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评论:上海主教赞扬徐光启善于变通却不易妥协

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本站网友 090910109088
2012-02-06 19:13:48 发表
如果有二个灵魂一个愿为爱国会下地狱天不变道亦不变金先生你的苦白吃了你信德去了那里
 
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本站网友 匿名
2012-01-18 18:50:00 发表
J没实权;X走失;M 副手;那诺大教区谁有实权在管事呢?怜悯他们,为他们祈祷!
 
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本站网友 匿名
2012-01-14 14:15:42 发表
以邢若瑟的信德及忠贞表现,加之对会团的一贯蔑视,当局对他是又恨又恼又忌惮的。当然这并不代表当局不敢有所动作,主要还是照顾上海老主教的面子。毕竟快百岁的老人了,在国内外威信又高,所以即使不与会,也要给戴顶名誉的帽子,既可以把他套在会团的圈子里,又可以借他的口舌发表独立自办的言论,总之将地上地下的矛盾全部转移到他身上,气全撒在他头上。明眼人其实看得出,有多少言论是他亲口说的,有多少举动是他亲为的。他是有过错,但人非圣贤,孰能无过,更何况教宗也认可了他,这里又有谁具备他的学识和能力,谁知他承受的负重和忍辱,谁知他面临的无奈和委屈,谁知他肩扛的使命和责任呢?

他老了,只有威信已经没有实权了。现在也到了当局胁迫操纵利用他同时蠢蠢欲动、伺机反扑的时期了。当局在此时折断了老主教的臂膀,断了他的后路,其实是杀鸡儆猴的,你们真的以为他对此还有什么话语权还有讨价还价的余地吗?

不要受魔鬼的引诱而上当,不要被他身后隐藏的某种势力假象所迷惑。我们所要做的,是为上海教区祈祷,为上海教区合一祈祷,为范主教、金主教、邢主教祈祷,为中国天主教的明天而祈祷!亚孟!
 
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本站网友 匿名
2012-01-14 10:04:01 发表
谁在扰乱我们教会的团结?不要上魔鬼的档。
 
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本站网友 匿名
2012-01-13 20:57:29 发表
从这几天媒体来看,上海教区一定遇到麻烦了,而且麻烦还有点大。网站关了几天,今天又开了。可突然有人说,某主教失踪了。教区好像该说点什么了?毕竟全国不少教友在关心啊!
 
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本站网友 匿名
2012-01-13 20:10:11 发表
看了这些评论,觉得天主教内不是灭绝师太便是岳不群
 
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本站网友 alxdr123
2012-01-13 12:31:52 发表
明清王朝的【普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣】{一脉相承},只是普及,深入,全面的程度稍稍不同。如今,更是【聪明】之极。教会确说  天主于万有之上;良心,真理是准绳,是非不说,如何妥协!?教会没有任何力量,包括舆论平台。只有一个0.44平方公里的办公大楼及广场。{这就是全力攻击谩骂丑化梵蒂冈的原因。}除非改革,开放,理性的审时度势,起码大陆教会只是王土上的王臣。看看龚品梅,范学淹;金鲁贤,李竟风;涂*华,南京李*光这三类是如何变通妥协的。涂,李,遛,马。。一类,世人不会评比,只是俗人一名;至于龚,范;金,李。这二类倒是值得在具体情境下值得探讨。龚范应该在一切情境下【述说】天主,服膺真理,良心外,也述说王土,王臣;金李在王土,王臣上述说 天主,真理,良心。只能述说!因为您是王臣!不可能平等交流。除了期望改革,开放,审时度势,不是打着红旗反红旗外,我真不知怎么办!希望明教!
 
