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评论：澳门教区李斌生主教对有关近日中梵关系的声明

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本站网友匿名	2018-10-09 17:13:13 发表
論教廷與中國簽訂臨時主教任命協議及對香港教區的未來展望 October 9, 2018catholiclaity 作者：斯德望早前教廷與中國在9月22日簽訂歷史性的臨時協議，容許中國政府提名主教人選，並由教宗持有最終決定權。教宗方濟各權衡各方考慮，為了搶回主教任命權，收編中國地上教會，決心與中國政府簽下此協議。筆者雖然諒解教宗之良善美意，但實在不敢苟同這是一個恰當的做法。教宗對中國政府的了解不足，以為握有最終決定權，等於中國政府在主教任命的事宜上妥協，願意讓出權力。但這個想法是大錯特錯，因為中國政府反而在新協議下全面掌握提名權，所謂民主選舉，說穿了就是愛國會提名而已。網民對中梵臨時協議對此早有論斷，假若中國政府提名的全是教廷不能接受的人，教廷能次次否決嗎? 最終必須妥協的又是教廷，而得到教宗親自批准下，中國政府就可把愛國會人士滲入中國教區，最終達到實質性控制教會的目的。有中國人民大學的外國學者，天真地表示這是政教分離原則在中國首次被確認，更是可笑，中國政府是以政統教，以政治教，建國以來從無改變，假若政教分離，就自然”大政奉還”予教廷，取消愛國會，但中國政府會取消愛國會嗎? 既然不會取消，何來政教分離? 這是不通中文的外國學者因其對中國的認識過於膚淺而普遍具有的通病。原來在沒有協議的情況下，教廷可自行委任主教，而中國政府想委任主教也必須要與教宗磋商，因為自選自聖一向缺乏正當性，教廷本可在提名上與中國政府互相爭持，結果忠於教宗的仍有機會出任主教。現在新協議下，教廷等同放棄提名權，前門不守，內堂也會失去，忠於教宗的再不會有此機會，而先跟黨走，才跟教宗走的，才能當主教，這道理已經彰彰明甚。更可怕的惡果，就是教廷最終免不了被干預，並會在政治決策上不會再作出不利中國的決定，教廷的主權只怕受削弱。導致今日此局面，根據早前媒體上陳日君樞機與梁潔芬修女的專訪與分析，大約可知道，教廷高層對中國政府的本質與政治手碗並無深切的體認，離地高層出訪中國，只會被夾道歡迎，中國政府會隱惡揚善，份屬正常，高層怎會明白國內實況? 或在羅馬接待來自中國的訪客，也是精英中的精英分子。自然教廷高層自以為來者皆良善，而不明白中國政府對宗教的政策目標是抑制其發展，直至其可接受的範圍內，而一切與外來宗教勢力的往來，任何看似妥協的協定，也只是權宜之計，決不真心誠意，只要教廷勢弱，就未必再願意給予面子。這是港台教友，耳聞目睹觀察中國政治而得出的經驗，但在羅馬的高層對中國太缺乏經驗與認知。協議既定，香港教區是忠於教宗，也只能支持教宗的決定。正如楊鳴章主教所言，在中梵關係上香港亳無角色可言。據筆者在網上與報紙輿論的觀察，畢竟此事太敏感，加上政治冷感，香港教區的教友多數對此沉默，只有零星的反對，神父大多表示服從教宗，相信天主自有帶領，更高層就噤聲，不願多作評論。雖然作為教友，當更著重自己的靈修與信仰，因為事奉上主服從天主才是最重要的，實不應太過於關注時事，也不宜發聲，但時局的演變，已不能不令教友思考，香港教區的未來路向如何? 假若國際形勢的變化，開始影響香港信友的信仰生活，這樣香港教區應該如何因應? 筆者認為首先，香港教區當向教廷爭取，決不能加入愛國會體制，在一國兩制下當保留其宗座直屬的地位，因為基本法保障香港實行資本主義制度，並有宗教自由。假若香港教區風聞教廷高層意欲把香港教區交還愛國會，當盡力在梵京向教廷爭取保留在中國以外的自立地位。第二，香港教區作為信息中介，盡量收集內地教會的真實情況，轉交教廷，好讓教宗批准中國政府提名的主教人選時，有充分的信息作出明智的決定。第三，香港教區要向內地政府聲明，香港教區不是麻煩製造者，堅持井水不犯河水的原則，明白並理解愛國會的立場與原則，明白並支持中國政府捍衞國家利益的決心，決不偏離宗座對華關係的立場。第四，教區唯有盡力團結本地教友，擴大社會支持面，因為教區在香港站得住，只能依靠自己本身的力量，爭取堅定的民心，就能有更多的本錢，在這個國際變幻的時局下屹立不搖。
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本站网友匿名	2018-10-02 02:29:54 发表
网友匿名的原文：一个没有公开的协议，不知李主教根据什么发表支持立场？连东西都没看，就说好，只有骗子和傻瓜才会这样做！天主教教会有这样的主教是天主教教会的不幸！一个没有独立思考的人是不应该做主教的。
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本站网友匿名	2018-10-01 14:32:22 发表
2018-10-01 14:21:29 发表 [58 楼] 2018-09-30 22:11:30 发表 [50 楼] 2018-09-30 16:34:05 发表 [47 楼] 2018-09-29 10:39:29 发表 [2 楼] 2018-09-28 11:04:24 发表 [9 楼] 2018-09-28 10:57:38 发表 [6 楼] 2018-09-28 10:43:40 发表 [12 楼] 2018-09-26 15:46:50 发表 [4 楼] 尊敬的罗马教宗强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀，开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教，永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教，石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们，反而不被罗马教宗公开任何，而那些非法祝圣的六位主教，罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
