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评论:传中梵将达成协议 地下教会不满不安

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本站网友 匿名
2018-09-29 14:20:11 发表
2018-09-28 11:04:24 发表 [9 楼]
2018-09-28 10:57:38 发表 [6 楼]
2018-09-28 10:43:40 发表 [12 楼]
2018-09-26 15:46:50 发表 [4 楼]

尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
 需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
 
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本站网友 匿名
2018-09-21 19:01:41 发表
國內的兄弟姊妹,我們要爭氣!
發表於2016 年 06 月 23 日由oldyosef
近來,那些明顯站在政府那邊的人,及那些在教會內的既得利益者,他們大聲說:「大家站起來,準備聽教宗的話,教宗說什麼,大家都要服從。」原來他們希望教廷會簽署一個協議,把現在的不正常狀態認同為合法。有人竟說:「你們這些假善人,常說支持教宗,現在教宗快要出聲了,你們這群人肯定很快就會背教了。」
各位兄弟姊妹,我們要冷靜呀!我們信的是天主的教、耶穌的教,在這教會內最高權威是教宗 ―― 耶穌在世的代表。那麼多年來,尤其在教宗本篤任期內,我跟大家說,教廷不代表教宗。但如果有一天一個協議正式簽定,這就肯定是教宗批准的,教宗批准的任何事,我們不可以批評。請大家爭氣,不要批評教宗。當然,我們做事的最後標準還是良心,所以如果你們照良心覺得任何協議內容是違反我們信仰的道理,你們不需要跟著走。教宗本篤在2007年的信裡清楚說過:『愛國會「獨立自辦」的原則,也就是讓政府辦教的做法,和信仰是不能調和的。』教宗方濟也曾說那封信還是有效,要我們重視。你們絕對不應該參加愛國會。
那麼將來恐怕沒有地方公開祈禱了,你可以在家裡祈禱;即使沒機會領聖事,天主耶穌一樣會到你心裡來;就算沒有機會做神父,回鄉耕田也可以,神父永遠是神父。教宗本篤說過:「為了信仰我們要接受眼前的全面失敗!」初期教會等了三百年,我們看來不需要等那麼久吧。冬天快會過去,堅持到底的才能得救。勉之。勉之。
 
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本站网友 匿名
2018-09-19 08:39:06 发表
仿佛听到天主教外交官说:给天主教留点面子吧(好继续在世人面前装模做样),只要面子,里子不要了。
 
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本站网友 匿名
2018-09-19 08:30:27 发表
一个否决权换来七名非法主教上位,而30多名地下主教地位待定,这谈判谁输谁赢?

狮说新语

中国和梵蒂冈可能在本月内就主教任命问题签署标志性协议,北京将首次承认天主教教宗为中国天主教教会的最高领导人,而梵蒂冈则将正式承认七名由北京任命但不获罗马教廷承认的中国主教。

分析认为,梵蒂冈可能希望借此保证在华天主教徒的信仰权利,而大陆的最终目标则是同梵蒂冈建交,挖走台湾在欧洲的最后一个邦交国。

《华尔街日报》前天深夜引述消息人士说,中梵即将在本月较迟时候签署协议,解决困扰双方多年的主教任命问题。

梵蒂冈认为天主教徒应该只效忠于罗马教廷,但中国政府担忧,这可能动摇中共的执政地位。中国政府因此成立了中国天主教爱国会,作为负责管理大陆1200万名天主教徒的官方机构。中国官方也认为,主教应由“自选自圣”的方式产生,也就是由教区神父、执事、修女和教友代表等投票选出,而不是由梵蒂冈任命。

中梵双方在三年多前启动了有关主教任命的谈判。

据报道,中梵协议下,广东汕头和福建闽东教区两名由梵蒂冈任命的主教,须让位于北京任命的主教。这将是梵蒂冈史上首次有地下教会主教被要求放弃任命。

作为交换条件,中国政府同意承认东北城市齐齐哈尔地下主教的任命。但另外30多名由梵蒂冈任命的主教,最终的身份和地位则不得而知。

协议也没有明确订立未来任命新主教的程序,只说教宗有权否决中国政府提出的名单。

报道也说,这只是个临时协议,双方可在一两年后要求修改个中条款。

梵蒂冈发言人回答法新社询问时只说,罗马教廷正保持同中国的沟通。

中梵可能达成的协议,引起部分中国地下天主教徒的不满和抗议。他们认为,主教任命是罗马教廷最重要、最神圣的权力之一,教宗与一个无神论政府共享这份权力,不符合天主教教义。

