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评论：天主教巴盟教区全体教友关于浙江省拆除十字架声明

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本站网友匿名	2015-12-17 17:14:27 发表
就因拆你们看着舒服,我们这些普通人看了不舒服
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本站网友弟亚	2015-09-23 19:44:28 发表
这是什么，签名都没有。
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本站网友匿名	2015-08-30 17:16:38 发表
网友匿名的原文：爱国会主教怎么都躲到洞儿里了？不承认爱国会主教们，你们遇到事找他们干什么。有病
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本站网友匿名	2015-08-08 15:20:57 发表
中国当前的社会张力是谁引起的？有的学者提醒社会各界注意，基督教“中国化”的紧迫性、重要性必然会导致我们不得不伸出援手，帮助他们实现“中国化”。他更要求政界和学界，无论前面出现多少困难，都必须努力消解基督教在社会文化中引起的张力。请问，现在社会上的张力和种种矛盾是基督宗教引起的吗？现在社会，矛盾重重，乱象丛生，种种张力是你们自己的方针政策，你们的所作所为，严重与社会脱节，与社会现实不相适应造成的。试问，你们把自己的权利绝对化，不受任何监督，有的人利用手中的权利，大肆敛财，贪腐严重，造成社会的种种张力和矛盾。你们还听不进一点不同意见，对不同意见，不是打压，就是封锁，把许多问题列为敏感问题，不许触碰。好像一个病人，不但不承认自己有病，拒绝就医，还说别人有病，还要给别人开刀。请问，自己有病，却要把刀对着别人，这不仅可笑，最终伤害的还是你们自己，这是不能解决根本问题的，你们的病也好不了。希望某些学者三思，你们应当抓住社会的主要矛盾，研究出解决办法，这才是你们的当务之急！
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本站网友匿名	2015-08-08 13:05:11 发表
教友可说是教会的基础，在教会遇难时，只有主教神父的发生，而没有教友的发生，是极为缺憾的。
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本站网友匿名	2015-08-08 11:06:54 发表
究竟谁需要与现代社会相适应：你们经常挂在嘴边的语言就是：总强调宗教，特别是基督宗教要对社会相适应。这无论是领导，某些学者，经常挂在嘴边的一句话。可是今年，中国人民大学调查与数据中心发布了《中国宗教调查报告（2015）》。报告显示，基督宗教与当代中国社会环境适应的最好。此外，《中国宗教调查报告（2015）》还称，“经过30多年的努力，中国宗教已经基本实现了与社会主义社会的适应”。你们想过没有，其实最不适应的是你们自己，不能总把眼睛盯着别人，要好好检查一下自己。这一点，你们应该好好学习学习基督宗教，不要只看到别人眼中的小草，而看不到自己眼中的大梁，要有经常自我反省的习惯。你们曾经是工作作风严谨，纪律严明，不拿群众一针一线，为群众谋福利，与群众是鱼水的关系。曾几何时，现在怎样，从改革开放以后，特别是89年以后，贪腐的问题越来越严重，深陷贪腐泥潭，到了不能自拔的地步。造成这种现状的原因是什么？其实就是你们的政策法规制度，你们的所作所为与现代社会极不适应造成的，应该好好反省。在这种情况下，你们还是不反省自己，还是天天高喊别人与社会不适应，还是认为这些问题是别人造成的，所以总是打压基督宗教。这不但解决不了问题，必然使社会张力，社会危机更加严重。希望当局三思啊！
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本站网友匿名	2015-08-07 18:13:04 发表
共党是灭亡前的疯狂！
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本站网友匿名	2015-08-07 18:07:57 发表
全体教友啊！教友是个屁呀！这会儿全体教友派上用场了？那么说爱国会主教神父走独立自主自办教会邪路也是全体教友的意思？抹泪的巴西的
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本站网友匿名	2015-08-07 17:13:19 发表