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本站网友匿名	2018-10-01 10:27:49 发表
本站网友匿名 2018-09-30 22:11:30 发表 [50 楼] 2018-09-30 16:34:05 发表 [47 楼] 2018-09-29 10:39:29 发表 [2 楼] 2018-09-28 11:04:24 发表 [9 楼] 2018-09-28 10:57:38 发表 [6 楼] 2018-09-28 10:43:40 发表 [12 楼] 2018-09-26 15:46:50 发表 [4 楼] 尊敬的罗马教宗强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀，开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教，永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教，石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们，反而不被罗马教宗公开任何，而那些非法祝圣的六位主教，罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
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本站网友匿名	2018-10-01 05:19:30 发表
公教的超然性　　可敬的神昆们和可爱的神子们，依次你们很容易地可以看出，凡是谁若信从或宣讲异于我们上面所说的一种教理，他便不能认为公教教友，便不能再有这种荣衔了，即如那辈附和所谓”三自运动“和其他类似运动的阴险谬说的人。　　推行这些运动的人，用尽阴谋险诈，图谋欺骗朴实和胆小的人，使他们离开正路。他们故意造谣说：”谁不加入他们三自的傀儡教会，便不是真正的爱国份子。然而究其实，简单点破他们的阴谋：他们是图谋在你们国内创一个国家教会。可是这样的教会，已经不是公教会，因为已经推翻了公教的“至公性”；而天主耶稣所立的教会，则超然立在各民族之上，伸手怀抱着一切的民族。　　我们乐意把上次公函对于这一点所说的，再申说一遍：”公教教会所收的信友，不限于一个民族，一个人种，乃是以基督的神爱，普爱世界的各种民族，各种人种，使他们因着基督的神爱，互相团结，如兄如弟。既是这样怎么能有人说教会替一个国家，一个政权，服务奔走，怎么能逼迫教会破坏救主所立的统一制度，分成各国的教会与罗马圣座脱离关系？罗马圣座乃基督耶稣的代权伯多禄，世世相传，直到末世。凡是基督信友的团体，若一旦跟圣座脱离关系，便像葡萄枝自树上割下了，再不能开花结果。“ 劝谕　　我们于今怀着耶稣的心肠，诚切地劝谕那辈使我们伤心的人，劝他们悔改，重归得救的正路。他们该当记住，若是该把恺撒（政府）的东西，归给恺撒，那便该把天主的东西，归给天主。若是遇到世上的人，命令一些违背天主规律的事件时，就应该实行圣伯多禄宗徒所说：”理应服从天主而不服从人。“也应该记住，没有人能够奉事两个主人，若是两个主人所命的，互相冲突。这样，没有人能够取悦耶稣，又取悦于人。因此，即使为至死忠于神圣的救世主，应受窘难，便该毅然承当一切。　　至于一些甘受虐待，以忠于天主忠于教会而异于常人的人，”他们竟能为耶稣的圣名而受辱“，我们再三恭贺他们，再三用慈父心肠激励他们。在他们所走的正路上，他们要勇敢无畏地继续前进，脑中常常想着耶稣的话：”你们不要怕那些杀害你们肉体，然而不能伤害你们灵魂的人。你们却该害怕那一位能够把你们肉体灵魂投诸地狱。......你们的头发，他都根根数过，你们不要害怕。......凡是谁在人前承认我，我在我天上圣父前也将承认他，凡是谁在人前背弃了我，我在在天圣父前，也要弃绝他。“ 　　可敬的神昆们和可爱的神子们，为遵守天主的法律，你们应该忍受的攻击，绝不是轻易的。可是耶稣曾说为义而受难的人是真福的人。训令他们欢欣鼓舞，因为他们在天的酬报，充裕丰富。耶稣自己一定也将用他的大能扶助你们，使你们善于奋斗，保全信德。天主之母，童贞玛利亚，我等慈母，也必助佑你们。圣母乃中国在天之后，在今年的圣母年里，将必特别保佑扶助，使你们坚守善志，在天之中国致命先烈，也将相助你们，他们为着爱国真诚，尤其为忠于神圣救主和圣教会的赤心，坦然就义。一一比约十二教宗《致中华人民》通谕方济各教宗把比约十二教宗的通谕也给废弃了！
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本站网友匿名	2018-10-01 05:19:08 发表
