正快乐！」
　 鲍思高神父还想到自己的传教工作，他这样说：「将来我们的传教士要到中国去，尤其是到达北京。可是不要忘记：我们是为无依无靠的青年而献身，在那不认识真天主的民族中，人们将会目睹从未见过的奇迹，而全能的天主将使它们实现在这个世界。」
　 鲍思高神父在结束他的遗嘱时，呼吁他的会士勇于工作，这样说：「当一个慈幼会会士因救灵工作而致于早死，那你们可以肯定地说，我们的修会已立了一个大功，天主定会丰厚地降福这修会。」

三、 一八八五年鲍思高神父第四次梦见传教士 (传记第十七卷六四三页)

        在梦中高木禄类思带鲍思高神父去访问世界各地，他见到了各地的护守天使。
　 鲍思高神父首先发觉自己在一座很高的山脚下，在山顶上站着一位天使，他全身发光，灿烂夺目，照耀四方。一群鲍思高神父从不认识的人围着这山，天使的右手高 举一把灼热的火剑，左手却指着周围的地方。他向鲍思高神父说：「阿帕革沙得 (Arphaxad) 的天使要你为主作战，去把这些人归入主的羊栈！」
　 鲍思高神父说，他想不起在梦中所听到阿帕革沙得的天使是指谁，同时亦不认识在梦中天使所说的人为何人。
　 阿帕革沙得这名字出现在古经创世纪第十章廿二节。在那节里在闪所生的儿子们的名字中有提到这名字，且闪族人都是他的后裔。
　 后来鲍思高神父又查到，在罗巴克 (Rohrbacher) 所着的圣教史第一卷内也提及此名字，作者并认为阿帕革沙得据说是一位中华民族的祖先。


四、 一八八六年四月九日在西班牙巴塞隆纳，鲍思高神父第五次及最后一次梦见传教士 (传记第十八卷第七一页)
        鲍思高神父在梦中很惊奇地发现自己就在他的出生地，及童年时所住过的地方，接近新堡 (Castelnuovo) 效区的一个小山上。当他从这个山走到另一个山上时，他听到青年们呼唤的声音。突然，许多青年向他跑来，并激昂地呼叫着：「我们等着你，且等了很久了！你终 于来到了，我们不让你再离开我们了！」
　 鲍思高神父无法明白，亦不知道青年们想要甚麽，只带着惊奇的目光站着，望着他们。那时，一位女牧者带着一大群羊走过来，问他说：「这一切你看见了吗？」
　 他回答说：「当然看见啦！」
　 她又说：「你还记得十岁时所发的梦吗？」
　 「噢！现在我已不容易记得了，我的记忆力很差，最近无法把事情记得清清楚楚。」他回答说。
　 「那么，你再想一想，你一定会记得的。」她吩咐他说。
　 接着，她叫青年们围绕鲍思高神父，并对他说：「你朝这边看，望着那遥远的地方。」
　 然后，她转向青年们说：「你们也向这边望去，告诉我，你们所看见的写着什么字？」
　 一个青年说：「我看见有高山，有大海、有丘陵，然后又有山和海；我看见那字，写的是：法耳巴拉索 (智利中部一港埠)。」
　 另一个说：「我也看到那字写的是圣地牙哥 (智利首都)。」
　 第三个接着说：「两个字我都可以读出来。」
　 那女牧者说：「现在就把这裡看做你们的起点，你会想像得到将来慈幼会会士该做多少工作。再转过这边来，在你们的心目中，从起点划一条线，并格外留意你们所见的一切事物。」
　 青年们聚精会神去看，并一起叫着：「我们看见那字，写的是北京。」
　 鲍思高神父看见一座大都市，有一条大河流经其中，还有几条桥梁横跨那河。
　 那女士说：「现在由这一端划一条线至另一端，从北京到圣地牙哥，经过非洲中部，你就能得到一个很清楚的概念，知道慈幼会会士该做多少工作。」
　 鲍思高神父不禁问说：「但我们如何能做到这一切工作呢？地域如此广阔，而且又是难以到达的地方；而慈幼会会士却这么少！」
　 她安慰他说：「不必担忧！这些工作将由你世世代代的神子们去完成，不过要牢记，坚守会规及保持慈幼会精神。」
　 然后，她又指给鲍思高神父看那些中心区，像香港、加尔各答、马达加斯加及其他地方等。从这些地方，慈幼会会士要开始他们的工作。女士又说：「一心一意地开始工作吧！并该记住一件重要的事 －－ 就是劝喻我的儿子们要恒心培养圣母的德行 ─ 洁德。」


