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评论：中梵谈判消息不断本地教徒为中国教会祈祷

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本站网友义峰	2018-03-02 09:53:06 发表
“明眼人”先生，梵蒂冈的“善意”呢？先生：　　前几日，我写了《梵蒂冈的“善意”，中国看懂了吗？》一文，指出，近期将有更多人出来，对这份罗马教廷和教会内外真正明白其奥妙的某些势力急欲签订的协议，作更大力的包装（http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d3fc83e0102x51c.html）。果不其然，就在昨天，便看到了您在于主教在线网站“热点评论”栏目下一篇《破坏信任》的文章下面，在第38楼留的一段话：“义峰先生就不要故意挑拨是非了。福州林运团的任命在三年前就已经拟定好了，为了福州教区的合一，林运团署理暂时辞职，带领所属神父服从林佳善主教，林佳善主教退休后，林运团神父继承其主教职务。汉中主教候选人胥红伟在去年初就已经定下来了。再说，只要中梵还未签署协议，教廷就可以单方面执行其神权，这是她的权力和责任。不过，为了表达善意，教廷嘱托主教候选人暂缓祝圣，最好在与中方签署协议后公开祝圣。若是中方迟迟不签署协议，圣统制断不能因政治原因而停止不前。那么，梵蒂冈只好默认那些已经委任的主教人选若无法公开祝圣，也只好秘密祝圣，然后在适当的时机与当地有关方面妥协，进而公开任职。无论如何，教廷尽量让步，不激化中梵谈判的进程为好。”（http://www.tianzhujiao.life/pinglun/2018-02-26/62453.html）　　三复斯言，击节赞叹。先生这段话，文字洗练，意蕴深长。表意含而不露，导人向误；取材巧搭妙截，自圆其说。而且，先生对某些情况的了解之深，实在令人佩服。比如，关于汉中教区，我只知道胥红伟是在去年12底，即罗马教廷官员将赴北京谈协议具体签署事宜之前，由教廷秘密委任的，且教廷还特意要求相关教区主教不要张扬。而先生则更晓得“汉中主教候选人胥红伟在去年初就已经定下来了。”这一切，都令我想起去年那位高明的包装师――“明眼人”先生（《就中梵博弈问题给一位“明眼人”的回复》，http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d3fc83e0102wlu0.html）。那么，便容我象对那位先生一样，也对您的包装术略加赏析罢。　　先生，如您之流的包装者们，最大的卖点就是梵蒂冈的“善意”。从当今教皇登基以来，相关的文章早已汗牛充栋，您在自己的这段话里也一再强调这点，并举了福州教区和汉中教区为例。然而，果然如此么？　　先来看福州教区罢。先生说：“福州林运团的任命在三年前就已经拟定好了，为了福州教区的合一，林运团署理暂时辞职，带领所属神父服从林佳善主教，林佳善主教退休后，林运团神父继承其主教职务。”渊博如先生者，自然知道福州天主教地下教会的内斗是出了名的复杂。关于其过程，我在十多年前就有专文谈过。这里就把先生有意无意“忽略”的事情再稍微点一下：当初林运团向杨树道、林佳善夺权，教廷扶小林压杨与大林，停了杨树道的权，还委了林运团为宗座署理，致使杨树道郁郁而终。杨树道死后，教廷先是让林佳善退休，林坚持不肯。教廷遂加其建瓯监牧区衔（所谓的“建瓯监牧区”早已名存实亡，教徒都没几个）。为了逼林退出福州，教廷同时让林运团辞去宗座署理，委任原闽东地下主教黄守诚去兼任福州教区宗座署理。谁知林佳善老而弥坚，打死不退。最后教廷无奈，只好再认他做福州主教，但有两个条件：一是有年限，二是林运团做助理主教。罗马教廷秘密委任的时间，先生说的三年前。这其实是先生故意往前说了。罗马教廷委任林运团为助理主教是在2016年初，也就是两年前。当时是什么时候？不正是罗马教廷和中方政教学三界许多人里里外外鼓吹教皇的“善意”达到一个高潮的时候吗？不正是罗马教廷“真诚地”在与中方进行对话的时候吗？这样的“善意”与“诚意”实在“令人感动”啊。　　再来看汉中教区，先生指出胥红伟之事是去年初就定下来了。先生想说明什么呢？