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评论：传中国派团赴梵蒂冈同意让位的地下主教被带走

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本站网友匿名	2018-03-29 15:58:34 发表
他们在进行闭门谈判，我们丝毫不知内情。这个诡秘的行为非常可疑，他们已经把包括枢机主教在内的广大信众排除在外。汤汉恬不知耻地支持协议，指责别人非议。但是，问题的关键是达成什么协议，拥有什么内容。如同买东西，吃食物，必须知道买什么，吃什么；而不是买和吃是否必要。他们在愚弄教友们！
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本站网友匿名	2018-03-29 00:25:03 发表
问：有报道称，中方代表团本周将在罗马与梵蒂冈官员进行会谈。你能否证实？答：我没有可以向你提供的情况。我愿再次强调，中方对改善中梵关系始终抱有诚意，也在一直为此作着不懈努力。我们愿同梵方相向而行,推动双方建设性对话和关系改善进程取得进展。
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本站网友清风孤月	2018-03-28 23:15:03 发表
网友蓝色安日洛的原文：不是所谓7名“非法主教”换去地下教会30多位主教对等！如果协议公布就会非常清晰了。一下预测地下30多位主教，只要到了荣修年龄都要让位，对于那些一直紧随陈日君先生的地下主教不会再让他领导教区。这要感谢陈日君先生一贯的“努力”，中方在这个问题上绝不会让步！既然已经抛弃多事之秋的地下教会，一扔到底有又何妨呢！那依旧是裂教一成不变。
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本站网友匿名	2018-03-28 21:34:24 发表
爱国会传播的谬论　　但是，我们有责还应当痛心地公开说明，事实的演变，在你们中，因了阴谋的毒计，便走向了下坡，以致我们以前所指责的假说谬论，似乎已经横行到了极点，造成了莫大的祸害。　　因为在你们国内，曾以一种秘密的计划，成立了一个组织，名为“爱国会”，想尽办法勒令公教人士，一并加入。　　据公开的报道：此爱国会的宗旨，是为在爱国爱教的前提下，将公教的圣职人员和信友们团结起来，以提倡爱国精神，发展国际和平，并为协助巩固，并发扬在你们中所立的社会主义，并与政府合作，尽力拥护政府政策，以及所谓的宗教自由。然而，这种组织，虽可在爱国爱民，谋求和平的普通口号下，蒙蔽一般朴实的愚民，但显而易见的是：其目的尽在于努力完成其既定而又害人的阴谋。爱国会的真正目标　　其实，爱国会是假借爱国的美名来驱使公教人士渐渐接受无神唯物主义的理论，进而否认天主，于唾弃宗教的原则。并且爱国会也假借保卫和平的美名，接受了敌方所捏造的谣言与罪名，并加以宣传，以控诉圣职人员，攻击主教，攻击圣座，诬陷他们怀有帝国主义的野心，一心专务剥削弱小民族，以固有的成见来敌视中华人民。　　爱国会，又宣称在宗教事务上应享有各种自由，以便利于政教合作的进行；其实，这种口号的真正目的，完全是置圣教会的权利于不顾，使教会完全隶属于政权之下。爱国会并促使自己的会员对于驱逐传教士的命令，对于主教、神父、修士、修女，以及不在少数的男女信友的非法监禁的命令，都应加以赞成；并且对于长期阻止合法神长执行职权的非法处置，也应接受；对于反对圣教会至一至公，并反对教会圣统制的谬论，也应附和；并对于唆使信友，神父违抗法定神长，离间教会团体，断绝圣座关系之种种阴谋，都该照行。爱国会的迫人方法　　并且，以爱国爱民自居的爱国教会，为了加速传播上述的恶毒理论，为了更容易逼人接受，遂施行各种方法，甚至压迫威吓，亦在所不惜，一面在报章杂志上大肆宣传，一面连串地召集会议，用尽恐吓，诱惑，欺骗的方法，驱使一般不欲参加的人参加集会，如有人在集会中胆敢发言，辩护真理，则群起而攻之，加以反政府，反新社会的罪名。　　