拥护方济各教宗的魔鬼后裔，看看比约十二教宗的通谕：爱国会传播的谬论　　但是，我们有责还应当痛心地公开说明，事实的演变，在你们中，因了阴谋的毒计，便走向了下坡，以致我们以前所指责的假说谬论，似乎已经横行到了极点，造成了莫大的祸害。　　因为在你们国内，曾以一种秘密的计划，成立了一个组织，名为“爱国会”，想尽办法勒令公教人士，一并加入。　　据公开的报道：此爱国会的宗旨，是为在爱国爱教的前提下，将公教的圣职人员和信友们团结起来，以提倡爱国精神，发展国际和平，并为协助巩固，并发扬在你们中所立的社会主义，并与政府合作，尽力拥护政府政策，以及所谓的宗教自由。然而，这种组织，虽可在爱国爱民，谋求和平的普通口号下，蒙蔽一般朴实的愚民，但显而易见的是：其目的尽在于努力完成其既定而又害人的阴谋。爱国会的真正目标　　其实，爱国会是假借爱国的美名来驱使公教人士渐渐接受无神唯物主义的理论，进而否认天主，于唾弃宗教的原则。并且爱国会也假借保卫和平的美名，接受了敌方所捏造的谣言与罪名，并加以宣传，以控诉圣职人员，攻击主教，攻击圣座，诬陷他们怀有帝国主义的野心，一心专务剥削弱小民族，以固有的成见来敌视中华人民。　　爱国会，又宣称在宗教事务上应享有各种自由，以便利于政教合作的进行；其实，这种口号的真正目的，完全是置圣教会的权利于不顾，使教会完全隶属于政权之下。爱国会并促使自己的会员对于驱逐传教士的命令，对于主教、神父、修士、修女，以及不在少数的男女信友的非法监禁的命令，都应加以赞成；并且对于长期阻止合法神长执行职权的非法处置，也应接受；对于反对圣教会至一至公，并反对教会圣统制的谬论，也应附和；并对于唆使信友，神父违抗法定神长，离间教会团体，断绝圣座关系之种种阴谋，都该照行。爱国会的迫人方法　　并且，以爱国爱民自居的爱国教会，为了加速传播上述的恶毒理论，为了更容易逼人接受，遂施行各种方法，甚至压迫威吓，亦在所不惜，一面在报章杂志上大肆宣传，一面连串地召集会议，用尽恐吓，诱惑，欺骗的方法，驱使一般不欲参加的人参加集会，如有人在集会中胆敢发言，辩护真理，则群起而攻之，加以反政府，反新社会的罪名。　　此外，尚有所谓的学习，迫使学员吸取并接受骗人的学说。甚至司铎，修士，修女，修生，以及各界年龄的男女信友，都被迫参与，在这种学习会议中，整天整周，甚至整月不息，继续听讲，继续讨论，终至使人理智麻木，意志失调，乃至为一种心理力所压制，被迫声明信服。此种声明，既已失去了思索的自由，何具人性价值之有！更不必提说那些千方百计恐吓人心的方法：私下的欺骗，公开的恐吓，被迫的“悔过书”，“思想改造所”，“公审”等等，甚至连年老可敬的主教，也被污蔑地拉到“公审”的场所里去。　　对于这种蹂躏天主子女的神圣自由和侵害人性根本权利的暴政，全球天主教的同道兄弟，以及全球的正直人士，不能不同我们一齐，同声呼吁，抗议这种损害世人良心的举动。公教人士爱国之道　　这些罪恶既是借爱国的美名所造成的，我们在此不得不再向人们唤起注意：爱国原是圣教会的一端道理，圣教会不断地教会每个信友，应诚心爱护自己的国家，并且劝导他们，在不违反本性和神律之下，应服从本国政府，并勉励他们尽力协助国家的进步，使本国在和平秩序之中，真正日趋繁荣。圣教会而且也不怕烦劳，不断地向教会的子女反复讲明救主所立的金科玉律：”天主的，应归还天主，恺撒的，应归还恺撒“（五）这条金科玉律，明明定断了在教会和国家的真正利益间，绝不会，亦绝不能发生冲突。　　但是我们在此应当强调一点：就是既然公教人士应按良心的义务，向恺撒──政府满全一切应尽的责任，恺撒──政府却不能因此在不属于自己的权限，而在属于天主的权限的事务上，要求国民的服从。尤其在政府劫夺天主至上的权威时，在强迫信友违背自己的责任时，在迫胁信友与统一的教会和合法的神长脱离时，政府绝不能向信友要求服从。在上述情形下，公教人士，唯有毅然不屈，应如圣伯多禄以及别位宗徒们答复第一批迫害教会的人说：”人应服从天主胜过服从人“（六）
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本站网友匿名	2018-10-01 05:18:39 发表
本笃教宗致中国教会牧函之教义原则問候一、可敬的中國主教弟兄，親愛的司鐸、度獻身生活者和教友們：「我們在祈禱時，常為你們感謝我們的主耶穌基督的天主和父，因為我們聽說：你們在基督耶穌內的信德，和你們對眾聖徒所有的愛德：這是為了那在天上給你們所存留的希望。……為此，自從我們得到了報告那天起，就不斷為你們祈禱，充滿各樣屬神的智慧和見識，好使你們的行動相稱於主，事事叫他喜悅，在一切善功上結出果實，在認識天主上獲得進展，全力加強自己，賴他光榮的德能，含忍容受一切。」（哥1:3-5; 9-11）聖保祿宗徒的這段話，恰如其分地揭示了我作為伯多祿繼承者及普世教會牧者對你們懷有的心聲。你們深知我心中多麼牽掛你們，每天都在為你們祈禱；你們深知，將我們精神聯合在一起的共融關係又是多麼的密切。【全力加強自己，賴他光榮的德能，含忍容受一切。】註釋： 1. 教宗本篤十六世在二零零六年十二月二十六日三鐘經前發表的講話：「2. 滿懷著特殊的精神上的關懷，3. 我還想到了那些毫不4. 妥協地堅持恪守他們對5. 伯多祿宗座之忠誠的天主教友們。有時，6. 他們需為此付出痛苦的代價。全體教會都敬佩他們的榜樣；並為他們擁有繼續堅持下去的力量祈禱，7. 使他們能懂得這痛苦磨難是勝利的源泉－8. －9. 即便當時他們會感到似乎一切10. 都失敗了」11. 。《羅馬觀察報》2006年12月27日至28日，12. 第12版。 13. 梵二《論教會在現代世界牧職憲章》10。【全體教會都敬佩他們的榜樣；並為他們擁有繼續堅持下去的力量祈禱。】目的二、因此，我很想向你們表達我對你們親切的關懷。你們對主基督及教會所持的忠誠，「有時需要付出痛苦的代價的忠誠」，[1] 所帶給我的喜樂是豐厚的。「因為基督賜給你們的恩寵，不但是為相信他、也是為他受苦的」（斐1:29）。儘管如此，在你們國家的教會生活中的一些重要方面仍令我感到憂慮。這封信無意處理涉及你們所熟知的複雜問題的每一細節，而旨在就中國教會生活和福傳事業提出一些指導。從而幫助你們發現主、和導師、耶穌基督對你們的要求：祂是「人類歷史的鎖鑰、中心和終向」。[2] 【「因為基督賜給你們的恩寵，不但是為相信他、也是為他受苦的」】【幫助你們發現主、和導師、耶穌基督對你們的要求：祂是「人類歷史的鎖鑰、中心和終向」。】