去年初不正是罗马教廷在努力地促成协议签署的时候吗？而且，先生似乎特别忽略了，罗马教廷运作胥红伟之事，并不是在与中方商量达成共识之后的行为，而是其单方面的秘密动作。这一点，与上面福州教区的例子一样，恰恰说明教廷在与中方进行台面上对话的同时，一直在台面下干着秘密勾当。先生还说：“为了表达善意，教廷嘱托主教候选人暂缓祝圣，最好在与中方签署协议后公开祝圣。”这是什么意思呢？先生既然知道教廷已经秘密委任胥为主教，还说什么“候选人”？“候”谁家的“选”？根据眼下坊间所传的协议内容，选举的程序还是要的。那么，教廷指示胥暂缓秘密祝圣，在签了协议之后再祝圣，不就是为了方便走中方的“选举”程序吗？　　其实，先生对罗马教廷于去年底教廷代表团去北京前夕秘密委任胥红伟的事实也不否认。那么，一个显见的事实就是，罗马教廷一方面要求中方尽快签署协议，另一方面还瞒着中方秘密委任主教。此种行径，就算是在民间交易中，也是失信无状之行，更何况是两国谈判呢？先生以之为“善意”，我乍一下还真不知道您是依据怎样的标准。　　然而，再三品读先生的高论，才对您的心思豁然开朗。先生说：“只要中梵还未签署协议，教廷就可以单方面执行其神权，这是她的权力和责任。”先生又说：“若是中方迟迟不签署协议，圣统制断不能因政治原因而停止不前。”您这话的字面意思，就是在华全面重建圣统制是罗马教廷的“权力”和“责任”，即“圣统制断不能因政治原因而停止不前。”。　　我真正佩服先生的地方就在于此！先生，您这话的真意不是字面上意思。您是在暗示中方，如果中梵协议不签，教廷就会单方面行使其神权，因为“圣统制断不能因政治原因而停止不前。”千里来龙，此处结穴，先生的包装术，我在见过的人中，可称不二，先生可谓包装圣手！　　但是，果然如此么？按传闻，中梵恢复谈判后，就主教祝圣有过默契。具体如何，我们无法得知，但一个明白的事实就是，自2014年6月以来，中方没有自圣过主教，但梵蒂冈却一直没有放弃在大陆秘密委任主教，更别说还有相当一批宗座署理了。因此，在华全面重建圣统制是罗马教廷的根本要求，不以是否签协议为转移。我相信，中方与梵蒂冈签协议的目的，肯定不是为了助推圣统制在大陆全面重建。而您之所以强调“圣统制断不能因政治原因而停止不前”，正是在暗示无论中梵协议签与不签，圣统制都不能停止不前。那么，签这份协议，在先生看来，原来竟是为了更快地全面推进圣统制。　　当然，如我上面所指出的，先生会说，那是没有签协议时的事情。但是，正如我指出的，协议没签，梵蒂冈已经用具体行动（尤其是在胥红伟的事上）表现出其本来面目。行胜于言，罗马教廷一直做着那样宵小的勾当，难道协议一签就能立时三刻改弦更张？先生，还是那句话，枪拿在自己手里才定心。　　此外，先生还说：“梵蒂冈只好默认那些已经委任的主教人选若无法公开祝圣，也只好秘密祝圣，然后在适当的时机与当地有关方面妥协，进而公开任职。”这几年，汕头卓炎昌、宁波金仰科、凤翔李会元都是在教廷充满“善意”地与中方对话时，由其“默认”了秘密祝圣的。可见，无论协议签不签、如何签，罗马教廷的目的都是在华全面重建圣统制！　　先生，容我再问您一句，梵蒂冈的“善意”呢？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2018.3.2
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本站网友义峰	2018-03-02 09:53:03 发表
“明眼人”先生，梵蒂冈的“善意”呢？先生：　　前几日，我写了《梵蒂冈的“善意”，中国看懂了吗？》一文，指出，近期将有更多人出来，对这份罗马教廷和教会内外真正明白其奥妙的某些势力急欲签订的协议，作更大力的包装（http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d3fc83e0102x51c.html）。果不其然，就在昨天，便看到了您在于主教在线网站“热点评论”栏目下一篇《破坏信任》的文章下面，在第38楼留的一段话：“义峰先生就不要故意挑拨是非了。福州林运团的任命在三年前就已经拟定好了，为了福州教区的合一，林运团署理暂时辞职，带领所属神父服从林佳善主教，林佳善主教退休后，林运团神父继承其主教职务。汉中主教候选人胥红伟在去年初就已经定下来了。