此外，尚有所谓的学习，迫使学员吸取并接受骗人的学说。甚至司铎，修士，修女，修生，以及各界年龄的男女信友，都被迫参与，在这种学习会议中，整天整周，甚至整月不息，继续听讲，继续讨论，终至使人理智麻木，意志失调，乃至为一种心理力所压制，被迫声明信服。此种声明，既已失去了思索的自由，何具人性价值之有！更不必提说那些千方百计恐吓人心的方法：私下的欺骗，公开的恐吓，被迫的“悔过书”，“思想改造所”，“公审”等等，甚至连年老可敬的主教，也被污蔑地拉到“公审”的场所里去。　　对于这种蹂躏天主子女的神圣自由和侵害人性根本权利的暴政，全球天主教的同道兄弟，以及全球的正直人士，不能不同我们一齐，同声呼吁，抗议这种损害世人良心的举动。公教人士爱国之道　　这些罪恶既是借爱国的美名所造成的，我们在此不得不再向人们唤起注意：爱国原是圣教会的一端道理，圣教会不断地教会每个信友，应诚心爱护自己的国家，并且劝导他们，在不违反本性和神律之下，应服从本国政府，并勉励他们尽力协助国家的进步，使本国在和平秩序之中，真正日趋繁荣。圣教会而且也不怕烦劳，不断地向教会的子女反复讲明救主所立的金科玉律：”天主的，应归还天主，恺撒的，应归还恺撒“（五）这条金科玉律，明明定断了在教会和国家的真正利益间，绝不会，亦绝不能发生冲突。　　但是我们在此应当强调一点：就是既然公教人士应按良心的义务，向恺撒——政府满全一切应尽的责任，恺撒——政府却不能因此在不属于自己的权限，而在属于天主的权限的事务上，要求国民的服从。尤其在政府劫夺天主至上的权威时，在强迫信友违背自己的责任时，在迫胁信友与统一的教会和合法的神长脱离时，政府绝不能向信友要求服从。在上述情形下，公教人士，唯有毅然不屈，应如圣伯多禄以及别位宗徒们答复第一批迫害教会的人说：”人应服从天主胜过服从人“（六）公教的超然性　　可敬的神昆们和可爱的神子们，依次你们很容易地可以看出，凡是谁若信从或宣讲异于我们上面所说的一种教理，他便不能认为公教教友，便不能再有这种荣衔了，即如那辈附和所谓”三自运动“和其他类似运动的阴险谬说的人。　　推行这些运动的人，用尽阴谋险诈，图谋欺骗朴实和胆小的人，使他们离开正路。他们故意造谣说：”谁不加入他们三自的傀儡教会，便不是真正的爱国份子。然而究其实，简单点破他们的阴谋：他们是图谋在你们国内创一个国家教会。可是这样的教会，已经不是公教会，因为已经推翻了公教的“至公性”；而天主耶稣所立的教会，则超然立在各民族之上，伸手怀抱着一切的民族。　　我们乐意把上次公函对于这一点所说的，再申说一遍：”公教教会所收的信友，不限于一个民族，一个人种，乃是以基督的神爱，普爱世界的各种民族，各种人种，使他们因着基督的神爱，互相团结，如兄如弟。既是这样怎么能有人说教会替一个国家，一个政权，服务奔走，怎么能逼迫教会破坏救主所立的统一制度，分成各国的教会与罗马圣座脱离关系？罗马圣座乃基督耶稣的代权伯多禄，世世相传，直到末世。凡是基督信友的团体，若一旦跟圣座脱离关系，便像葡萄枝自树上割下了，再不能开花结果。“ 劝谕　　我们于今怀着耶稣的心肠，诚切地劝谕那辈使我们伤心的人，劝他们悔改，重归得救的正路。他们该当记住，若是该把恺撒（政府）的东西，归给恺撒，那便该把天主的东西，归给天主。若是遇到世上的人，命令一些违背天主规律的事件时，就应该实行圣伯多禄宗徒所说：”理应服从天主而不服从人。“也应该记住，没有人能够奉事两个主人，若是两个主人所命的，互相冲突。这样，没有人能够取悦耶稣，又取悦于人。因此，即使为至死忠于神圣的救世主，应受窘难，便该毅然承当一切。　　至于一些甘受虐待，以忠于天主忠于教会而异于常人的人，”他们竟能为耶稣的圣名而受辱“，我们再三恭贺他们，再三用慈父心肠激励他们。在他们所走的正路上，他们要勇敢无畏地继续前进，脑中常常想着耶稣的话：”你们不要怕那些杀害你们肉体，然而不能伤害你们灵魂的人。你们却该害怕那一位能够把你们肉体灵魂投诸地狱。......