【天亚社．香港讯】中国大陆官方媒体撰写社评，强调清拆十字架是规范管理的措施，并非打压宗教信仰自由，又指教会引来西方媒体持续报道，只会帮倒忙。　　官媒《环球时报》网站于八月五日发表社评《莫误读温州对违建教堂十字架的处理》。它先解释拆十字的缘起，指出温州等地的基督教和天主教在近年发展很快，盖起很多教堂，但一些教堂没按照申报的方案施工。　　它以永嘉县三江教堂为例，指面积大幅超标五倍多，所以遭拆除。另外一些教堂的十字架也是因严重超标而被拆，所以当局在今年五月颁布了《浙江省宗教建筑规范》（征求意见稿）做了规定，十字架应贴附在宗教主体建筑的正立面上，其长度应小于正立面的十分之一。　　文章坦言，基督宗教的“迅猛发展对中国社会治理来说始料不及”，温州等地的情况尤甚，“进行规范管理应被看成是理所当然”。它又指出，教徒出于信仰把教堂建得十分恢宏，但浙江并非特别的“自治区”，温州也不是“自治州”，各种宗教的信众都应为全面推进依法治国尽些力量，同时也需照顾教众之外其他大部分公众的感受，主动与大环境和谐相处。　　社评写道，“很多人前两年到温州时都有当地教堂又高又大，十字架大得不成比例之感”，强调教堂也是建筑物，不能因是宗教建筑，就把社会共同遵守的规则和法律抛到一边，强行搞出违章建筑。　　它认为，现在因官方进行管理，教会就敏感地认为这是“打压宗教信仰自由”，“少部分人利用境外舆论力量向政府施压，更不好。这样做只会增加误解的机率，让一个建筑管理层面的问题复杂化”。　　社评又指出，地方政府对待涉及宗教问题时都比较谨慎，几乎从不推出强制性的管理措施。它以基督宗教在大陆一些省份发展速度作为政府尊重宗教信仰自由的重要佐证，但也呼吁政府在规范宗教建筑的同时，“应该顾及到教众的情绪，做好思想工作，努力实现这一过程的平稳”。　　社评警告：“教会方面应当对西方舆论及政治力量的介入保持警惕，清楚它们帮不上忙，只能帮倒忙。后者很希望中国的宗教发展能促成挑战中国社会治理力量的出现，我们所有宗教界人士都应注意别搭理它们，那些人和力量是沾不得的。” 　　温州教区“地下”教会团体一位不愿透露姓名的消息人士对天亚社说，社评是在自圆其说、混淆视听。他指出，去年是从拆违开始演变为拆教堂十字架，今年就直接强拆十字架，没有任何法律依据和理由。　　他认为，这并不存在十字架太大不成比例的问题，因为要拆所有的十字架，除了文物，还包括一百多年的老教堂以及教堂上很小的木十字架。“难道古老的教堂十字架不成比例？难道一些小木十字架会太大？” 　　他续说，新教堂也是由国家认可的设计院绘图，整体非常美观的。他反问，就算拆违，为何对没有任何手续而修建的庙宇却不拆，只针对十字架？“主要的目的就是打压基督教和天主教。中国提倡教会本地化就某种意义来说就存在对教义的篡改，正像当年的爱国会。” 　　消息人士又说，官媒批评教会引来媒体持续报道，“这是没有言论自由国度的具体表现”。　　温州地下教友依撒伯尔批评社论混淆视听，也是国内媒体“一贯给主子洗地板的行为”。她对天亚社说，是否有宗教自由，不仅是“游戏规则制定人说了算，游戏参与者也应有资格说我是否自由”。　　她不讳言建筑违章在教会中确实存在，但这是政府长期不作为造成的社会问题，比如大家都建六层高楼，土地局就给你批三层高，多建部分罚款就好，这是一直以来民间和有关部门自动形成的潜规则。　　她续说，因为潜规则造就灰色地带，可以贪腐，但十字架事件他们把自己制定的潜规则造成的过错嫁祸给了教会。　　依撒伯尔又说：“有关部门一贯做法是：不能让你们太干净，留灰色地带，自己油水多，还能把所有人把柄抓手里，敢不听话整死你，这种行为在商业税收行业和其它领域都存在，说白了就是政府不作为产生的乱象。” 　　另一位温州教区“公开”教会团体教友多默认为，“社评是说给国外势力看的，也是警告国内的基督教界”。他解释，因为官方已经感受到国际社会关注拆十字架的压力。　　但他鄙视当局还拿拆违做遮羞布，“其实在社评中也隐约暗示，（政府）担心教会发展过快，影响‘社会和谐’”。他还观察到，官方开始强调在拆十字架的时候，“要做好思想工作，努力实现这一过程的平稳”。　　然而，在关注这则社评时，多默更关心有基督教牧师被以贪污、侵吞教徒献的罪名被捕。　　地方媒体《金华日报》于八月四日以头版头条刊登了《‘清廉牧师’的贪婪人生──揭开包国华犯罪团伙的画皮（上）》的报道，说被捕牧师包国华、邢文香夫妇借助教会平台大肆敛财，侵吞教徒奉献款，与儿子包晨星一家三口买车买房，四处旅游、购物，过着极其奢侈的生活。　　报道还说，今年六月，民宗局于依法组织开展全市宗教活动场所财务大检查，要求城区基督教会提供相应的会计资料时，包国华指使财务人员拒不交出。包、邢二人还向信徒造谣称，政府来查帐是要没收教会资产，剥夺信仰，企图煽动信徒不满，转移视线。　　据《自由亚洲电台》报道，包牧师和邢牧师在内的七人于七月廿六日被警方抓捕，而教会此前委托的十一名律师日前遭到据称由宗教局成立的教会“临时管理小组”解除委托。律师欲会见被捕当事人也受到当局阻挠。　　多默认为，社评和这事件其实要联系起来看，“尚未审判，官媒已经定罪了，这个事情可能是进一步打压教会的一个信号”。　　他续说，故且不论是否诬陷，“特别以财务问题为切入点，插手教会内部事务，在政府授意下组成管理小组，进一步控制教会”，这让他联想到上海教区的情况，“马（达钦）主教被软禁后，上海教区受到的控制可谓惊心”。　　他担心当局会以同样手法对待天主教会，不过“如果大多数神父能站立得住，政府想像对待牧师那样对待我们教会，是有难度的”。他同时忧虑拆十字架不是独立事件，“政府如此甘冒大不讳，顶着抗议和批评，把这个事情进行到底，肯定还有后续的作为”。　　另外，前述的消息人士则认为，对牧师的方法是政府惯用的手段，这不足为奇。【完】