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本站网友 匿名
2012-01-13 07:53:23 发表
上海主教赞扬徐光启善于变通却不易妥协

金鲁贤,你自己先别妥协,趁没死之前,赶紧退出邪恶的爱国会。不要屈从妥协了!因为教宗说爱国会不合教义。对于政权不恰当的干涉教会信仰和教律(中共要求教会独立自主自办教会民主办教和搞自选自圣主教不就是干涉信仰和教律么),我们不能就此屈从。

老金,自己先不要妥协,然后再呼吁!
请问不变通你有什么更好的方法?难道你比徐光启更有能力?难道要千千万万的教友去殉道去流血?难道让全国的教难再次重演?难道和中共对着干就是对信仰的忠贞?变通是在不违背信仰的前提下与执政当局沟通,以获得最大的空间,教友们坚决拥护!妥协是完全按执政当局的意思做,独立自主自办教会民主办教和搞自选自圣主教,这谁的不会答应!你的言语已经不像个基督徒身份,你可以发表不同见解,绝对不可恶语相向!
 
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本站网友 匿名
2012-01-12 23:13:17 发表
你是不是教友?假如不是教友可以原谅,假如你是教友,你的言行已经不像个基督徒身份,不因该说出这样恶毒的话有辱基督徒的名声,希望你说话要慎重,不管别人有多错,绝对不可恶语相向,你可以发表不同见解,你是普通教友吧?假如是司铎那我们的天主教会还成什么样!主内的弟兄姐妹留点口德吧!不要让基督伤心!
请问不变通你有什么更好的方法?难道你比徐光启更有能力?难道要千千万万的教友去殉道去流血?难道让全国的教难再次重演?难道和中共对着干就是对信仰的忠贞?变通是在不违背信仰的前提下与执政当局沟通,以获得最大的空间,教友们坚决拥护!妥协是完全按执政当局的意思做,独立自主自办教会民主办教和搞自选自圣主教,这谁的不会答应!你的言语已经不像个基督徒身份,你可以发表不同见解,绝对不可恶语相向!
 
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本站网友 匿名
2012-01-12 23:06:24 发表
你是不是教友?假如不是教友可以原谅,假如你是教友,你的言行已经不像个基督徒身份,不因该说出这样恶毒的话有辱基督徒的名声,希望你说话要慎重,不管别人有多错,绝对不可恶语相向,你可以发表不同见解,你是普通教友吧?假如是司铎那我们的天主教会还成什么样!主内的弟兄姐妹留点口德吧!不要让基督伤心!
请问不变通你有什么更好的方法?难道你比徐光启更有能力?难道要千千万万的教友去殉道去流血?难道让全国的教难再次重演?难道和中共对着干就是对信仰的忠贞?变通是在不违背信仰的前提下与执政当局沟通,以获得最大的空间,教友们坚决拥护!妥协是完全按执政当局的意思做,独立自主自办教会民主办教和搞自选自圣主教,这谁的不会答应!你的言语已经不像个基督徒身份,你可以发表不同见解,绝对不可恶语相向!
 
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本站网友 匿名
2012-01-12 22:22:11 发表
上海主教赞扬徐光启善于变通却不易妥协

金鲁贤,你自己先别妥协,趁没死之前,赶紧退出邪恶的爱国会。不要屈从妥协了!因为教宗说爱国会不合教义。对于政权不恰当的干涉教会信仰和教律(中共要求教会独立自主自办教会民主办教和搞自选自圣主教不就是干涉信仰和教律么),我们不能就此屈从。

老金,自己先不要妥协,然后再呼吁!
你是不是教友?假如不是教友可以原谅,假如你是教友,你的言行已经不像个基督徒身份,不因该说出这样恶毒的话有辱基督徒的名声,希望你说话要慎重,不管别人有多错,绝对不可恶语相向,你可以发表不同见解,你是普通教友吧?假如是司铎那我们的天主教会还成什么样!主内的弟兄姐妹留点口德吧!不要让基督伤心!
 
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本站网友 匿名
2012-01-12 22:20:45 发表
你是不是教友?假如不是教友可以原谅,假如你是教友,你的言行已经不像个基督徒身份,不因该说出这样恶毒的话有辱基督徒的名声,希望你说话要慎重,不管别人有多错,绝对不可恶语相向,你可以发表不同见解,你是普通教友吧?假如是司铎那我们的天主教会还成什么样!主内的弟兄姐妹留点口德吧!不要让基督伤心!
 
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本站网友 匿名
2012-01-12 14:48:02 发表
上海教区网站关闭有两天了。知情者该披露点什么?在线记者别咸着啊?
 
