| 本站网友 匿名 |
2011-01-09 23:02:30 发表 |
| 来自教廷的信呀太深奥了！不大懂 ！似解非解！教宗您应该说一句话很简单的话！省去一切枝枝节节！就保定教区的现状来说，教友们应该服从安主教吗？圣父教宗您只需要回答5个字就好：应该/不应该 我们跟着教宗您走！您是基督在世的代表 这不会有差了吧！ 期待教廷回话！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-29 16:21:21 发表 |
| 我们不要忘记为至今被关押下落不明的易县教区师恩祥葛斯莫主教(现年已八十七岁),保定教区的苏志民亚各伯主教(七十四岁)而祈祷. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-29 16:18:27 发表 |
十多年前，我有幸见过河北易县教区师恩祥葛斯莫主教，他是一位德高望重的老主教，他谦逊克己、平易近人、看问题敏锐远见，对处理问题刚强果断、真是一代伟人，是我们的好牧人，信仰的灯塔。
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-29 16:17:49 发表 |
| 我们不要忘记为至今被关押下落不明的易县教区师恩祥葛斯莫主教(现年已八十七岁),保定教区的苏志民亚各伯主教(七十四岁)而祈祷. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-29 16:16:28 发表 |
| 十多年前，我有幸见过河北易县教区师恩祥葛斯莫主教，他真是一位德高望重的老主教，他谦逊克己、平易近人、看问题敏锐远见，处理问题刚强果断，真是一代伟人，是我们的好牧人，是我们信仰的灯塔。老主教为了忠于信仰、忠于教宗，先后被关押二十六年之久，如今又被关押近十了。老主教真是我们中国大陆圣教会的骄傲，是我们大陆教友们的力量和勇气。他为了坚持信仰，老主教常对神父和教友们说：“我们这样绝对没有错 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-18 21:06:41 发表 |
| Maldito aquele que vos anunciar um evangelho diferente daquele que vos anuncia mos，ainda que sejamos no s mesmos ou algum anjo do ce u. Ja vos dissemos antes e agora repetimos ：Maldito seja quem vos anunciar um evangelho diferente daquele que recebestes.（Gal 1:8-9） |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-11 20:35:32 发表 |
| 要向本网站吐口水的就来了～～～ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-05-29 19:49:36 发表 |
| 1960年在上海的龚品梅主教被判无期徒刑之前，主审判官曾要求龚主教同政府合作，做独立自主爱国爱教的领导人。龚主教回答说：“我是一位天主教的主教，假设我参加爱国会，我不但不能称为主教，而且连作教友也不够资格，你们可以砍下我的头，但你们决不能夺去我的信仰”这句话为他争下了终身监禁的判决。麦子不死空子流，麦子死了百倍收，这就是我们的信仰，因为主耶稣自己这样做了，我们作为祂的徒弟应该跟着做。一个好神父能带一批人上天堂，一个坏神父能带一批人下地狱。天主造人时给每个人一个自由意志，让自己去选择好坏与对错，我们信天主是为了救灵魂，只听天主话。天主十诫第四诫指出长上的命不合天主的命也该听吗?不该听，因为不该为人的命背天主的命。不管任何人以任何名义和权力发出的百分之一不合真理模棱两可的混帐话都坚决反对。黑就是黑，白就是白，没有灰色地带。如果领导者不敢为主明确说明黑白对错，就请你为自己留一点自尊，自动辞职闭嘴吧，为教会的安宁和名誉，也为你自己的脸面去隐山修行吧，就算为教会最后做一件好事吧!!!!!!!!!!!不要再为这无聊的事自圆其说浪费教友的时间。 |
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| 本站网友 若翰保第斯大 |
2010-05-25 19:48:45 发表 |
| 教会内，教混子和搅屎棍太多，即终于教宗就不应加入爱国会，你服侍两个主人结果是那个主人都不待见你，爱国会不待见好办，天主要不待见那是多么可怕的事啊。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-04-10 16:15:23 发表 |
国务卿写信说：在给圣座的信中，苏蒙席保证，未经教宗批准的主教祝圣是违背他的意愿的。
1、祝圣是违背他的意愿的，可不可以理解为：是无效的？？？
2、若是无效的，国务卿写信还称呼苏长山为主教就不合适？
3、若是无效的，苏长山有没有祝圣神父？若有，这些神父是否也是无效的？？？
4、国务卿说：这件事情，可以说已了结了。上述几个问题没有解释清楚，能了结了？？？
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| 本站网友 匿名 |
2010-04-06 09:15:24 发表 |
| 信件是由香港代办处转发！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-28 22:03:53 发表 |
| 爱,爱,爱,宽恕,宽恕,耶苏招叫的是罪人,我们不要过多的评价,都以爱,宽恕出发吧, |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-25 14:52:10 发表 |
| 在线管理人员：国务卿的盖章我不懂，但看到楼下的提问也使我有一个想法，怎么国务卿的盖章会出现香港的英文字母呢？请给予我们解释一下好吗？因为我们对上层事物的确不了解。谢谢。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-25 12:34:40 发表 |