四、身為普世教會的牧者，我要為在中國的教會衷心感謝天主，因為她在極其艱難的環境中堅貞地奉獻了信仰的見證。同時，出於我不可推卸的責任以及慈父的愛心，意識到當務之急是要積極鞏固中國教友們的信德，並採用屬於教會的方法促成他們合一。【意識到當務之急是要積極鞏固中國教友們的信德，並採用屬於教會的方法促成他們合一。】在真理和愛德中建立的關係七、上面提到的令人痛心的局勢，就是信眾教友和牧者們都被牽扯到強烈的衝突中（參見第六號）。經過仔細的分析後，發現到在導致這狀況的各種原因中，若干機構扮演的角色舉足輕重，他們被強加在天主教會團體之上，儼然成了教會生活的主要負責者。事實上時至今日，一個團體、個人或者宗教場所是否合法，或正式（Ufficiale），仍取決於上述機構的認可。這樣，就導致了神職之間和教友之間的分裂。考慮到「耶穌（建立教會）的原意」[32] 充分顯示出，某些由國家設立、並與教會體制無關的機構，企圖凌駕於眾主教之上，領導教會團體的生活，是不符合教會道理的。上述（由國家設立、並與教會體制無關的）機構宣稱自己的宗旨為：落實「獨立自主自辦教會和民主辦教原則」，[36] 與教會道理也是無法調和的。而天主教會按自古以來的信條是「至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的」。綜合上面所述，牧者和平信徒們都要牢記：宣講福音、要理講授和愛德事業、禮儀和敬拜活動，以及牧靈上的各種策略，都只屬於主教與他們的司鐸。他們不斷延續著宗徒們在聖經和聖傳中傳下的信仰。為此，不能接受任何外來的干預。中國主教們八、在教會——天主子民內，只有那些曾受了相應的教育和培訓、並被合法祝聖為聖職者，才能行使「教導，聖化和管理」的職務。平信徒在獲得主教法定的委任後，也能執行傳播信仰有效益的教會職務。近年來，因著各種原因，主教弟兄們－－你們遇到了一些困難，因為有「非聖職者」，有時甚至有尚未領洗者，以各種國家機構的名義，在教會重大的事務上操控和做決策，包括任命主教。結果是，因著一種教會觀的產生，而貶抑了伯多祿與主教的職務；也由於這種觀念，教宗、主教及司鐸們會實質上變成無職無權的人。相反，正如前面說的，按天主教教義，對教會的聖事性結構，伯多祿及主教的職務是基本的，和不能或缺的元素。教會的這項特性是主耶穌的恩賜，因為「是祂賜與這些人作宗徒，那些人作先知，有的作傳福音者，有的作司牧和教師，為成全聖徒，使之各盡其職，為建樹基督的身體，直到我們眾人都達到對於天主子，有一致的信仰和認識成為成年人，達到基督圓滿年齡的程度。」（弗4:11-13）讓我重申（參見第五號），共融與合一是天主公教會的基本的，和不能或缺的元素。設立一個從宗教層面上「獨立」於聖座的教會，與天主教的教義是不相容的。我明白在上述的情形之下，你們為保持對基督、對教會及伯多祿繼承者之忠貞，要面對重大的困難。在此請你們不要忘記，聖保祿宗徒曾經說過的話（參見羅8:35-39）－－沒有什麼事可使我們與基督的愛相隔絕。我相信你們賴天主的恩寵，會竭盡己力，不惜代價地衛護教會的合一與共融。近幾十年來，許多中國主教團的成員悉心地領導了教會，他們給自己的團體和普世教會過去作出了，現在仍在做燦爛的見證。為此我們再一次從心底向群羊的「至高牧者」（伯前5:4）發出稱謝的讚頌：因為總不能忘記他們中有很多位遭遇過迫害、或被禁制執行任務，有些甚至以自己的鮮血澆灌、滋養了教會。在信仰和信仰生活（fides et mores,聖事生活）等純屬教會專責的事務上，主教團不能向任何政權屈服。根據上面所述原則，目前在中國的「主教團」，[42] 仍不能被宗座承認為主教團：因為那些沒有獲政府認可的「地下」主教們都不在其中，而他們是與教宗共融的。相反，卻包括了那些至今仍不合法的主教；且這團的規章內也含有與教會教義不相容的元素。在這些不可放棄的原則下，我們同意與合法的政權持續衝突是不能解決現存的問題的。但同時，當政權不當地干涉教會的信仰問題和教律時，我們亦不能就此屈從。政權知道得很清楚，教會訓導教友在自己國內要做好公民、對國家公益做敬謹及積極的合作者。但是，教會亦同樣清楚地要求國家在尊重宗教真正自由的前題下，保證天主教教友能完整地生活他們的信仰。
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本站网友匿名	2018-10-01 05:07:41 发表
方济各教宗替无神中共消灭地下教会，这固然是天主旨意，天主在筛选净化自己的教会，但做这事的方济各教宗有祸了，为他，没有生在世上更好！末世的潜入教会的，领导教会的，出卖教会的魔鬼——方济各教宗
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本站网友匿名	2018-10-01 05:04:30 发表
一会一团就中梵签署主教任命的临时性协议发表谈话时间：2018-09-23 来源：一会一团作者：点击：612 9月22日，中梵两国签署主教任命的临时性协议，中国天主教一会一团新闻发言人就此发表谈话：欣闻中梵两国签署主教任命的临时性协议，中国天主教爱国会、中国天主教主教团衷心拥护。中国天主教会深爱自己的祖国。我们将坚持爱国爱教的优良传统，坚持独立自主自办教会原则，坚持中国化方向，坚持走与社会主义社会相适应道路，在中国共产党的领导下，同全国各族人民一道为实现中华民族伟大复兴的中国梦而不懈努力。中国天主教会同世界各国天主教会同属一个信仰，我们愿意在独立自主、相互尊重、平等友好的基础上，开展同各国天主教会的友好往来、增进了解和理解。我们衷心希望中梵关系不断得到改善。
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本站网友匿名	2018-09-30 14:51:02 发表