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本站网友 义峰
2012-01-12 12:54:44 发表
这些事情在教会中不是什么秘密,楼下的少见多怪了
 
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本站网友 匿名
2012-01-12 12:35:25 发表
好一个义峰!间谍、特务、密探也要拜你为师啦!哈哈哈……

继续把你那“似乎别有怀抱,不是这个意思”交代清楚嘛。藏着掖着,不是你的风格。闷声发财,多难过啊!!!
 
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本站网友 义峰
2012-01-12 08:36:06 发表
教廷私下委任主教从来没有停过。目前国内公开教会中还有一批已经被委任者。比如姚顺、陈功鳌、赵建章等。不过有的还没走选举程序,如姚顺。有的已经选了,还没圣,如陈功鳌。有的是选了之后教廷认可的,但还没圣,如赵建章。还有去年搞得挺大动静的凤翔李会元,也是教廷委任的,李镜锋意图走个选举程序,确立公开抛弃一会一团的模式,不过被人点破没有成功。凤翔之前的公开副主教、地下助理的张志勇也是教廷委任的,不过没有公开祝圣过,是李镜锋在教廷委任后私圣的。张志勇也私圣了温州朱维芳,用的是宜昌吕守旺祝圣的礼仪本。
不过看下面几个跟贴的意思,似乎别有怀抱,不是这个意思
 
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本站网友 匿名
2012-01-11 23:34:53 发表
教宗又开始秘密委任地下主教了?秘密祝圣了?
 
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本站网友 义峰
2012-01-11 13:26:01 发表
下面两个跟贴很有意思。
 
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本站网友 090910109088
2012-01-10 20:40:33 发表
金先生你晓得什么是文化啥叫冲突吗
 
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本站网友 匿名
2012-01-10 09:08:51 发表
老金头摔跤不知是真是假?看来他是在为后面的一系列的行动在做铺垫了,这么大的岁数了咋精力还这么旺盛啊!可能后头会有一场更加革命的行动,上海教区将变成上海滩了,一片浑水,有人摸鱼得利,金大总指挥将更加得宠啦!
 
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本站网友 匿名
2012-01-09 00:21:09 发表
上海主教赞扬徐光启善于变通却不易妥协

金鲁贤,你自己先别妥协,趁没死之前,赶紧退出邪恶的爱国会。不要屈从妥协了!因为教宗说爱国会不合教义。对于政权不恰当的干涉教会信仰和教律(中共要求教会独立自主自办教会民主办教和搞自选自圣主教不就是干涉信仰和教律么),我们不能就此屈从。

老金,自己先不要妥协,然后再呼吁!
 
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本站网友 匿名
2012-01-06 00:27:41 发表
为什么牧函被删除了?上海教区有什么隐情呢?是变通不是妥协?而本笃十六理由简单了?法律主义了?但所有变通所有妥协无非是金主教"维稳"的手段而已!毕竟几十年的长治久安是他最看重的了!
 
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本站网友 匿名
2012-01-05 22:08:19 发表
金主教的牧函写的很具有启发性,也很感人,只可惜昨天刚发表,今早已经“被删除”了!
 
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本站网友 匿名
2012-01-05 22:01:09 发表
我还联想到的第二个问题是,如果要把a Man for all seasons翻译成中文,直译就是“一个四季之人”,“一个适合任何时节(任何世代)的人”,如果意译,那就是“不倒翁”,“常青树”等,然而,“不倒翁”在中国文化中有贬意,指的是处事圆滑,八面玲珑,运筹官场,长保权势的人;而“常青树”则指那种稳健博大,具有历久弥新的感染力和影响力,侧重了精神性的层面,但得在前面加上限定词“××常青树”才能使用,那么,徐光启最适切的就是“科学界的常青树”和“教会的常青树”。
 