再说，只要中梵还未签署协议，教廷就可以单方面执行其神权，这是她的权力和责任。不过，为了表达善意，教廷嘱托主教候选人暂缓祝圣，最好在与中方签署协议后公开祝圣。若是中方迟迟不签署协议，圣统制断不能因政治原因而停止不前。那么，梵蒂冈只好默认那些已经委任的主教人选若无法公开祝圣，也只好秘密祝圣，然后在适当的时机与当地有关方面妥协，进而公开任职。无论如何，教廷尽量让步，不激化中梵谈判的进程为好。”（http://www.tianzhujiao.life/pinglun/2018-02-26/62453.html）　　三复斯言，击节赞叹。先生这段话，文字洗练，意蕴深长。表意含而不露，导人向误；取材巧搭妙截，自圆其说。而且，先生对某些情况的了解之深，实在令人佩服。比如，关于汉中教区，我只知道胥红伟是在去年12底，即罗马教廷官员将赴北京谈协议具体签署事宜之前，由教廷秘密委任的，且教廷还特意要求相关教区主教不要张扬。而先生则更晓得“汉中主教候选人胥红伟在去年初就已经定下来了。”这一切，都令我想起去年那位高明的包装师――“明眼人”先生（《就中梵博弈问题给一位“明眼人”的回复》，http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d3fc83e0102wlu0.html）。那么，便容我象对那位先生一样，也对您的包装术略加赏析罢。　　先生，如您之流的包装者们，最大的卖点就是梵蒂冈的“善意”。从当今教皇登基以来，相关的文章早已汗牛充栋，您在自己的这段话里也一再强调这点，并举了福州教区和汉中教区为例。然而，果然如此么？　　先来看福州教区罢。先生说：“福州林运团的任命在三年前就已经拟定好了，为了福州教区的合一，林运团署理暂时辞职，带领所属神父服从林佳善主教，林佳善主教退休后，林运团神父继承其主教职务。”渊博如先生者，自然知道福州天主教地下教会的内斗是出了名的复杂。关于其过程，我在十多年前就有专文谈过。这里就把先生有意无意“忽略”的事情再稍微点一下：当初林运团向杨树道、林佳善夺权，教廷扶小林压杨与大林，停了杨树道的权，还委了林运团为宗座署理，致使杨树道郁郁而终。杨树道死后，教廷先是让林佳善退休，林坚持不肯。教廷遂加其建瓯监牧区衔（所谓的“建瓯监牧区”早已名存实亡，教徒都没几个）。为了逼林退出福州，教廷同时让林运团辞去宗座署理，委任原闽东地下主教黄守诚去兼任福州教区宗座署理。谁知林佳善老而弥坚，打死不退。最后教廷无奈，只好再认他做福州主教，但有两个条件：一是有年限，二是林运团做助理主教。罗马教廷秘密委任的时间，先生说的三年前。这其实是先生故意往前说了。罗马教廷委任林运团为助理主教是在2016年初，也就是两年前。当时是什么时候？不正是罗马教廷和中方政教学三界许多人里里外外鼓吹教皇的“善意”达到一个高潮的时候吗？不正是罗马教廷“真诚地”在与中方进行对话的时候吗？这样的“善意”与“诚意”实在“令人感动”啊。　　再来看汉中教区，先生指出胥红伟之事是去年初就定下来了。先生想说明什么呢？去年初不正是罗马教廷在努力地促成协议签署的时候吗？而且，先生似乎特别忽略了，罗马教廷运作胥红伟之事，并不是在与中方商量达成共识之后的行为，而是其单方面的秘密动作。这一点，与上面福州教区的例子一样，恰恰说明教廷在与中方进行台面上对话的同时，一直在台面下干着秘密勾当。先生还说：“为了表达善意，教廷嘱托主教候选人暂缓祝圣，最好在与中方签署协议后公开祝圣。”这是什么意思呢？先生既然知道教廷已经秘密委任胥为主教，还说什么“候选人”？“候”谁家的“选”？根据眼下坊间所传的协议内容，选举的程序还是要的。那么，教廷指示胥暂缓秘密祝圣，在签了协议之后再祝圣，不就是为了方便走中方的“选举”程序吗？　　其实，先生对罗马教廷于去年底教廷代表团去北京前夕秘密委任胥红伟的事实也不否认。那么，一个显见的事实就是，罗马教廷一方面要求中方尽快签署协议，另一方面还瞒着中方秘密委任主教。此种行径，就算是在民间交易中，也是失信无状之行，更何况是两国谈判呢？先生以之为“善意”，我乍一下还真不知道您是依据怎样的标准。　　然而，再三品读先生的高论，才对您的心思豁然开朗。先生说：“只要中梵还未签署协议，教廷就可以单方面执行其神权，这是她的权力和责任。”