一名不愿具名的北京天主教徒告诉《联合早报》:“以后牧师在礼拜上宣讲的内容,是不是也需要政府的批准?我担心这会导致天主教教会的分裂。”

也有人说,梵蒂冈此举可能被视为默认北京日趋严格的宗教政策。

中国政府今年2月实行《宗教事务条例》,宗教活动须经过登记后才能进行。北京最大的基督教家庭教会之一锡安教会,上周日(9日)就因“未经授权组织群众集会”而被“依法取缔”,禁止使用礼堂,并被没收了宣传资料。

不过中国人民大学讲师、意大利籍学者郗士(Francesco Sisci)告诉《华尔街日报》,中梵协议虽然还未能保证西方定义的宗教自由,但至少它代表了中国教徒走向宗教自主权的第一小步。

关注人权问题的上海大邦律师事务所斯伟江律师接受本报访问时说:“最核心的问题还是宗教信仰自由是否得到保障。地下教会是否能通过梵蒂冈的妥协而赢得更多生存空间,这是我们未来要观察的方向。”

中国人民大学政治学系教授张鸣则直言,大陆与梵蒂冈达成的妥协,“更主要是冲着台湾去的”。

中梵在1951年断交,主教任命权归属是半个多世纪来中梵关系无法修复的原因之一。

张鸣指出,只要主教任命问题谈成,陆梵建交基本上就没有任何大障碍。

台湾外交部上周四(13日)说,教廷一再向台方保证,同大陆的协商只是针对教务协议,与邦交无关。

大陆外交部发言人耿爽同日则在例行记者会上说,中梵之间一直保持着有效的接触,中方对改善中梵关系“始终抱有诚意,并为此作出了不懈努力”,中方愿同梵方相向而行,推动双方建设性对话和关系改善进程不断取得新进展。
 
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本站网友 匿名
2018-09-19 06:01:19 发表
香港退休枢机主教陈日君警告,天主教教会恐因亚洲这项问题而面临毁灭性分裂。

不是两千年屹立不倒吗?
 
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本站网友 贫困者
2018-09-18 08:05:45 发表
真的如此结果,分裂势必形成
 
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本站网友 匿名
2018-09-18 05:03:27 发表
这个协议不能签! 教会的任何不论大小的妥协都会伴随着或大或小的灾难,也必有再多的牺牲。对教会是如此,对中国也是如此。
法蒂玛圣母曾经告诫教会公开她的警告讯息,但教会高层基于人性的恐惧和软弱,害怕混乱,不敢公开全部讯息,却导致人们散失了防备信仰危险的权利。梵二是为了回应圣母的讯息,但梵二后的混乱导致许多神职修道人离开,许多信友散失信仰,却是因为教会当局没有完全照圣母的要求将圣母的警告,将危险公诸于世。正是教会这种对邪恶的妥协和恐惧,世界才面临着许多信仰道德伦理的失落。
唯有选择毫无妥协的真理,才能益人益己,益国益教。
 
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本站网友 匿名
2018-09-17 21:56:39 发表
示:「教宗方济各太过乐观。问题是他不了解中国政府,他没有和共产党政权交手的经验。」
 
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本站网友 匿名
2018-09-17 21:51:57 发表
网友 匿名 的原文:

与世界大意识形态代表梵蒂冈签署协议 会给中国各宗教带来更广繁的自由和开放特别是对新疆和西藏问题都会鼓显出来,宗教问题在中国要走向他的主导地位开始了。
中梵协议会引起国内天主教更大的反弹。
其实中梵达成的是一份政治协议。
所以陈日君警告:梵中协议恐致天主教会分裂。

一场意识形态的战斗就要开始了。
 
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本站网友 匿名
2018-09-17 21:50:17 发表
与世界大意识形态代表梵蒂冈签署协议 会给中国各宗教带来更广繁的自由和开放特别是对新疆和西藏问题都会鼓显出来,宗教问题在中国要走向他的主导地位开始了。
中梵协议会引起国内天主教更大的反弹。
其实中梵达成的是一份政治协议。
所以陈日君警告:梵中协议恐致天主教会分裂。
 
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本站网友 匿名
2018-09-17 21:26:26 发表
09/15/2018, 17.45梵蒂冈 – 中国         