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本站网友 匿名
2012-01-05 21:59:58 发表
各位神父、修女、修士、教友:
2012年是普世教会的福传年,也是我们上海教区的开教先驱徐光启诞辰450周年。作为徐光启的一个老粉丝,三年前我曾写过一个牧函,现又写这第二个牧函,和大家分享我这几年学习徐光启的几点感受,希望大家都能重视他、纪念他、宣传他,以他为榜样来为上海教区的福传出力,同时也恳请他为我们教区的牧灵福传工作转求天主。
一、一位适合任何世代的人

台北光启社和江苏电视台合作录制过一部大型纪录片《徐光启》,我注意到其英文标题是:A Man for All Seasons,当时觉得这个题名太传神了,因为这曾经是人们对英国圣人多玛斯•莫尔(1477-1535)的颂扬,多玛斯•莫尔是英国著名的政治家和人文主义者,在亨利八世的时候殉道。当得知他去世的消息,他的好朋友荷兰天主教神学家伊拉斯谟称他是a Man for all seasons,一个适合任何世代的人。

是什么品质让人将徐光启比作圣多玛斯•莫尔?莫尔和徐光启一样,均曾位居一人之下、万人之上,然而他们都不喜权术,不善营私,看淡官场的升迁,莫尔对羡慕他职位的人说:如果我的人头可以换一座法国的城池,那么,国王准会让我的人头落地;徐光启坚辞阉党为拉拢他而封的官爵,从不趋炎附势,结党舞弊。他们在其位,谋其政,体恤民众。莫尔看到资本积累过程中人民的苦难,揭露圈地运动中“羊吃人”的血腥,在文学史和思想史上留下了辉煌的著作;而徐光启看到天灾人祸带给人民的苦难,试图用科技救民,给我们留下诸多不朽的科学篇章。他们在乱世虐政中坚守良心,为了教会的益处,莫尔拒绝宣誓承认亨利为英国教会的最高首领,宁可入狱乃至受死也不要自由;徐光启在教难来临的时候,毅然上书为传教士和自己的信仰辩护,并以自己身家性命担保。他们智力超群,但是从不恃才傲物;他们天性温和,热爱家庭,生活简朴,爱好友谊,信仰虔诚。生前,他们备受人民的尊敬;嗣后经年,他们的价值仍然不断被发现。直到今日,莫尔还是一个受社会不同阵营所推崇的人,教会高度肯定他的圣德,1886年列他为真福,1935年列他为圣人,而共产主义阵营将他的《乌托邦》看作是共产主义思想产生的重要来源。徐光启也是如此,人民高度评价他那种爱国爱民、清正廉洁、刚正不阿、追求真理的品质,将它视作中华民族的珍贵遗产。徐光启去世近380年以来,这种评价一直没有改变。特别是进入20世纪以来,从推崇 “德先生” (民主)、“赛先生”(科学) 和“反对基督教”运动 ,到传统价值遭到质疑的后现代运动,徐光启的形象在国人的心目中不仅巍然不倒,反倒日益丰满高大起来, 从“爱国爱民的科学家”,到现在的“中西文化会通第一人”,社会各界没有忘记徐光启。…… 多玛斯•莫尔在百年前被列为圣人,徐光启亦是当之无愧的呀!
 
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本站网友 匿名
2012-01-05 18:43:33 发表
本站网友 匿名 ip: 2012-01-05 18:36:23 发表
不知道今天的‘利玛窦’们,在如何师法利玛窦?也不知道‘利翁’对那些号称弟子的儒士们,如何评说?

……………………
不痛不痒的说辞。
 
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本站网友 匿名
2012-01-05 18:36:23 发表
不知道今天的‘利玛窦’们,在如何师法利玛窦?也不知道‘利翁’对那些号称弟子的儒士们,如何评说?






 
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本站网友 匿名
2012-01-05 18:23:49 发表
昨天金主教的春节牧函 还在上海网站,今早就被撤了,真是郁闷!
 
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本站网友 匿名
2012-01-05 16:40:03 发表
那金主教要说啥呢?难道是“徐氏主张,“正面冲突会激发更大的仇教情绪,引发教难,对教会整体发展没有好处,顺其自然,仇教情绪自然平息”。”
 
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本站网友 义峰
2012-01-05 13:08:50 发表
金鲁贤在打伏笔了
 
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