五、 雷慕恩神父 (Fr. John B. Lemoyne) 着鲍思高神父行实 (第二卷六一二页)
        雷慕恩神父说：鲍思高神父在晚年时，常想到修会的未来。有一天，当他提及在巴塞隆纳所发的梦境时，他大声疾呼地说：「当慈幼会会士在中国时，他们将会站在 流近北京的河堤上；有些将会从大陆北方来到河的左岸，同时有些将会从外蒙古等地南下来到河的右岸。啊！当他们在河堤上相遇并互相握手的那一刻，该是我们慈 幼会多么光荣的一天！但这一天什么时候会来临只有天主才知道。」
　 一八八六年七月三日，在另一个场合中，他含泪说：「我不能亲眼目睹此事，但我的神子们将会见到圣母为我们在中国所准备好的奇事。」

六、 慈幼会年年鉴 (第三卷五九六页)
        一八八六年十月鲍思高神父在圣培尼诺 (San Benigno) 与柯尼理神父 (Arthur Conelli) 谈论中国传教事业，并提到慈幼会会士与母佑会修女们，会在黄河流域一带工作。谈话间，他向天凝视，面部的表情像受到启示似的。柯神父觉得鲍思高神父神魂超 拔，他说话的声音极宏亮，说完时，好像由神秘莫测沉思中苏醒过来似的。过了一会儿，他便问道：「刚才我说了什么话？」
　 柯神父便告诉了他，鲍思高神父于是对他说：「别理会我所说的话！我时常在发白日梦哩！不过，当我计划去巴塔哥尼亚 (南美一地区) 时，枢机主教们都说我疯了；而事实已为我证实，但在中国更多工作等待着慈幼会会士去完成哩！」
　 鲍思高神父随手拿起了一支笔，画了一幅北京的略图，并列出河流所经与桥梁横跨的地方。他指着那桥说：「鲍思高神父有一天会在这里与他的传教士相会。」






青年们聚精会神去看，并一起叫着：「我们看见那字，写的是北京。」

鲍思高神父还想到自己的传教工作，他这样说：「将来我们的传教士要到中国去，尤其是到达北京。可是不要忘记：我们是为无依无靠的青年而献身，在那不认识真天主的民族中，人们将会目睹从未见过的奇迹，而全能的天主将使它们实现在这个世界。」

一八八六年七月三日，在另一个场合中，他含泪说：「我不能亲眼目睹此事，但我的神子们将会见到圣母为我们在中国所准备好的奇事。」


圣鲍思高预言，圣母为中国预备好的奇事，传教士要到中国去，尤其是到达北京。可是不要忘记：我们是为无依无靠的青年而献身，在那不认识真天主的民族中，人们将会目睹从未见过的奇迹，而全能的天主将使它们实现在这个世界。

这个预言目前没有应验，传教士们都被伟大的共产党赶走了，赶出北京，驱逐出中国了！

那么这个从未见过的奇迹，圣母为中国预备好的奇事什么时候实现呢？

陈枢机是慈幼会会会士，鲍思高是他的会祖，他是鲍思高的神子！他正在为中国教会呕心沥血，力阻毁灭中国教会的邪恶！

如果正如枢机说的，那个邪恶的协议签署了，他将会缄默，到洞穴里去哭！

哭求会祖圣鲍思高和天上的母皇，赐下圣母预示给鲍思高的为中国预备的奇事，从未见过的奇迹！



圣若望鲍思高为中国祈求！

进教之佑，中华之后为中国祈求！
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 23:34:40 发表
教廷内的不一致，在全教会内产生种种矛盾 证明改革是不成功的！
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 23:31:30 发表

本站网友 匿名        
2018-01-31 18:21:46 发表 [97 楼]
各位亲们，不用争吵。大家谁也不是瞎子，公道自在人心。
此事是由梵蒂冈逼迫合法主教退位引起的。天亚社，亚洲新闻，新加坡联合报，港台多家媒体都有报道，不会是陈日君枢机臆测的吧？那么请问教廷新闻主任到底有没有这事呢？含糊其辞发个声明，忒不负责任了吧。
请新闻主任伯克先生就这事给天下人交代明白，你敢不敢把这事说个清楚明白？
—————————9———————
我也认为、此事是由梵蒂冈逼迫合法主教退位引起的。
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 22:12:46 发表
乱套了，帕罗林搞的。
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 22:11:10 发表
教会上下完全知情汕头事件那证明汕头事件完是教会的让合法的让给非法的。