你们的头发，他都根根数过，你们不要害怕。......凡是谁在人前承认我，我在我天上圣父前也将承认他，凡是谁在人前背弃了我，我在在天圣父前，也要弃绝他。“ 可敬的神昆们和可爱的神子们，为遵守天主的法律，你们应该忍受的攻击，绝不是轻易的。可是耶稣曾说为义而受难的人是真福的人。训令他们欢欣鼓舞，因为他们在天的酬报，充裕丰富。耶稣自己一定也将用他的大能扶助你们，使你们善于奋斗，保全信德。天主之母，童贞玛利亚，我等慈母，也必助佑你们。圣母乃中国在天之后，在今年的圣母年里，将必特别保佑扶助，使你们坚守善志，在天之中国致命先烈，也将相助你们，他们为着爱国真诚，尤其为忠于神圣救主和圣教会的赤心，坦然就义。 ——比约12教宗
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本站网友匿名	2018-03-28 21:33:58 发表
問候一、可敬的中國主教弟兄，親愛的司鐸、度獻身生活者和教友們：「我們在祈禱時，常為你們感謝我們的主耶穌基督的天主和父，因為我們聽說：你們在基督耶穌內的信德，和你們對眾聖徒所有的愛德：這是為了那在天上給你們所存留的希望。……為此，自從我們得到了報告那天起，就不斷為你們祈禱，充滿各樣屬神的智慧和見識，好使你們的行動相稱於主，事事叫他喜悅，在一切善功上結出果實，在認識天主上獲得進展，全力加強自己，賴他光榮的德能，含忍容受一切。」（哥1:3-5; 9-11）聖保祿宗徒的這段話，恰如其分地揭示了我作為伯多祿繼承者及普世教會牧者對你們懷有的心聲。你們深知我心中多麼牽掛你們，每天都在為你們祈禱；你們深知，將我們精神聯合在一起的共融關係又是多麼的密切。（註釋： 1. 教宗本篤十六世在二零零六年十二月二十六日三鐘經前發表的講話：「2. 滿懷著特殊的精神上的關懷，3. 我還想到了那些毫不4. 妥協地堅持恪守他們對5. 伯多祿宗座之忠誠的天主教友們。有時，6. 他們需為此付出痛苦的代價。全體教會都敬佩他們的榜樣；並為他們擁有繼續堅持下去的力量祈禱，7. 使他們能懂得這痛苦磨難是勝利的源泉－8. －9. 即便當時他們會感到似乎一切10. 都失敗了」11. 。《羅馬觀察報》2006年12月27日至28日，12. 第12版。）目的二、因此，我很想向你們表達我對你們親切的關懷。你們對主基督及教會所持的忠誠，「有時需要付出痛苦的代價的忠誠」，[1] 所帶給我的喜樂是豐厚的。「因為基督賜給你們的恩寵，不但是為相信他、也是為他受苦的」（斐1:29）。儘管如此，在你們國家的教會生活中的一些重要方面仍令我感到憂慮。這封信無意處理涉及你們所熟知的複雜問題的每一細節，而旨在就中國教會生活和福傳事業提出一些指導。從而幫助你們發現主、和導師、耶穌基督對你們的要求：祂是「人類歷史的鎖鑰、中心和終向」。[2] 七、上面提到的令人痛心的局勢，就是信眾教友和牧者們都被牽扯到強烈的衝突中（參見第六號）。經過仔細的分析後，發現到在導致這狀況的各種原因中，若干機構扮演的角色舉足輕重，他們被強加在天主教會團體之上，儼然成了教會生活的主要負責者。事實上時至今日，一個團體、個人或者宗教場所是否合法，或正式（Ufficiale），仍取決於上述機構的認可。這樣，就導致了神職之間和教友之間的分裂。大公會議也告誡我們說：「這友愛與和善不應使我們對真理及美善，變成模稜兩可」。[31] 考慮到「耶穌（建立教會）的原意」[32] 充分顯示出，某些由國家設立、並與教會體制無關的機構，企圖凌駕於眾主教之上，領導教會團體的生活，是不符合教會道理的。上述（由國家設立、並與教會體制無關的）機構宣稱自己的宗旨為：落實「獨立自主自辦教會和民主辦教原則」，[36] 與教會道理也是無法調和的。而天主教會按自古以來的信條是「至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的」。綜合上面所述，牧者和平信徒們都要牢記：宣講福音、要理講授和愛德事業、禮儀和敬拜活動，以及牧靈上的各種策略，都只屬於主教與他們的司鐸。