2018-09-30 14:47:43 发表 [45 楼] 2018-09-29 10:39:29 发表 [2 楼] 2018-09-28 11:04:24 发表 [9 楼] 2018-09-28 10:57:38 发表 [6 楼] 2018-09-28 10:43:40 发表 [12 楼] 2018-09-26 15:46:50 发表 [4 楼] 尊敬的罗马教宗强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀，开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教，永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教，石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们，反而不被罗马教宗公开任何，而那些非法祝圣的六位主教，罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
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本站网友匿名	2018-09-30 12:31:53 发表
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本站网友匿名	2018-09-30 11:18:36 发表
李是瞎子，罪恶使他看不清真理，
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本站网友匿名	2018-09-30 09:34:52 发表
2018-09-29 10:39:29 发表 [2 楼] 2018-09-28 11:04:24 发表 [9 楼] 2018-09-28 10:57:38 发表 [6 楼] 2018-09-28 10:43:40 发表 [12 楼] 2018-09-26 15:46:50 发表 [4 楼] 尊敬的罗马教宗强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀，开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教，永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教，石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们，反而不被罗马教宗公开任何，而那些非法祝圣的六位主教，罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
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本站网友匿名	2018-09-30 05:19:11 发表
教宗上任六年了，没看到地下教会有什么作为，福传更谈不上。現在则标榜抗争啦、牺牲啦，叫人感到遗憾。避居一隅，无所作为，就是抗争？时时把“忠贞”挂在嘴上，却对教宗也大不敬，甚至谩骂侮辱。你们到底是什么人哪，还教友呢。
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本站网友匿名	2018-09-29 23:05:13 发表
國內的兄弟姊妹，我們要爭氣！發表於2016 年 06 月 23 日由oldyosef 近來，那些明顯站在政府那邊的人，及那些在教會內的既得利益者，他們大聲說：「大家站起來，準備聽教宗的話，教宗說什麼，大家都要服從。」原來他們希望教廷會簽署一個協議，把現在的不正常狀態認同為合法。有人竟說：「你們這些假善人，常說支持教宗，現在教宗快要出聲了，你們這群人肯定很快就會背教了。」各位兄弟姊妹，我們要冷靜呀！我們信的是天主的教、耶穌的教，在這教會內最高權威是教宗 ―― 耶穌在世的代表。那麼多年來，尤其在教宗本篤任期內，我跟大家說，教廷不代表教宗。但如果有一天一個協議正式簽定，這就肯定是教宗批准的，教宗批准的任何事，我們不可以批評。請大家爭氣，不要批評教宗。當然，我們做事的最後標準還是良心，所以如果你們照良心覺得任何協議內容是違反我們信仰的道理，你們不需要跟著走。教宗本篤在2007年的信裡清楚說過：『愛國會「獨立自辦」的原則，也就是讓政府辦教的做法，和信仰是不能調和的。』教宗方濟也曾說那封信還是有效，要我們重視。你們絕對不應該參加愛國會。那麼將來恐怕沒有地方公開祈禱了，你可以在家裡祈禱；即使沒機會領聖事，天主耶穌一樣會到你心裡來；就算沒有機會做神父，回鄉耕田也可以，神父永遠是神父。教宗本篤說過：「為了信仰我們要接受眼前的全面失敗！」初期教會等了三百年，我們看來不需要等那麼久吧。冬天快會過去，堅持到底的才能得救。勉之。勉之。
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本站网友匿名	2018-09-29 22:59:52 发表
1820年5月13日 “我也看到两个教宗之间的关系……我看到这个假教会的结果是如何有害。我看到它增大；各种异教徒进入城内（罗马）。地方神职人员变冷淡，我并看到大黑暗……” “接着神视在各方面延伸，整个天主教团体被压迫，被厌恶，被限制并缺少自由。我看到许多教堂关闭了，到处有灾难，战争及流血。一个狂野又无知的暴民采取暴力行为。但这不会持久……” “我又一次看到共济会策划了一个计划，它在暗地里破坏伯多禄的教会，如同暴风在破坏它。但是我也看到，当危难到达顶峰，救援来到了。我再次看到荣福童贞玛利亚升到教会上，用自己的斗篷盖住它。”