教会不是一个声明能说明的问题。
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 21:15:40 发表
网友 匿名 的原文：

陈日君长于造谣在梵蒂冈是有名的。2007年他将港独分子李柱铭和黎姿英带到罗马，并乘教宗集体接见之机将二人介绍给教宗。之后他向媒体发表谈话，称教宗本笃十六世鼓励香港“民主运动”。圣座随即予以严肃否认。这样的谣他陈日君也敢造！

陈日君造谣生事，里挑外撅，绝非善类！
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 21:00:08 发表
网友 贫困者 的原文：

网友 匿名 的原文：

董保禄(13803334811): 我大家已经看到教宗教庭对华妥协政策，我们大陆主教神父教友修士修女团结起来，抗议对华让步政策，我董关华保禄签署抗议书

你应该号召大家多祈祷，依靠天主来改变这一切！就凭你的能力能改变这些吗？你是神职人员，你应该知道祈祷的力量！

也要祈祷，也要抗议！还要抵制！
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 20:57:50 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

董保禄(13803334811): 我大家已经看到教宗教庭对华妥协政策，我们大陆主教神父教友修士修女团结起来，抗议对华让步政策，我董关华保禄签署抗议书

你公然号召教友们反对宗徒伯多禄继承人和耶稣基督在世代表，你想裂教？你想下地狱？

又一个白痴来丢人现眼，对教廷的抗议若就是裂教，你就是承认你们爱国会分子自己就是裂教，白痴！
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 20:56:52 发表
梵蒂冈讲理的地方没理，真理电台没真理。
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 20:48:51 发表
陈枢机啊，陈枢机，您可坑苦了中国教会！
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 20:43:33 发表
陈日君长于造谣在梵蒂冈是有名的。2007年他将港独分子李柱铭和黎姿英带到罗马，并乘教宗集体接见之机将二人介绍给教宗。之后他向媒体发表谈话，称教宗本笃十六世鼓励香港“民主运动”。圣座随即予以严肃否认。这样的谣他陈日君也敢造！
 
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本站网友 贫困者
2018-01-31 20:31:23 发表
网友 匿名 的原文：

董保禄(13803334811): 我大家已经看到教宗教庭对华妥协政策，我们大陆主教神父教友修士修女团结起来，抗议对华让步政策，我董关华保禄签署抗议书

你应该号召大家多祈祷，依靠天主来改变这一切！就凭你的能力能改变这些吗？你是神职人员，你应该知道祈祷的力量！
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 20:29:39 发表
网友 匿名 的原文：

董保禄(13803334811): 我大家已经看到教宗教庭对华妥协政策，我们大陆主教神父教友修士修女团结起来，抗议对华让步政策，我董关华保禄签署抗议书

董主教您好！
你当前为主多作贡献就是多圣主教！
祈求天主赐您平安！
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 20:18:24 发表
网友 匿名 的原文：

董保禄(13803334811): 我大家已经看到教宗教庭对华妥协政策，我们大陆主教神父教友修士修女团结起来，抗议对华让步政策，我董关华保禄签署抗议书

你公然号召教友们反对宗徒伯多禄继承人和耶稣基督在世代表，你想裂教？你想下地狱？
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 18:27:55 发表
董保禄(13803334811): 我大家已经看到教宗教庭对华妥协政策，我们大陆主教神父教友修士修女团结起来，抗议对华让步政策，我董关华保禄签署抗议书
 
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本站网友 贫困者
2018-01-31 18:09:15 发表
网友 匿名 的原文：

关他梵蒂冈内外意见不一至，主教退让位是事实，教宗该声明支持还是反对，还是你认可这样做的，简单事搞复杂，你的声明说了个什么?大陆不是混乱，而是坚决抗议和反对。董保禄主教

