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评论：北京严控宗教 中梵主教任命协议遥遥无期
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本站网友 匿名
2018-05-14 21:53:13 发表
网友 匿名 的原文：

网友 蓝色安日洛 的原文：

网友 旷野呼声 的原文：

知情人士指出，梵蒂冈已准备好接受中方条件，教廷官员有意在下次谈判交出教宗宽恕7名遭绝罚主教的法律文件，并指其中两名非法主教有子女的报导毫无根据。

交出？向谁交出?他们是天主教主教么？交出宽恕7名遭绝罚主教的法律文件？他们悔改了么？如果悔改了，直接宽恕接纳即可，需要交出？如果没有悔改，那么就是政治交换，出卖信仰的政治交易，亵渎圣事，亵渎圣言，亵渎圣神的交易。

先上文化学习班吧！

一篇文章都看不懂的人，何必自己搞自己的脑子呢！

你有文化，给我解释下，不然你就是流氓混混。

他若不是流氓混混，有正当职业的那有时间整天泡在这里。
 
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本站网友 匿名
2018-05-13 22:38:09 发表
网友 蓝色安日洛 的原文：

网友 匿名 的原文：

与虎谋皮，与其说天真，不如说蠢！

这十三个字和三个标点符号所要表达的就是愚蠢至极的。

尼玛怎么生你这么个无赖呢。13个字，3个标点有问题么？你幼儿园毕业了，会数数了
 
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本站网友 匿名
2018-05-13 22:36:38 发表
网友 蓝色安日洛 的原文：

网友 旷野呼声 的原文：

知情人士指出，梵蒂冈已准备好接受中方条件，教廷官员有意在下次谈判交出教宗宽恕7名遭绝罚主教的法律文件，并指其中两名非法主教有子女的报导毫无根据。

交出？向谁交出?他们是天主教主教么？交出宽恕7名遭绝罚主教的法律文件？他们悔改了么？如果悔改了，直接宽恕接纳即可，需要交出？如果没有悔改，那么就是政治交换，出卖信仰的政治交易，亵渎圣事，亵渎圣言，亵渎圣神的交易。

先上文化学习班吧！

一篇文章都看不懂的人，何必自己搞自己的脑子呢！

你有文化，给我解释下，不然你就是流氓混混。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-05-13 14:48:57 发表
网友 旷野呼声 的原文：

知情人士指出，梵蒂冈已准备好接受中方条件，教廷官员有意在下次谈判交出教宗宽恕7名遭绝罚主教的法律文件，并指其中两名非法主教有子女的报导毫无根据。

交出？向谁交出?他们是天主教主教么？交出宽恕7名遭绝罚主教的法律文件？他们悔改了么？如果悔改了，直接宽恕接纳即可，需要交出？如果没有悔改，那么就是政治交换，出卖信仰的政治交易，亵渎圣事，亵渎圣言，亵渎圣神的交易。

先上文化学习班吧！

一篇文章都看不懂的人，何必自己搞自己的脑子呢！
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-05-13 14:46:14 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

与魔鬼交谈是一种犯罪。

基督徒是上帝的子民，非基督徒都是魔鬼的奴隶。

如果这种愚蠢之话是出自人的口哦。

那么，说这话的人的祖宗十八代都在地狱里啦！

奇葩哦，往往出之原教旨主义极端分子中！
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-05-13 14:35:58 发表
网友 匿名 的原文：

与虎谋皮，与其说天真，不如说蠢！

这十三个字和三个标点符号所要表达的就是愚蠢至极的。
 
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本站网友 匿名
2018-05-11 18:15:18 发表
网友 匿名 的原文：

与魔鬼交谈是一种犯罪。

基督徒是上帝的子民，非基督徒都是魔鬼的奴隶。
 
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本站网友 匿名
2018-05-11 16:09:36 发表
与魔鬼交谈是一种犯罪。
 
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本站网友 匿名
2018-05-11 15:03:12 发表
现在即便是罗马先把协议签下去，中方也不一定领情。无怪乎热爱对话的教宗方济各，也说不要与魔鬼对话了。
 
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本站网友 匿名
2018-05-11 07:08:56 发表
梵蒂冈拉拢中国背后的盘算
自私的美德  2018-05-09
作者 黃雅詩




梵蒂冈与中国之间的主教任命争议，在缠斗数十年后可能达成历史性突破。双方握手言欢的场景令人感觉突兀，一方是坚持无神论的威权体制，另一方则是世界唯一宗教国，自诩上帝使徒的人权宣扬者，各自源起于东西方最古老的文明，价值观之分歧不可以道里计。