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本站网友匿名	2018-09-29 22:51:14 发表
中梵或达协议陈日君：完全是投降，对信仰的背叛促教廷国务卿下台时间：2018-09-21 来源：立场新闻作者：点击：931 天主教香港教区荣休枢机陈日君，周四接受路透社访问时，公开呼吁梵蒂冈教廷国务卿帕罗林（Pietro Parolin）下台。陈日君又明言，任何与北京的交易都将构成对天主教信仰的背叛。梵蒂冈和中国一直在进行高级会谈，梵蒂冈的首席谈判代表，就是63岁的意大利枢机、现任教廷国务卿帕罗林。双方都希望为断交70年的关系，带来历史性突破。路透社表示，梵蒂冈可能会在本月底前派代表团访问中国。而在本周较早时间，中国官方报纸《环球时报》报导称，如果会议进展顺利，双方可就主教任命达成协议。陈日君现时为中国人土地上资历最深的神职人员，现时在中国、香港、澳门及台湾，只有陈日君及汤汉两名枢机，而陈日君擢升枢机的日子更长。陈日君在访问中表示，相信双方正在进行「秘密交易」，不过他承认自己与梵蒂冈毫无关系并且「完全处于黑暗之中」，「他们把羊群放进了狼的嘴里。这是一次令人难以置信的背叛」陈日君如是说。表明不与教宗抵抗是底线他描述在梵蒂冈最高级别的外交官帕罗林，是一个鄙视信仰英雄的人，并直言他应该辞职，「我不认为他有信仰。以非常世俗和平凡的意义下，他是一个好外交官。」陈日君受访时不时敲打桌子，以强调他强烈的语气。他没有呼吁教宗方济各下台，「我不会出来与圣父作战，这是我的底线。」梵蒂冈没有立即响应陈日君。梵蒂冈此刻也面对美国天主教会怀疑隠瞒性虐待丑闻的压力，前圣座驻美国大使、宗座梵蒂冈城国委员会秘书长维加洛总主教，甚至要求教宗辞职。陈日君认为中梵一旦落实协议，只会令天主教会更受责难。「后果将是灾难性而且持之以久，不仅对中国的教会而且对整个教会都是如此，因为它损害了信誉。也许这就是为什么他们可能会将协议保密。」中国大约有1200万天主教徒，他们长期分裂，一部份是宣誓效忠梵蒂冈的地下教会，另一部份是受国家监督的天主教爱国会。潜在的中梵协议令中国各地的天主教徒群体更加分裂，部份人担心如果北京对梵蒂冈的控制更大，天主教徒会越受镇压，但另外一批则希望看到和解。担心不接受协议教友会造反陈日君估计，相信只有一半的地下教会接受协议，并担心其余教徒会如何反应，「我担心他们（不接受中梵协议的地下教会教友）可能会做一些非理性的事情，他们可能会造反。」86岁的陈日君是香港教区的前主教，敢于批评教宗的中国政策。教宗方济各不认同梵蒂冈会把天主教徒，出卖予北京的共产党政府的指控。陈日君指，他相信任何与恪守无神论的中国达成的协议，都会对方济各的信誉造成重大打击，「这完全是投降。这是对我们信仰的背叛。我无话可说。」据《天亚社》报导，天主教修会耶稣会的一份杂志《美国》在本月18日报导，中梵协议主要涉及主教的任命，协议让中梵双方在主教候选人的选择上都有发言权，而教宗将有任命中国教会主教的最终决定权。杂志引述消息人士指出，协议在于教区层面，以中国于1957年采用的「民主选举」方式，由教区的神职人员、修女和教友代表一起投票选出候选人，再把名单给予北京当局，由他们通过外交途径向梵蒂冈提交一名候选人的名字。教廷便将对该候选人进行调查，教宗根据调查结果批准或否决其任命。随后，教廷再将他们的决定通知北京。天主教学者不认同是「越南模式」若教宗批准该候选人的任命，过程将继续进行；否则双方将进行对话，而北京将再提交另一候选人供教廷考虑。这种模式一向被认为是「越南模式」；不过《天亚社》引述香港教区圣神研究中心资深研究员林瑞琪分析，指自2010年以来，越南3大总主教区、23个教区已新增了多位主教，无一人需要得到越南政府所事先敲定。而且新任命的越南主教，主要是罗马及法国留学，也有不少留美学习。「假如说越南新任命的主教是由国家敲定，对越南各个相关教区的信众来说，实是不能接受的侮辱。」换言之中梵一旦落实协议，这种「共治」模式将创天主教会先河。另外根据中梵可能的协议，教宗将承认中国天主教爱国会7位非法主教，另外30多名一直效忠梵蒂冈的地下教会主教，将要加入爱国会。
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本站网友匿名	2018-09-29 22:40:08 发表
陈日君：中梵协议是彻底投降时间：2018-09-21 来源：自由亚洲电台作者：点击：1450 天主教香港教区荣休主教陈日君认为，任何教廷与北京的协议，都是彻底的投降。(陈日君facebook图片 / 拍摄日期不详) 天主教香港教区荣休主教陈日君枢机，在接受传媒访问谈到中梵情况时，批评教廷试图与北京就大陆主教任命问题达成历史性协议，他认为任何与北京的协议，将会辜负天主教的信仰，都是对天主教的背叛，是彻底的投降。（马立克报道）陈日君对《路透社》指出，估计有一半地下教会可能会接受中梵协议，但他忧虑反对协议的教会，可能会有不理性的举动。他又批评领导梵蒂冈与中国政府谈判的梵蒂冈国务卿帕罗林缺乏信仰，应该要辞职，并形容有人将羊送到狼的嘴里。旅居美国的牧师刘贻周五（21日）接受本台访问时赞成陈日君枢机的说法。刘贻牧师说，北京和梵蒂冈之间的协议与谈判，是非常保密的；到目前为止，谈判的细节和进展外界无法得知。各种公开信息显示，中国要求梵蒂冈任命的7位主教，全部都是中方曾经任命三自爱国会的主教，都没有经过罗马教廷的批准。刘贻说，被绝罚的中国主教，不仅宗教信仰上有问题，有些有多名情妇、还有私生子。地方上的教友知道、神父也知道。