究竟中国是否真的想与教廷达成协议
作者 Bernardo Cervellera
据《华尔街日报》报导, 中梵「历史性协议」将在9月底前签署。但是这样的消息已经传出多年。教宗和梵蒂冈已经准备好了, 但中国意见分歧:外交部偏好;统一战线和爱国会不乐见,它们继续迫害教会和宗教。北京政府和习近平沉默。


罗马 (亚洲新闻) - 权威的《华尔街日报》昨日发表一则新闻, 中国和梵蒂冈九月底前「准备签署一项历史性协议」。该协议涉及主教任命的程序, 即中国有任命权, 以及教宗有临时否决权或确认权。另一方面, 根据《华尔街日报》,教宗将被承认为「中国天主教教会的元首」,以及作为「交换」,将会「承认七位绝罚的主教」, 即是未经教宗批准任命和晋牧的主教。

事实上, 撤销七位主教的绝罚状态,是他们自己与教宗之间的个人事宜,而不是教廷和北京政府之间的谈判「杠杆」。但除了澄清教会法律条文解释之外, 值得指出的是,《华尔街日报》文章指出:「协议仍然可能失败或推迟,因为可能有无法预见的事情。」

这就是重点。至少三年来,意大利和梵蒂冈的记者们报导却指出,中国和梵蒂冈的协议即将签署。这是讨论,总是引述匿名人士,他们「对梵蒂冈 - 中国事宜有内部知识」,从 2016年11月慈悲禧年结束;2016年年底;2017年6月;今年 3月;现在又说9月底。到目前为止,什么也没有发生。我会院一个兄弟笑说, 这些预测仿似耶和华见证人对末日的预言一样!

我们可以引述福音, 诚实地说没有人知道「那日子,也不知道那时辰」 (玛窦福音25:13)。这种「不知道」不是取决于教宗和梵蒂冈。在这些年里, 教宗方济各对中国人及其历史表现出了极大爱和尊重,甚至渴望去中国;梵蒂冈代表团似乎愿意给予任何让步,以便与中国巨人达成协议,即使微小,甚至暂时的协议。很少记者和观察家提出一个基本问题: 中国是否真的对协议有兴趣。在过去, 权威 (?) 评论家们把延迟的原因,归于中国天主教徒与世界的分歧。现实中, 重点是政治局的意见分歧。

一方面, 外交部要对国际政治开放的,这应该有利于签署协议。这为中国来说,可以在全球形象和国际声誉方面取得巨大利益, 尤其现在与美国进行拔河赛而遭受折磨;从外交角度来说,协议亦会动摇台湾,只剩下梵蒂冈在欧盟国家中承认它。

不过,还有统一阵线工作部、国家宗教事务局、爱国会,来管理基督徒群体的日常生活,加强控制和征用教会财产。对他们来说, 任何与梵蒂冈有关系的空间都是对他们施以绝对权力的威胁。因此,他们继续抗拒以显示霸权: 强拆和破坏教堂与十字架;掠夺土地;禁止未成年者进入教堂;中国化等,这要求信徒在每一个宗教活动和一切神学和礼仪思想都被同化和屈从。

自中国共产党去年10月大会以后, 统一战线工作部被直接置于党之下。这意味着国家主席及总书记习近平是最高权威。因此,等待多年可以化解,因为习近平一个决定,可以达成与梵蒂冈签署协议。但目前, 习近平的权威受损: 与美国的正面交锋,可能给中国带来灾难性的经济后果, 因此, 党内有人批评他。此外, 他的「老虎」和「苍蝇」都打的反腐运动,树立了不少敌人。在决定与梵蒂冈签署协议时, 他势必与统战立场不同, 并会增加更多愿意见到他权力下滑的人。
 
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本站网友 匿名
2018-09-17 20:20:36 发表
伯多禄变成了犹达斯!出卖的不只是耶稣,更是基督奥体一一教会一一所有基督徒的信仰!
 
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本站网友 匿名
2018-09-17 19:26:50 发表
犹达斯还亲吻了耶稣。
 
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本站网友 匿名
2018-09-17 18:36:04 发表
读过神学的话,也不至于这样说话,还是好好读读神学比较好。
 
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本站网友 匿名
2018-09-17 18:15:15 发表
今天又看到了耶稣被犹达斯出卖了。
 
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