魔鬼无孔不入，有人的地方就有她的工程，搅乱梵蒂冈的魔鬼能力更大。我们应多祈祷，祈求圣神指引我们的教会不走入歧途、不背叛基督！大家都明白，祈祷胜过争吵！
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 18:02:43 发表
关他梵蒂冈内外意见不一至，主教退让位是事实，教宗该声明支持还是反对，还是你认可这样做的，简单事搞复杂，你的声明说了个什么?大陆不是混乱，而是坚决抗议和反对。董保禄主教
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 17:57:25 发表
光啟【博文】听君一席话：评教会面对东欧共产政权2 December 20152015/12/2卡萨罗利（左）枢机于一九七九至九零年出任教廷国务卿。（网上图片）正委会前些时间举办了一个有关东欧历史的讲座，探讨当时的东欧教会与共产政权的关系。刚巧最近有朋友翻译了意大利文的《罗马观察报》上的一篇文章，就是教廷国务卿Parolin（帕罗林）枢机在二零一四年十一月廿二日，一个纪念Casaroli（卡萨罗利）枢机冥诞一百周年的研讨会上的一席话。我看了，简直是如获至宝，因为此一讲话再加上东欧教会的经历，可摸索Casaroli同为外交出身的徒弟Parolin，在同样需要与共产政权打交道的处境之下的思路。而讲话中提到Casaroli的东方政策又是否适合眼下的地理上的东方，从而解决位处东方的中国教会问题？现把部份译文公诸同好，并附上短评，有兴趣者可各抒己见，一起讨论： ……在五十年代，Casaroli蒙席在教廷国务院还任文书时，服务于拉丁美洲部门，对于拉丁美洲主教联会的组织有所贡献，他以后和拉丁美洲常保持密切关系，后来任国务卿时也担任过一些任务，如帮助阿根廷及智利解决关于比格尔海峡的纠纷。自一九六一年，Casaroli蒙席任国务院「教会特别事务」部门副秘书长，教宗若望廿三世托他推进那后来被称为教廷的「东方政策」（Ostpolitik）。「东方政策」可以说是他一生的杰作。这政策的目的是稍为改善东欧天主教的处境。这是出于牧民的关怀，但用的是外交的接触，当然也可以说有政治的色彩，但这是那些共产政府唯一接纳的平台。这个名词Ostpolitik「东方政治策略」，本来自（西德总理）威利．布兰特（Willy Brandt）（他主张共产政权既是事实，不能当它不存在，应该和它建设关系），用在宗教行动上更好称它Ostpastoral「东方牧民策略」，若望保禄一世就喜欢用这个讲法，因为为教会来说，政治是方法，牧民才是目的。当然，Casaroli蒙席执行这政策，授权者还是教宗若望二十三世、保禄六世和若望保禄二世。批评这政策的不敢直接批评教宗，Casaroli蒙席就成了挡箭牌，他并不介意别人的批评，他心中很平安深信天主同意，他这样做是为帮助那些奄奄一息，濒临灭亡的地方教会。短评：从当日讲座分享得知，甚至连与匈牙利的秘密协议，即使共产政权倒台多年，教会也不愿披露有关资料。公开的资料实在少得可怜，教宗们都只让Casaroli全权处理，成了「他的责任」。但梵蒂冈传统有所谓「教宗经理人」，就是说这些经理人反过来指示教宗怎么做、怎么做、怎么做。那么在执行东方政策上，三位教宗全都是这个意思？或是其实是教宗经理人的意思呢？ 那时Casaroli蒙席在东欧最重要的工作是得到政府的同意，任命教廷信任的候选人为主教。教区必须有主教才能维持教会的存在：招集栽培神职人员，避免教会团体因没有人施行圣事而枯竭，免得那些和政府合作的神职人员建立和罗马分裂的国立教会。短评：多得讲座的嘉宾分享，认识更多当时教会对东欧共产的处理手法。其实Casaroli枢机成功了吗？如果套在中国教会，不少候选人的确得到教廷信任，而且从以往的事例和与神父们的谈话，可知道的是这种信任近乎偏听。这些神职人员对着政府说一套，对着罗马说另一套，真的能避免了一个分裂的国家教会吗？ 在着力东方政策之前廿五年，Casaroli神父在宗座拉脱朗大学为他的法学博士论文「论任命主教的新法」答辩。虽然看来他在和匈牙利或捷克斯洛伐克周旋时，多年的外交经验比那青年时的一些理论学说对他更有帮助，不过这篇青年时的论文也很有意义。