刘贻说：陈日君他是不可能去批评教皇的，不可能去批评罗马教宗的，他只能去批评帕罗林；但事实上据我的观察，这和罗马教宗本身是脱离不了关系的，因为罗马教宗本身就是让很多的人看来，他是一个左派人物，他出生在阿根廷那里，深受著解放神学以及共产主义这种思想的影响，所以他的这个思想本身就是非常亲共的。早前陈日君亦曾表示，在7月时致函教宗方济各批评中梵协议，指这类协议虽能排除和大陆建立外交关系的障碍，但可能将造成信众分裂。刘贻就说，中共一直打击宗教、地下教会，有地下教会主教被迫害致死，死后甚至连坟墓都被刨平。国内忠贞教友持守信仰，现在北京和梵蒂冈签署协议，等于把这些坚守了60年信念的罗马天主教中国地下教会全部出卖了。双方签署协议后，国内打压地下教会就更会冠上合法的名义。刘贻说：原来中共逼迫天主教地下教会，那么至少在从法理上来说，地下教会也是合法的罗马天主教的教友，梵蒂冈还能提出抗议。一旦签署这协议以后，等于把这些地下教会的天主教教友，把他们也打成非法，在罗马天主教廷那一边也把他们看为非法。那么，中共对他们的迫害就更加的合理，更加的合法，这是非常可怕的一件事情。《路透社》的访问中，陈日君说，中梵主教任命协议将带来悲惨和持久的效果，不仅是中国的天主教教会，而是对整个天主教教会。他表示，教宗方济各过于乐观，问题在于教宗不了解大陆政府，也没有与共产党政权交手的经验。
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本站网友匿名	2018-09-29 22:38:50 发表
区荣休主教陈日君批评梵中协议是“送羊入虎口” 时间：2018-09-22 来源：法广作者：香港特约记者甄树基点击：531 香港荣休主教陈日君枢机接受路透社访问时，针对传闻中教廷于中国将于月底签署主教任命协议一事，形容是“送羊入虎口”（英文的翻译是“送羊入狼口”）。据环球时报及境外传媒报道，中梵签署主教任命协议，意味中国将首次承认教宗的天主教领袖地位，教宗也将承认北京任命的7名主教。陈日君接受访问时，则明确支持这个协议是天主教信仰的背叛。环球时报早前报道，梵蒂冈可能月底前会派遣代表团访问中国，若会谈顺利，双方可能会就主教任命议题签署协议，并恢复中断70年的外交关系，预料梵蒂冈国务卿彼得罗·帕罗林（Pietro Parolin）成为首席谈判代表。陈日君在访问中表示，虽然未收到来自梵蒂冈的具体消息，但深信中梵两国正在进行秘密协议，批评此举是“送羊入狼口”（giving the flock into the mouths of the wolves），为严重的背叛（incredible betrayal）。他批评主张跟北京妥协的帕罗林没有真信仰，只是俗世的优秀外交官，应该下台。目前梵蒂冈正面对教会性侵丑闻事件，陈表示，此次跟中国的协议，将进一步削弱教会。另一方面，对有批评指罗马教廷是出卖教会给北京的共产党政府，教宗方济各拒绝回应。中国目前约有1200万天主教徒，但分成两派，一派是获梵蒂冈认可、但遭中国打压的“地下教会”，另一派为隶属北京官方的“中国天主教爱国会”。陈日君推测，约有一半“地下教会”接受中梵建交协议，但担心部分反对人士会做出非理性举动，甚至会制造暴动。
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本站网友匿名	2018-09-29 22:26:23 发表
陈日君枢机：政府在教廷协助下消灭地下教会时间：2018-09-29 来源：天亚社中文网作者：点击：1981 【天亚社．香港讯】香港荣休主教陈日君枢机于九月廿六日在慈幼修院，就中梵签订了临时性协议作出回应，认为「政府在教廷的帮助下，成功消灭地下教会」。九月廿二日，梵蒂冈外交部副部长安东内伊．卡米莱利（Antoine Camilleri）和中国外交部副部长王超，分别作为梵中双方的代表团团长，在北京举行了一次会谈，并于会谈期间签署了一项有关主教任命的临时性协议。就此，陈枢机作出回应，他引述一名匈牙利神学家的话指出，协议像没违反教会法律上有关教宗的权力问题，但却把任命主教的决定权交了给中国政府，而「这是个无神论的政府，这政府较以往更想镇压教会」。他还说：「现在（中国政府）加强镇压宗教的情况下，如何认为这是达致好的协议？就如圣若瑟跟黑洛德谈判会得到好处吗？」「所以说协议是好事，是很肤浅的。」这是中国大陆自一九五一年驱逐梵蒂冈公使出境后，双方近年经过长时间会谈首次达成书面协议。这名荣休主教指出，有人说协议是避免出现非法主教，否则就会有裂教的情况。但他讽刺说，在签订临时协议的翌日，中国天主教主教团和中国天主教爱国会就发表声明，继续「四个坚持」。「四个坚持」包括「将坚持爱国爱教的优良传统」、「坚持独立自主自办教会原则」、「坚持中国化方向」，以及「坚持走与社会主义社会相适应道路，在中国共产党的领导下，同全国各族人民一道为实现中华民族伟大复兴的中国梦而不懈努力」。陈枢机不讳言：「现实仍是裂教。」梵蒂冈新闻网报道，为支持在中国的福传事业，教宗方济各决定将未经教宗任命被祝圣的「官方」主教重新接纳到教会的共融中。该八名获教宗接纳的中国非法主教，包括郭金才、黄炳章、雷世银、刘新红、马英林、岳福生、詹思禄，以及于去年一月去世的方济小兄弟会会士涂世华。据报道指，涂主教于临终前，曾表达与教宗修和的愿望。陈枢机指出，协议最可怕的地方是接纳那七位非法主教，「当中有两人是违反了作为神职人员守独身的原则」。虽然目前已知的协议内容，只是宽免他们的绝罚，未说承认他们是主教。但若然让他们做主教，他们怎会是好牧者，教友又如何跟从他们。他又说，这些主教是政府承认的，没有当局的批准下，他们怎会向教宗提出宽恕。陈枢机还指出，协议为地下教会带来了新的痛苦，因以过往地下教会的痛苦是来自被政府打压，但现在是来自这份协议，「他们都担心教廷出卖信仰，并迫他们一起参予这种背叛」。