中国的环球时报（Global Times）报导，中国天主教主教团秘书长郭金才指中梵协商已到最后阶段。他表示：「如果事情顺利，最快可能本月底就签订协议。」

中梵可能签署主教协议近期成为全球焦点，是何种驱力把中梵从光谱两端推在一起？从中国的角度不难理解，他们的「阳谋」明摆在提出的两大条件裡。一是希望梵蒂冈与台湾断交，二是要求天主教中国化。引用香港荣退枢机主教陈日君的解释，就是把庞大不受控制的地下教会，关进政府的笼子裡，接受宗教局的监控。

梵蒂冈枱面上的理由也有两个，一是想改善天主教友在中国的处境，二是为了传福音，进军广大的中国宗教市场。不过作为「被拯救对象」的地下教会非常不领情，华尔街日报（WSJ）毫不留情地提醒教廷官员去翻圣经，记取耶稣对世俗政权的教诲，让凯撒的归给凯撒，而非向凯撒投降。

面对教会内外质疑，匿名的教廷高层在路透社专访中坦言，协议过程艰辛，教会大幅牺牲让步，在中国仍是笼中鸟，每想把笼子变大些都得寸土必争。这段话加深了教廷向中国屈膝的印象，「扩大笼子」一语却埋下有趣伏笔。顺藤摸瓜，背后俨然是梵蒂冈对中国更深层的外交战略：教宗方济各的新东方政策。

教廷的东方政策（Ostpolitik），是指冷战期间，梵蒂冈为了维持教会在共产国家内的运作，选择与苏联、东欧的共产政权合作。梵蒂冈不公开抨击共产政权迫害人权的行为，让当地政府介入原属教宗权限的主教任命，甚至曾配合匈牙利政权，撤换备受爱戴的敏真谛主教。

东方政策事后引起诸多批评，其中最掷地有声的是教宗若望保禄二世传记作者、美国学者伟杰（George Weigel）。他用苏东共产政权垮台后的解密资料，论证东方政策完全失败，教廷妥协让东欧教会全盘陷入共产政权控制，梵蒂冈一无所获，还引来共谍渗透梵蒂冈。

陈日君对东方政策的挞伐也不遗馀力，他转述面见教宗时，教宗同意「不会製造另一个敏真谛事件」，他觉得没有比这更切题的回应。他希望教廷悬崖勒马，不要让东方政策重演于中梵关系。

但东方政策在当前教廷内部，显然有著截然不同的崇高评价，一手擘画东方政策的已故枢机主教卡萨罗（Agostino Casaroli）被誉为「教宗的季辛吉（Henry Kissinger）」。他是70年代首位拜访苏联和古巴强人卡斯楚（Fidel Castro）的教廷外交官，在他1967年访问波兰后，波兰政府同意晋升Karol Wojtyla为枢机主教，也就是后来的教宗若望保禄二世。

教宗若望保禄二世是促使苏联东欧共产政权瓦解的推手，吊诡的是，这位反共教宗上任不久，就任命亲共色彩强烈的卡萨罗利当国务卿，任期从1979年直到1990年。学者从回忆录和解密文件中推论，梵蒂冈当时成功操纵了两手策略，一面以卡萨罗利的鸽派外交手段铺路，一面以教宗独特的精神感召力，鼓舞铁幕下的人心。

目的使手段合理化，纵使卡萨罗利始终甩不开向世俗妥协的负面标签，但他灵活的政治手腕，仍被教廷外交体系奉为圭臬。

现任国务卿帕洛林（Pietro Paroline）是卡萨罗利的学生，主导对中谈判的教廷特使切利主教 （Claudio Maria Celli），曾是卡萨罗利的下属，这使中梵互动过程，更像重演卡萨罗利对付冷战的剧本。

尤有甚者，教宗方济各本人也对卡萨罗利推崇备至。根据义媒「梵蒂冈内部通讯」（Vatican Insider）报导，方济各2008年担任阿根廷枢机主教，曾在讲道中提起，卡萨罗利贵为枢机时，每週都会突然消失一天，暗地去少年拘留所探视年轻罪犯，方济各认为，卡萨罗利执行外交工作，不放弃与不义的政权互动，也是出于同样的慈悲之心。

方济各2013年3月13日获选为教宗，3月28日即亲访卡萨罗利常去的少年拘留所举行弥撒，并替12个不同国籍的犯罪少年洗脚。义媒当时以斗大标题形容，「方济各跟随卡萨罗利的脚踪」。