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本站网友匿名	2015-08-07 16:29:14 发表
爱国会主教怎么都躲到洞儿里了？
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本站网友匿名	2015-08-07 14:39:21 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：网友匿名的原文：看清楚，只是全体教友罢了。不是神职，这些神职聪明着呢，可见这天主教也没什么出息的。我认为全体教友受巴盟教区的训导，为了教区稳定安全起见，既起到声援的目的，又不直接对抗之嫌，也算尽力了。这是狡猾，简直无耻，拿教友当炮灰，这些神职勇气呢？杜江猪教去哪里了？去山西拿别人三万五的时候怎么不叫上全体教友呢？
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本站网友匿名	2015-08-07 14:38:56 发表
杜江猪教去哪里了？去山西拿别人三万五的时候怎么不叫上全体教友呢？
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本站网友匿名	2015-08-07 13:11:50 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：看清楚，只是全体教友罢了。不是神职，这些神职聪明着呢，可见这天主教也没什么出息的。我认为全体教友受巴盟教区的训导，为了教区稳定安全起见，既起到声援的目的，又不直接对抗之嫌，也算尽力了。这是狡猾，简直无耻，拿教友当炮灰，这些神职勇气呢？
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本站网友匿名	2015-08-07 12:50:36 发表
今年温州在拆十字架之前，教堂里就有传闻有人在调查某党信主的情况！所以并不是空穴来潮！由于浙江的教会尤其是温州发展过快，影响到了某些人的神经！以“违章之名”拆十字架，以政治目光来平衡现状！要知道现在哪个公开的教堂是无证的啊？由于影响大了，开始删掉各个网站上有关信息了，这几天网上有人用无神论的眼光写了“莫误读温州对违建教堂..."来平息教友们愤怒！虽然这几天风声稍微放开了，但教堂里我们都有教友轮流守护着！想对有关部门说：天主教信徒也是爱国的，守十诫，在弥撒中教会也经常为国家和人民祈祷，请不要以各种借口为难我们！信仰天主不等于不爱国！信仰的规范在立法时要听全体信徒的意见不要盲目抱着无神论专家
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本站网友匿名	2015-08-07 11:28:50 发表
网友匿名的原文：看清楚，只是全体教友罢了。不是神职，这些神职聪明着呢，可见这天主教也没什么出息的。我认为全体教友受巴盟教区的训导，为了教区稳定安全起见，既起到声援的目的，又不直接对抗之嫌，也算尽力了。
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本站网友匿名	2015-08-07 11:09:40 发表
有人说因为教堂的样式，特别是哥特式是西方的，所以十字架要拆。请问现在的高楼大厦，我们中国过去有吗？请拆十字架的浙江当局，把浙江的高楼大厦先拆掉。火车、汽车、飞机、轮船等等，我们过去有吗？请浙江当局砸掉。你们这些高官们，不是总喜欢穿西服吗，请烧掉，因为，那是西方的东西。现在我们国家西方的东西太多太多了，请你们先去掉，让中国人过上刀耕火种的生活，也许你们这些混账东西就满意了。你们真的恨西方吗？为什么你们这些高官子弟很多都跑到西方，而且有相当数量的人加入了西方国籍？为什么那么多的贪官，带着我国人民的巨额血汗钱跑到了西方？他们在国内时，不是同样高喊反对西方吗？真是口是心非，虚伪透顶！那些打着反对西方而“发明”规定基督宗教教堂样式为借口，强拆十字架的人们，你们应该带头过上刀耕火种的生活，带头去掉一切西方因素。否则，你们有什么脸面见人呢？你们有什么资格拆我们的十字架呢？
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本站网友匿名	2015-08-07 00:58:51 发表
看清楚，只是全体教友罢了。不是神职，这些神职聪明着呢，可见这天主教也没什么出息的。
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本站网友匿名	2015-08-06 20:05:50 发表
蚊子为什么不敢在阳光下盯人，而野兽敢在阳光下咬人？
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本站网友匿名	2015-08-06 19:59:16 发表
很好！
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