他解释，若日后要求地下教会加入爱国会或独立自主自办教会，他们不加入、服从信仰等于反对教宗，但跟从教宗就等于反对信仰，两者也不可以。他认为只能采取中立，不加入也不反对，但他指出这是很困难的。被问到那时该怎么办，陈枢机说：「你们（不加入爱国的人）回家吧！在家也可祈祷。」他指出，信仰第一、圣事第二，因信仰受苦，会有很多恩宠。殉道者无圣事，也有恩宠，故不用害怕。但他还是多次劝吁地下教会团体的教友，不要反对教宗，「否则政府开心了」。谈到台梵关系，陈枢机相信，中梵建交很快实现，而梵蒂冈也准备放弃台湾。「协议虽说目的不为建交，只处理信仰问题，但我怀疑。国务卿有政治野心，（建交）是他的目的，因为他有光荣。他是外交家，但是世俗性，非教会的好处。」他担心台湾民众不能了解，因为这看来「像是被朋友背叛」。但他认为，台梵日后关系亦会有文化和学术等交流。陈枢机指，他从不反对对话，但强调同时亦要捍卫信仰，这是包括主教、枢机和所有信徒的责任，「梵蒂冈不为信仰而做，我们就有责任要出声，这是良心的责任」。而他指自己只是以理性来说服大家，「我说的是真理，很多人害怕（真理），但我要说真话，可能有天有人的良心会被打动，有人听到我的声音」。他坦言，「他（国务卿）恨我，我为他祈祷」，并指「我年青时喜欢抗争，现在只想安息主怀」。
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本站网友匿名	2018-09-29 22:25:01 发表
陈日君枢机：一个「什么都没说的」公告时间：2018-09-22 来源：天主教在线作者：陈日君枢机点击：1017 梵蒂冈的创新能力又有惊人的表现，竟能作出一个「什么都没有说」的公告。说是「临时性的」协议，这「临时性」究竟是多么长久，没有交代；说会作「定期性」评价，也没有说几时会作出第一次的评价。其实任何协议都可以说是「临时性的」任何一方随时可以提出理由要求修改或废除。更重要的是一直到任何一方提出要求修改或废除，「临时性的」协议就是「有效的」协议。「临时性的」是废话。这协议的内容是「有关主教任命」。教廷早已说过很多次了。那末有关主教任命究竟谈成了些什么呢？竟又「无可奉告」，也就是说「内容是保密的」。这样看来整个公告可以用这几个字讲完了「圣座与中华人民共和国之间签署了主教任命的协议」。其他什么「循序渐进」「慎重商讨」「期望成果」都是废话。用这公告教廷想对国内的信徒传什么信息？「信任我吧！（？）接受我的措施吧！（？）」中国政府用这公布也会对教友说：「服从我吧，教廷已同意我们的做法了！（？）」那末究竟教廷作了什么措施，教廷和中国政府同意了什么？要信任接受，要服从，却不知接受什么，服从什么吗？如圣依纳爵说的「如死尸一样」服从吗？我们特别担忧的是：「任命主教」也包括把那七位非法的合法化吗？地下的主教要重新由政府推荐而被任命，否则祇有感谢政府承认他们是荣休主教吗？
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本站网友匿名	2018-09-29 22:02:23 发表
陈日君枢机：不能肯定，只有疑问时间：2018-09-28 来源：天主教在线作者：陈日君枢机点击：495 有人在网上说：「陈枢机说：『教宗一同意签协议，他就会收声。』」其实我说的是：如果教宗同意签一个「坏的，我良心不能接受的」协议，我就会收声。因为我不会行出来攻击教宗。但现在我根本不知道他们签了什么协议。那公告什么都没有说。当然我们有诸多猜测，但不能肯定什么。教宗出来说了两句话： 1.「签这协议，我负责任」 2.「协议中说明在任命主教事上最后一句话由我说」。 1.签协议一定有教宗同意。教宗知道这协议会有争论性，他出来声明自己负责是值得欣赏的。 2.任命主教事上最后一句话由教宗说，那么虽然程序不完全符合圣教法典337§5，至少不能说是完全剥夺了教宗的权。但如果选择主教的程序全在政府操纵下，教宗只有最后一句，那么他将会受到很大的压力。如果政府坚持提名一些忠诚于它而不忠于教会的人，那末教宗（方济各或他的继承人）就要坚持否决，这绝不容易（尤其如果他身边的人常劝他妥协）。让我们求天主给教宗勇气吧！教廷又说：「教宗将尚存未经教宗任命被祝圣的「官方」主教重新接纳到教会的完全共融中。」很多人以为这样就是将他们「合法化」，承认他们是某些教区的主教。但也有人以为这只是准备将他们合法化的一步，取消了绝罚。我以为后者解释附合我们以前所听到为教廷出声的（如汤汉枢机）所讲的。他们强调取消绝罚和授与教区主教职份是两件事。但又有消息说郭金才「主教」会参与「主教会议」，那么他是不是已被确认（或即将被确认）为承德主教（承德新教区最近也已被确认）？既有混乱，最好是教廷作个澄清。就算后者解释正确，即将合法化的可能性很大。我还在力竭声嘶不停讲话，也无非是希望我的声音能到教宗耳里，使他临崖勒马。还有，地下团体的命运怎样？到现在听到的不多。怕他们被迫入鸟笼。如果那事也发生，我当然会如大陆的兄弟们一样到地窖里去祈祷，做补赎了。一个澄清前日下午我为了接受五、六位记者的访问，同时又想节省时间，请他们一起来；说是“a kind of Press Conference”（不是正式的记者招待会）更加上“by invitation”。两位没有被邀请的记者也临时要求参与而被准许了，他们大概误会那是记者招待会，录下了整个过程且播了出去，并没有问本人准许。本人作此声明，免有人质疑为何办「记者招待会」而不通知大家。
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本站网友匿名	2018-09-29 21:52:22 发表
一个邪议你声明个屁呀，溜须拍马的玩意。
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