主教任命是推行Ostpolitik时最复杂的一项事务。教廷很难得到关于候选人的资料，政府封锁资讯，教廷工作要非常有耐心并机警。和共产政府对话非常困难，Casaroli蒙席曾说几乎是不可能，那么只有每次在那「几乎」两字留下的空隙内下工夫。捷克斯洛伐克曾一百次否定教廷提出的人选。对教廷和共产政府关于任命主教达成的协议有赞有弹。一个流行的批评是教廷犯了错，因为被选的不是一些强硬反对政府的人。但教廷的目标是牧民，不是政治。教廷不希望主教以「反对政府」为己任，以「政治」为他们的要务，主教们该是牧者。教廷评估主教候选人时，该以他们是否紧随福音为标准，当然也注意他们是否忠于罗马。任主教需要有神修的人，不是那些在大众前表演得像罗马斗兽场的斗士那样的人。就算那位大众公认是击败了共产主义的教宗若望保禄二世，当他评估主教候选人时，也不以他们的政治立场为标准，当然他也不会挑选那些刻意和政府合作的人。一位好的主教是从他的牧民工作看得出来，并不从他的反政府行动，当然有时也不能不反对政府。短评：这些话是在说谁呢？对东欧教会历史稍有一点点认识的人都知道，当时反对政府的教会领袖，都是最坚决捍卫教会利益的伟大人物，像波兰的Wyszynski（维辛斯基）枢机、匈牙利的Mindszenty（敏真谛）枢机、捷克斯洛伐克的Beran（贝兰）枢机。若不是他们英勇的行为，天主教会在当时可能沦陷了。如果他们现在听到国务卿说他们如罗马斗兽场的斗士，以反对政府为己任，可会从棺材跳出来？ 东方政策的效果并不丰盛，和共产党交谈很难，就算有了协议，政府也只选择性地执行，甚或完全失信，但至少我们成功任命了一些主教，接触到一些失联的神职人员，和铁幕后的教会重建共融，有些被磨难的神职人员得以被释放及免刑。离开真正的宗教自由还很远，但至少拖慢了教会的衰落。教廷除了信德和望德，只能借力于外交及法律。Casaroli知道我们只能用保禄宗徒所说的「软弱的力量」。Casaroli 一九七三年在纽约会见美国外交议会时说过：「我们当然要承认按共产党以共产主义为最高标准，强权执行，和他们商量的空间少之又少，几乎没有。但我们不能不作出努力，也不能说绝对无一线希望。这是一项『长线的』历史任务，需要以勇气及广濶视野去应付，否则我们只是历史的旁观者和被动的受害者，我们就算面对诸多约制，仍该是历史的创造者。」短评：创造历史的人是那些为信仰而牺牲的殉道者，不是那些善于运用手段的技工！如果运用手段就能成功，那我们何需天主的化工呢？我们的宗教跟实用主义有甚么差别？ 除了外交，我们也重视法律，对话的目的正是为我们的团体和个人建设一些法律的保障，Casaroli知道专制政府不择手段，但他也看到，如果有一些公开的合约，他们不遵守时，国际舆论会批评他们，他们不免会丢脸和理亏。法律自有它的价值。一个例子：圣座曾犹疑应否参与赫尔辛基的谈判。自从维也纳会议后，教廷已不参加多边的政治谈判。而且按一九二九年与意大利政府签订的《拉脱朗条约》第廿四条「教廷不该参与其他国家之间的纠纷，也不该参与这类国际会议」，当然执行这条约时也有斟酌权。无论如何，教宗保禄六世和Casaroli在那全欧大会中见到一个机遇，就是能联合欧洲，并肯定在苏联控制下的国家也该承认基本人权。虽然会议是政治性的，但这些协议有法律性效力。教宗说：「既然这里讨论的是法律问题，教廷很有资格参与讨论。法律有它的力量，就算有人不遵守，也不失它的力量。」短评：为共产党，尤其是中国共产党，法律是毫无意义的。其实列宁已清楚讲过。现在的情况是目共睹的，我不理解为甚么居然仍有人相信这些骗人的技俩？！ Casaroli善于把法律放在历史及政治之上，从他执行东方政策的一些成功例子可以看得出来。和不同政府的谈判，效果不同。Casaroli坚持在对方也让步时他才让步，真正的外交关系只与南斯拉夫签成，和别的国家虽没有建成邦交，也建设了创新的坚定关系。其实和每个共产国家的协议都有它独特的地方。Casaroli对于教廷与各国签约的事上特别有功，这些条约保证教会能行使她普世使命，从一九六七至九零年，在Casaroli的努力下，这类条约签成了五十多款！────────撰文：于飞【完】来源：笔是天主教
 