先生又说：“若是中方迟迟不签署协议，圣统制断不能因政治原因而停止不前。”您这话的字面意思，就是在华全面重建圣统制是罗马教廷的“权力”和“责任”，即“圣统制断不能因政治原因而停止不前。”。　　我真正佩服先生的地方就在于此！先生，您这话的真意不是字面上意思。您是在暗示中方，如果中梵协议不签，教廷就会单方面行使其神权，因为“圣统制断不能因政治原因而停止不前。”千里来龙，此处结穴，先生的包装术，我在见过的人中，可称不二，先生可谓包装圣手！　　但是，果然如此么？按传闻，中梵恢复谈判后，就主教祝圣有过默契。具体如何，我们无法得知，但一个明白的事实就是，自2014年6月以来，中方没有自圣过主教，但梵蒂冈却一直没有放弃在大陆秘密委任主教，更别说还有相当一批宗座署理了。因此，在华全面重建圣统制是罗马教廷的根本要求，不以是否签协议为转移。我相信，中方与梵蒂冈签协议的目的，肯定不是为了助推圣统制在大陆全面重建。而您之所以强调“圣统制断不能因政治原因而停止不前”，正是在暗示无论中梵协议签与不签，圣统制都不能停止不前。那么，签这份协议，在先生看来，原来竟是为了更快地全面推进圣统制。　　当然，如我上面所指出的，先生会说，那是没有签协议时的事情。但是，正如我指出的，协议没签，梵蒂冈已经用具体行动（尤其是在胥红伟的事上）表现出其本来面目。行胜于言，罗马教廷一直做着那样宵小的勾当，难道协议一签就能立时三刻改弦更张？先生，还是那句话，枪拿在自己手里才定心。　　此外，先生还说：“梵蒂冈只好默认那些已经委任的主教人选若无法公开祝圣，也只好秘密祝圣，然后在适当的时机与当地有关方面妥协，进而公开任职。”这几年，汕头卓炎昌、宁波金仰科、凤翔李会元都是在教廷充满“善意”地与中方对话时，由其“默认”了秘密祝圣的。可见，无论协议签不签、如何签，罗马教廷的目的都是在华全面重建圣统制！　　先生，容我再问您一句，梵蒂冈的“善意”呢？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2018.3.2
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本站网友匿名	2018-02-26 07:11:08 发表
网友匿名的原文：没有人来评论，我蓝色安日洛来评论评论。天主教正义和平委员会是一个什么组织？为什么香港德高望重汤枢机和香港教区敬爱的杨主教没有来？说说，香港天主教正义和平委员会奥迹是什么样情况？早上好！汤汉枢机是出席过北京2008年奥运会的和平人士！所谓的“正义与和平委员会”是极端宗教人士的俱乐部，主要有陈日军、缺家教青年、港独、蹲过牢房的人为主要构成。
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本站网友匿名	2018-02-25 22:06:10 发表
还有几个地下的主教承认魏是地下主教团秘书的？一个灰色的软骨头一旦跪下，他就站不起来了，就是中梵建了交这些人也就退体养老去吧，过去的光荣证明不了今天，看看他管理的教区的混乱吧。
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本站网友匿名	2018-02-25 21:30:46 发表
天主教在线管理员，最新在线发表的《“为”地下教会发声和“代表”》很不妥的。就魏景义主教，为数不少值得敬重的地下主教。毕竟地下教会主教团秘书长啊！秘书长功能我就不说了。一个相片很幼稚大男孩的一篇文章，就全盘否定地下还值得敬重主教啦？我发现，地下教会已经乱套了，杂乱无章了。不好，方寸大乱迹象。
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本站网友匿名	2018-02-25 21:20:56 发表
网友匿名的原文：没有人来评论，我蓝色安日洛来评论评论。天主教正义和平委员会是一个什么组织？为什么香港德高望重汤枢机和香港教区敬爱的杨主教没有来？说说，香港天主教正义和平委员会奥迹是什么样情况？天主教在线管理员，我总是积极参与天主教在线的。我开始喜欢天主教在线了！畅所欲言，只要心中有天主，童叟无欺的。公正！！！
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本站网友匿名	2018-02-25 21:17:19 发表