他們不斷延續著宗徒們在聖經和聖傳中傳下的信仰。為此，不能接受任何外來的干預。近年來，因著各種原因，主教弟兄們－－你們遇到了一些困難，因為有「非聖職者」，有時甚至有尚未領洗者，以各種國家機構的名義，在教會重大的事務上操控和做決策，包括任命主教。結果是，因著一種教會觀的產生，而貶抑了伯多祿與主教的職務；也由於這種觀念，教宗、主教及司鐸們會實質上變成無職無權的人。相反，正如前面說的，按天主教教義，對教會的聖事性結構，伯多祿及主教的職務是基本的，和不能或缺的元素。教會的這項特性是主耶穌的恩賜，因為「是祂賜與這些人作宗徒，那些人作先知，有的作傳福音者，有的作司牧和教師，為成全聖徒，使之各盡其職，為建樹基督的身體，直到我們眾人都達到對於天主子，有一致的信仰和認識成為成年人，達到基督圓滿年齡的程度。」（弗4:11-13）讓我重申（參見第五號），共融與合一是天主公教會的基本的，和不能或缺的元素。設立一個從宗教層面上「獨立」於聖座的教會，與天主教的教義是不相容的。我明白在上述的情形之下，你們為保持對基督、對教會及伯多祿繼承者之忠貞，要面對重大的困難。在此請你們不要忘記，聖保祿宗徒曾經說過的話（參見羅8:35-39）－－沒有什麼事可使我們與基督的愛相隔絕。我相信你們賴天主的恩寵，會竭盡己力，不惜代價地衛護教會的合一與共融。近幾十年來，許多中國主教團的成員悉心地領導了教會，他們給自己的團體和普世教會過去作出了，現在仍在做燦爛的見證。為此我們再一次從心底向群羊的「至高牧者」（伯前5:4）發出稱謝的讚頌：因為總不能忘記他們中有很多位遭遇過迫害、或被禁制執行任務，有些甚至以自己的鮮血澆灌、滋養了教會。在信仰和信仰生活（fides et mores,聖事生活）等純屬教會專責的事務上，主教團不能向任何政權屈服。根據上面所述原則，目前在中國的「主教團」，[42] 仍不能被宗座承認為主教團：因為那些沒有獲政府認可的「地下」主教們都不在其中，而他們是與教宗共融的。相反，卻包括了那些至今仍不合法的主教；且這團的規章內也含有與教會教義不相容的元素。在這些不可放棄的原則下，我們同意與合法的政權持續衝突是不能解決現存的問題的。但同時，當政權不當地干涉教會的信仰問題和教律時，我們亦不能就此屈從。【但同時，當政權不當地干涉教會的信仰問題和教律時，我們亦不能就此屈從。】 ——本笃十六教宗致中国教会牧函
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本站网友匿名	2018-03-28 21:01:39 发表
”这位荣休主教一直是该协议最坚定的反对者之一，他说，这无异于将中国教会“出卖”给共产党。「如果我把耶稣交给你们，你们愿意给我什麼？」他们就给了他三十块银子。从那时起，他便找机会把耶稣交给他们。中梵“对话”，谈判中，北京说：你们得（让地下教会听从国家，政府，我们）把地下教会交给我们！梵蒂冈说：没问题，但我们把地下教会交给你们，你们愿意给我们什么？他们就给了他们……
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本站网友匿名	2018-03-28 19:38:55 发表
方济各没有什么文化, 这个大家都知道！
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本站网友蓝色安日洛	2018-03-28 18:46:19 发表
不是所谓7名“非法主教”换去地下教会30多位主教对等！如果协议公布就会非常清晰了。一下预测地下30多位主教，只要到了荣修年龄都要让位，对于那些一直紧随陈日君先生的地下主教不会再让他领导教区。这要感谢陈日君先生一贯的“努力”，中方在这个问题上绝不会让步！既然已经抛弃多事之秋的地下教会，一扔到底有又何妨呢！
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