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2018-01-31 17:54:07 发表
关他梵蒂冈内外意见不一至，主教退让位是事实，教宗该声明支持还是反对，还是你认可这样做的，简单事搞复杂，你的声明说了个什么?大陆不是混乱，而是坚决抗议和反对。
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 14:28:49 发表
https://tieba.baidu.com/p/5530431628
基本确定梵已被统战
 
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2018-01-31 14:26:07 发表
现在的天主教，只求自保，不求改变中国政治了。
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 11:05:48 发表
网友 匿名 的原文：

教廷圣座国务院主任以那么快速，第一时间有力回应了陈日君先生这篇文章。更罕见地在声明结尾用了相当严厉的外交措辞，不知陈日君先生感受如何？

是教廷反应过大吗？是中国地下教会问题迫使教廷痛下切割吗？

我们都知道，按常态话教廷在做任何争议性议题时，节奏一般柔和和谨慎的，反复认证反复推敲是教廷一贯作风，那为什么这一次那么快速、那么地言论呢？

结论是教廷完全切割了陈日君先生，陈先生的这篇文章充满了一个天主教神职人员的轻率和不自重。关键文章里含沙射影地挑拨圣座和圣座的谈判人员的意见不统一，简直是欺君犯上！

这个声明可以宣告陈日君神职生涯走到了尽头，咎由自取吧。

你净扯犊子！要思考谁在说谎？说谎者一一魔鬼！
 
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2018-01-31 11:04:49 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

世界之声（法国国际广播电台）


图为罗马天主教皇方济各在出访埃及前于梵蒂冈弥撒时照片 2017年5月1日 路透社

退休的香港枢机主教陈日君1月29日发文指出，教廷代表团要求中国两个教区的合法主教让位给官派的非法主教一事，教宗事前不知情，且教宗表示会关注此事，并交代负责的教廷高级官员，不要再重演教会史上类似的争议事件。

梵蒂冈教廷新闻部门发出最新声明表示，教宗方济各对于中梵对话的进程完全掌握，与教廷官员对于中国事务的看法也完全一致。

退休的香港枢机主教陈日君1月29日发文指出，教廷代表团要求中国两个教区的合法主教让位给官派的非法主教一事，教宗事前不知情，且教宗表示会关注此事，并交代负责的教廷高级官员，不要再重演教会史上类似的争议事件。

不过教廷新闻发言人柏克（Greg Burke）1月30日表示，近来有许多媒体报导，影射教宗与罗马教廷官员对于中国事务的看法分歧，他获得授权作出正式回应声明。

声明指出，教宗与教廷官员合作紧密，特别是国务院，在中国事务上，一向忠实地将所有消息呈报给教宗，教宗也完全掌握中国教会的细节状况，以及中梵之间对话的各种进程。

声明说，教廷非常惊讶又遗憾地看到，有教会内部人士提出完全不同的说法，造成混淆视听并引起争议。

亚洲新闻社22日报导，教廷为了促进中梵交流，要求中国两位合法主教让位给官派的非法主教，此事引起国际舆论热议，这是梵蒂冈首度针对此事做出回应。​​​

谁在说谎？教宗？他跟陈枢机说一套，然后让教廷新闻社发布声明？

陈枢机说谎？教宗根本没跟他说，他说教宗说了？

教廷发言人说谎？谁授权给他的？他代表谁发布声明？

教廷发言人为什么不说明废合法主教立被绝罚主教是不是事实？庄主教和郭主教说的是不是事实？

如果他们说谎，请教廷澄清，辟谣！

如果是事实，则陈枢机就庄郭事件发布的文章没有说谎！

谎言是：庄依旧是爱国会的主席，陈枢机视而不见
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 10:56:03 发表
网友 匿名 的原文：

世界之声（法国国际广播电台）


图为罗马天主教皇方济各在出访埃及前于梵蒂冈弥撒时照片 2017年5月1日 路透社

退休的香港枢机主教陈日君1月29日发文指出，教廷代表团要求中国两个教区的合法主教让位给官派的非法主教一事，教宗事前不知情，且教宗表示会关注此事，并交代负责的教廷高级官员，不要再重演教会史上类似的争议事件。

梵蒂冈教廷新闻部门发出最新声明表示，教宗方济各对于中梵对话的进程完全掌握，与教廷官员对于中国事务的看法也完全一致。

退休的香港枢机主教陈日君1月29日发文指出，教廷代表团要求中国两个教区的合法主教让位给官派的非法主教一事，教宗事前不知情，且教宗表示会关注此事，并交代负责的教廷高级官员，不要再重演教会史上类似的争议事件。