没有人来评论，我蓝色安日洛来评论评论。天主教正义和平委员会是一个什么组织？为什么香港德高望重汤枢机和香港教区敬爱的杨主教没有来？说说，香港天主教正义和平委员会奥迹是什么样情况？
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本站网友匿名	2018-02-25 10:42:16 发表
中梵建交，由北京当教宗好了杜耀明香港浸会大学传理学院新闻系助理教授天主教梵蒂岗教廷为求与北京冰释前嫌，已到药石乱投、不择手段的地步。据报载，梵蒂岗打算与北京协议，日后中国大陆的主教，先由爱国教会选定，再交教宗任命。在此协议之前，教廷表明接受七位由爱国教会任命的主教，其中两人早被驱逐出教，亦获宽恕。教廷又派员要求两名梵蒂岗任命的主教退位，空缺由“爱国”主教出任。明显不过，梵蒂岗此举急功近利，不惜为教会踏足中国而出卖原则。六十七年前，中梵断交，北京把罗马天主教教会赶入地下，此后迫害不断。1957年更另立爱国教会，自行封册主教，教廷一直视此为非法任命。如今教廷不仅前事不计，更牺牲了教宗的委任权，照单全收“爱国”主教，或可换取教宗日后访问中国，但值得吗？特别是名单中包括两名被教宗绝罚的神职人员，教廷竟然至今不解释何以觉今是而昨非，究竟有何信仰依据，还是政治考虑使然？教廷若对“爱国”主教照单全收，也就是同意由北京委派的神职人员主理天主教教会。这种示意，一则破坏了教会独立于政权从而保障宗教自由的权利，二则对一直备受迫害的神职人员和信众，可谓背信弃义。数十年来，以百万计天主教信众，在数十名教廷委任的主教领导下，尽管成为地下教会，却始终坚持信念，不畏强权，守住教会和教徒的尊严，力保宗教信仰的纯洁性。到今日，教廷向权力靠拢，放弃教会自主权，把他们交给迫害者管治。这是那门子的宗教信仰？这就是行公义，好怜悯吗？教廷又如何面对为教会为信仰受苦受难的人？更何况，中梵协议是威迫利诱的结果。今年二月以来，北京实施《宗教事务条例》，加强控制宗教自由，地下教会将要面对更严厉的惩罚，包括充公教会的建筑物，以赶绝不受官方控制的教会活动。在此严苛的气氛下，教廷理应据理力争，唤起国际社会的支持，维护信众和神职人员宗教信仰的权利。奇怪的是，教廷反其道而行，打算让出选择主教的权力，好为中梵建交铺路。在教宗授权下，地下教会的忠实信众别无选择，他日只有跟从由“爱国”主教主持的大陆教会。教廷可以接受有中国持色的主教委任方法，也许是出于两种无知。第一种无知是，他们认为由中方圈定再交教宗委任，是互谅互让，依然肯定了教廷的最后决定权。但有委任权却无提名权，是挖空了教宗的权力，北京也不是省油的灯，它既有权提名所有候选人，当然会有权用尽，只把忠于党国者列入候选名单？第二种无知，是他们抵触了自己订立的规则也彷佛懵然不知。根据梵蒂岗教廷所订的《主教在教会内牧灵职务》法令第二十条，其中强调“为维护教会的自由，并为更易于推行信友的利益起见，神圣大公会议希望，此后不再让给任何政府拣选、任命、推荐、指定主教的权利及特惠。” 换言之，把教廷委任主教的权力只限于“指定主教”谁属，就等于让出其他权力，也就触犯教廷法令。知法犯法，实在该当何罪？教廷当然也可以说，新法规下，地下教会既然走投无路，倒不如投靠爱国教会，或可保留一定的信仰空间，总比所有宗教活动被禁绝为佳。更可况梵蒂岗承认爱国教会主教，日后或能发挥一些影响力，说不定可让更多中国人接触以至信奉天主教。无疑，梵蒂岗必须面对政治现实，并且思考应对方法，但不等于可以心存侥幸，把对手看成拍档，把一己善意盖过一切风险，把主观意愿当作发展蓝图，却忽略摆在眼前的残酷现实。现实是，中共十九大前后，北京一面抓紧思想控制，一面加强宣传党的领导，视普世价值如异端邪说，视维权者如十恶不赦，因此中国模式的主教委任法，只能是请君入瓮，摧毁地下教会的又一着。其实梵蒂岗与北京开始谈判委任主教之际，正是北京重手对付维权律师，制造人权灾难的开始。若教廷细心留意事态发展，难道真的认为天主教教会能够独善其身，因此可以安心把一直以来的追随者交托到党的心腹手上？原刊于 rfa 网站
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