2013年8月，方济各任命帕洛林为国务卿，有天主教媒体评论，这个组合让人立即联想起，前教宗若望保禄二世和卡萨罗利的搭挡，一个极负民望的强人教宗，搭配一个干练忠诚的外交幕僚，交织出一幅让外界难以参透的外交蓝图，时而是侃谈价值的理想主义者，时而是精算无情的现实主义者。

今年2月初，土耳其总统Tayyip Erdogan到梵蒂冈会晤教宗，开创59年来先例，教廷立下另一座促进对话的里程碑。但2015年，方济各也是第一位教宗把1915年150万名亚美尼亚人被杀形容为「种族灭绝」，让土耳其气得召回驻梵大使抗议。

去年11月教宗访问缅甸，因为没有公开积极替洛兴亚难民发声饱受质疑，他坦言是为了保持与缅甸官方的对话。12月梵广报导，缅甸信徒时隔50年后，终于首次能在仰光举行公开的圣诞庆祝活动，过去信徒只能在圣堂内庆祝，今后获得当局允许开放，是为了表达对教宗来访的敬意与感谢。

外交的基本逻辑是「相互迁就、妥协折衷」（Give and Take），世俗国家的目标不外乎钱与权，但梵蒂冈国徽上有两把钥匙，分别象徵天上与地上的权柄，这让它的取捨很难放在同一把尺上衡量。

现阶段看来，梵蒂冈对中国拼命伸出橄榄枝，只有Give没有Take，但正如卡萨罗利自传书名「耐心的殉道者」，教廷应是暗自期许，这套曾掀起「苏东坡」的战略，在中国也能奏效。
 
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本站网友 匿名
2018-05-11 03:52:51 发表
其实不仅仅是控制那么简单，目的是消灭宗教的持久战。用控制其发展，然后是“中国化”转型变味，使土崩瓦解为结局。步步不离此纲领路线，谁也別做什么梦。
 
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本站网友 匿名
2018-05-10 21:56:18 发表
教庭的“中国梦“永远是梦，中国怎容梵蒂冈(外国)做中国梦？
 
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本站网友 匿名
2018-05-10 21:32:55 发表
与虎谋皮，与其说天真，不如说蠢！
 
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本站网友 匿名
2018-05-10 19:15:47 发表
这名人士说，教廷对与北京签署主教任命协议并不热衷，但认为这是台面上最好的方案，北京方面则不知为何拖延时间。

爱国会的郭金才不是说3月底签么？

他没有主子的授意敢说么？他们作为奴才的，念稿子紧张的很，怕念错了。

怎么是北京拖延呢
 
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本站网友 匿名
2018-05-10 19:08:43 发表
梁洁芬说：「如果梵蒂冈现在就签协议，对梵蒂冈有何意义？中国整个政治氛围、意识形态控制都愈来愈严厉。」

外交成功，帕罗林，方济各的功绩！
 
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本站网友 旷野呼声
2018-05-10 19:07:30 发表
知情人士指出，梵蒂冈已准备好接受中方条件，教廷官员有意在下次谈判交出教宗宽恕7名遭绝罚主教的法律文件，并指其中两名非法主教有子女的报导毫无根据。

交出？向谁交出?他们是天主教主教么？交出宽恕7名遭绝罚主教的法律文件？他们悔改了么？如果悔改了，直接宽恕接纳即可，需要交出？如果没有悔改，那么就是政治交换，出卖信仰的政治交易，亵渎圣事，亵渎圣言，亵渎圣神的交易。
 
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本站网友 匿名
2018-05-10 19:03:33 发表
报导引述一名掌握谈判情况的中国学者表示：「我们必须思考这轮谈判为何展开，是因为『台湾问题』吗？还是因为中方认真想解决宗教问题？」
 
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本站网友 匿名
2018-05-10 19:01:04 发表
网友 匿名 的原文：

天主教香港教区圣神研究中心执行秘书林瑞琪表示，他不认为中梵会在短期内签署主教任命协议，教廷与北京尚未谈出可保证未来主教任命都能获双方接受的详细机制。

汤汉的马前卒这次不认为了？不是很积极的嘛，明儿就签

卡住了。墨。
 
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本站网友 匿名
2018-05-10 18:55:27 发表
天主教香港教区圣神研究中心执行秘书林瑞琪表示，他不认为中梵会在短期内签署主教任命协议，教廷与北京尚未谈出可保证未来主教任命都能获双方接受的详细机制。

汤汉的马前卒这次不认为了？不是很积极的嘛，明儿就签
 
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