不过教廷新闻发言人柏克（Greg Burke）1月30日表示，近来有许多媒体报导，影射教宗与罗马教廷官员对于中国事务的看法分歧，他获得授权作出正式回应声明。

声明指出，教宗与教廷官员合作紧密，特别是国务院，在中国事务上，一向忠实地将所有消息呈报给教宗，教宗也完全掌握中国教会的细节状况，以及中梵之间对话的各种进程。

声明说，教廷非常惊讶又遗憾地看到，有教会内部人士提出完全不同的说法，造成混淆视听并引起争议。

亚洲新闻社22日报导，教廷为了促进中梵交流，要求中国两位合法主教让位给官派的非法主教，此事引起国际舆论热议，这是梵蒂冈首度针对此事做出回应。​​​

谁在说谎？教宗？他跟陈枢机说一套，然后让教廷新闻社发布声明？

陈枢机说谎？教宗根本没跟他说，他说教宗说了？

教廷发言人说谎？谁授权给他的？他代表谁发布声明？

教廷发言人为什么不说明废合法主教立被绝罚主教是不是事实？庄主教和郭主教说的是不是事实？

如果他们说谎，请教廷澄清，辟谣！

如果是事实，则陈枢机就庄郭事件发布的文章没有说谎！
 
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2018-01-31 10:48:35 发表
网友 匿名 的原文：

完了

没完，完不了！快完成了
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 10:20:43 发表
网友 匿名 的原文：

完了

正确的判断!
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 09:47:59 发表
我认为这段时期是麦子从糠粃中筛选出来，绵羊从山羊中分别出来，而且筛速加急，各位请系好安全带。而牢记"被召得人多，而被选的人少。
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 08:20:00 发表
完了
 
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本站网友 匿名
2018-01-31 08:11:49 发表
世界之声（法国国际广播电台）


图为罗马天主教皇方济各在出访埃及前于梵蒂冈弥撒时照片 2017年5月1日 路透社

退休的香港枢机主教陈日君1月29日发文指出，教廷代表团要求中国两个教区的合法主教让位给官派的非法主教一事，教宗事前不知情，且教宗表示会关注此事，并交代负责的教廷高级官员，不要再重演教会史上类似的争议事件。

梵蒂冈教廷新闻部门发出最新声明表示，教宗方济各对于中梵对话的进程完全掌握，与教廷官员对于中国事务的看法也完全一致。

退休的香港枢机主教陈日君1月29日发文指出，教廷代表团要求中国两个教区的合法主教让位给官派的非法主教一事，教宗事前不知情，且教宗表示会关注此事，并交代负责的教廷高级官员，不要再重演教会史上类似的争议事件。

不过教廷新闻发言人柏克（Greg Burke）1月30日表示，近来有许多媒体报导，影射教宗与罗马教廷官员对于中国事务的看法分歧，他获得授权作出正式回应声明。

声明指出，教宗与教廷官员合作紧密，特别是国务院，在中国事务上，一向忠实地将所有消息呈报给教宗，教宗也完全掌握中国教会的细节状况，以及中梵之间对话的各种进程。

声明说，教廷非常惊讶又遗憾地看到，有教会内部人士提出完全不同的说法，造成混淆视听并引起争议。

亚洲新闻社22日报导，教廷为了促进中梵交流，要求中国两位合法主教让位给官派的非法主教，此事引起国际舆论热议，这是梵蒂冈首度针对此事做出回应。​​​
 
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2018-01-31 07:40:24 发表
鲍思高神父至爱的画：进教之佑圣母像


一八六四年十二月八日，圣母无玷始胎瞻礼日，鲍思高神父，首次宣布他要建一座教堂为光荣进教之佑圣母。早在十七年前，即一八四五年八月，当巴罗鲁候爵夫人禁止鲍思高神父继续使用她的地方作为他孩子每周集会之用时，圣母曾显现给沮丧的鲍思高神父。鼓励他继续为他的孩子们工作，并指出在都灵城华道角区的一个地点将会以她的荣耀，由他建立一座华丽的教堂。圣母告诉鲍思高神父，这地点是在都灵城三个先烈殉道者——底比斯兵团的军人苏劳多、阿温多和岳弟为耶稣献出生命的地方。她并告诉鲍思高神父，这里亦是她的儿子希望得到特殊荣耀的地方。

当建筑工程开始，鲍思高神父须在一八六四年四月工资缴付第一期的建筑费时，他尽倾钱袋所有，把钱全数倒在承建商那伸长的渴望之手中，并说他很乐意给予他自己所拥有的每文钱。但令那承建商所惊讶的是，他钱袋里得那微不足道八十个便士。可是三年后，这座壮丽的教堂就大功告成，一共花费了超逾一百万里拉。

一八六五年，鲍思高神父委托艺术家多默老椤佐（Tomaso Lorenzone）绘画进教之佑圣母画时，他描写得彷如曾亲见看过这画一样。他说至圣童贞玛利亚应站在天使群中，为宗徒、先知、贞女和精修圣人所围绕。在她的足下应展示透过她的代祷而获得胜利以及世界上不同民族的人高举双手恳求她的助佑。

那艺术家抗议说：“但我可在何处找一间画室能容纳一幅那么大的画布呢？而且我需要占有一个公众广场才可完成这工作呢！”鲍思高神父承认老椤佐所说有理，于是就同意那幅画只描绘圣母站在一群天使、宗徒及圣保禄和圣史当中。

老椤佐租了一间画室开始工作，他用的画布高廿一呎，阔十二呎。那画中人物比真人还要大许多，而他足足用了三年才完成这任务。有一天，当老椤佐完成工作后爬下梯子，查视一下这幅画的效果。当他见到这位很可能由鲍思高神父派来的访客时，即刻捉往他的手臂，带他站在最佳的位置观看这画。当然，他笑着说：“看！这画不是挺漂亮吗？但这不是我的作品，因为有另一只手一直在指引我的双手。请告诉鲍思高神父这画将和他所期望的一模一样。”老椤佐是一个真正的公教艺术家。三年后，当他目睹自己的作品，在进教之佑圣母大殿内慢慢地在正祭坛上升起时，他再也控制不住自己的情绪，跪倒地上哭起来了。


在画中，圣母像天后般站在高高的云彩上，手中持有象征权力的权杖。像征圣神的白鸽在圣母头上张开双翼，天主无所不见的圣眼，亦从上散发出鲜明的光辉，照耀所有的人。除了圣母所占的位置外，持有钥匙的伯多禄及持有剑的保禄所占的位置最为重要。他们俩人均高举双臂向着圣母，彷佛在祈求她的助佑。围绕着他们的是四位圣史及代表圣史的标志。在右方的是圣路加，坐在一头牛上。在牛象征旧约中的祭品。事实上，圣路加以叙述匝加利亚祭司（即洗者若翰之父）所作的祭品作为其福音之开端。

在圣路加之上可见到圣玛窦，身穿一件宽大的白色斗袍。跟他一起的是一位长有翅膀的人形，因为玛窦以叙述耶稣家族族谱作为其福音之开端。在画的左方，可见到圣玛尔谷坐在狮子上，使人回想起福音开端的严肃字句：“旷野中有呼号者的声音，引领你踏上天主的道路。”在圣玛尔谷之上是若望圣史，象征他是一只鹰，这说明他在福音开端如何能直飞到上主前，而上主在有宇宙前已存在，万物都是由他创造的。

至于其他门徒则以不同的姿态聚集在圣母足下，而每一位宗徒（除不知死因的斐理伯外）都持着殉道时所受的刑具。在他们之下，位于宗徒伯多禄和保禄中间，则可见进教之佑圣母教堂和鲍思高神父的祈祷院。在教堂后面的地平线上可见苏巴加山（Superga）的圣母大殿。这圣母大殿是纪念圣母保护杜林在西班牙争位之战（1701-1714）时不受法国军队侵入而建的。

这就是鲍思高神父至爱的画，亦是他孩子最尊敬和爱护的画。连教宗亦对它尊敬万分。一九零三年，即教宗良十三世就职廿五周年纪念时，在二月十三日的函件中宣布圣母隆重加冕。这典礼是在同年五月十七日由都灵大主教Richelmy枢机主持。教宗本笃十五世亦甚为尊敬该画。他任命慈幼会的贾利哀劳枢机放一柄金权杖于圣母手中。

让我们对这画亦表示尊敬，无论在何处见到它，我们都应该默念一篇圣母经或“进教之佑，为我等祈”短诵，以显出我们对进教之佑圣母的热爱。
 
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