| 教宗国务卿的信 却盖上ＨＯＮＧ ＫＯＮＧ的章 令人匪夷所思啊 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-22 14:57:13 发表 |
| 如果真心与教宗共融的牧者,你就要退出爱国会!这才是真心的啊! |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-22 14:49:35 发表 |
| 我想问题的关键就是安主教是否能够退出爱国会,为什么中国大陆的一些主教非要挂着爱国会这个身份呢?有一句话我不知与安主教当讲不当讲啊?就是"上贼船容易,下贼船难"啊!如果安主教下了贼船,还会有争纷的吗?在内地,如果多位带有爱国会身份的主教退出爱国会的身份,中国大陆天主教会的问题就不难解决! |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-22 02:38:45 发表 |
结果呢？安树新离开爱国会没有？
教廷的信是不是要求安树新离开爱国会？
好多事情怎么没有后续啊！
在线应安的要求，撤了几个帖子。
到底后来怎么样了？
莫非也和稀泥了不成？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-22 02:33:02 发表 |
| 那些否定梵蒂冈的发言不是别人，其实是旷野呼声119（一个在沈阳爱国会培养出来的神父，心中除了愤恨还是愤恨，对他来说，谁都错了，只有跟着他走才是对的。），他讲梵蒂冈都成了魔鬼的大本营，那我们该问问他在梵蒂冈的魔王是谁？耶稣在圣经里给伯多禄（以后指接伯多禄位的教宗）的许诺岂不是成了空话了吗？按119的意思：教宗都被阴间的势力给颠覆了，我们还相信谁？这正中魔鬼的下怀，让你对教宗和教廷绝望，进而对耶稣也失去了信心，以自我为中心，离开天主教会，那下场也是悲惨的。大家要警惕啊！ |
驱魔大师：撒旦入侵梵蒂冈
香港大公网报道，梵蒂冈首席驱魔大法师阿摩斯神父（Father Gabriele Armorth）声称，教廷心脏已受到撒旦入侵，近期多个国家的天主教会接二连三爆发牵涉神职人员的性丑闻，以及教皇本笃十六世去年平安夜被一名精神病女 子袭击，证明撒旦已经在梵蒂冈潜藏。
年届八十五岁的阿摩斯神父，担任教廷首席驱魔大法师长达二十五年，经验丰富，声称处理过七万宗驱鬼个案。他最近出版了一本新书，详细讲 述这门充满神秘感的职业。
阿摩斯神父本周接受意大利《共和国报》访问时说，教廷出现权力斗争，一些大主教不再信靠耶稣基督，一些主教选择与撒旦为伍，还有美国、 爱尔兰、德国及其他国家的天主教会爆发性丑闻，都显示撒旦的反基督势力正在向教廷宣战。他指出，在天主教廷的最高权力阶层内，可以看到撒旦邪恶的影响力。
他又举例，教皇本笃十六世去年平安夜被一名精神有问题的女子袭击，是因为魔鬼在背后操控。
他说：“撒旦正潜藏在梵蒂冈，大家可以看到有什么后果。他可以匿藏起来，或者操不同的语言，甚至扮作有同情心。有时，他会开我的玩笑， 但我是一个喜欢与他周旋的人。”
他又说，谈到驱魔，一些天主教徒抱持抗拒或不信任的态度，但教皇本笃十六世是深信不疑的，不单是鼓励这方面的工作，还大力嘉许。他又 说，被魔鬼附身的人，会呕吐出玻璃碎片和铁片。
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-22 02:30:52 发表 |
| 以上很多发言 我怀疑是五毛党故意挑拨 教友们小心啊 要服从教宗啊 这是我们的根本 |
说的比唱的都好听，服从教宗？爱国会的主教神父服从教宗了么？
安树新服从教宗了么？教宗牧函很清楚：爱国会不合教义。
安却在牧函之后，加入不合教义的组织——爱国会，还任了副主任之职！
爱国会的主教神们服从教宗了呢？还是服从共产党了呢？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-22 02:27:18 发表 |
| 安主教应该有自己的主见，不要听闲言碎语，符合天主的事就做。教会的使命就是传福音，安主教公开出来做的对，是天主的圣意，谁也阻挡不了。 |
你是安肚子里的蛔虫啊，还是安的军师？
看来你是安的天主啊！安主教做的对嘛！
做得对，怎么教廷还反对他加入爱国会呢？
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 23:55:38 发表 |
可是国务卿的信里都没有要求安主教退出呀？
楼下别把教宗的宽容和慈爱当作背弃信仰原则的理由。如果安主教是耶稣的勇兵，他就应该立即退出aiguohui！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 22:52:04 发表 |
楼下，牧函就是最正式的法律，加入爱国会绝对不行！（无法调和，有违教义）
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那样的话，安主教不是要退出爱国会了吗？可是国务卿的信里都没有要求安主教退出呀？国务卿在信里说了，他可是受教宗的委派告诉安主教信中的几点内容的。
还有楼下的网友说“难道还真有人相信安主教加入爱国会的理由？”为什么不相信呢？如果不相信，那不等于说安主教是有心要与教宗牧函对着干才加入爱国会的？这对安主教公平吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 22:31:10 发表 |
| 楼下，牧函就是最正式的法律，加入爱国会绝对不行！（无法调和，有违教义） |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 20:55:44 发表 |
| 请教庭声明：是不是可以加入爱国会，还是不可以呢？给中国教会一个明确的引导，其他废话不要说。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 20:28:09 发表 |
想想逝去的范大主教，不知下落的苏主教，或许能使我们想起很多。心情很是难受。教会是爱的教会，不要互相指责、攻击、看看十字架上的耶稣，记住他的话：“你们醒悟祈祷吧！免陷于诱惑。
|”为教会的合一祈祷吧！真心的祈祷！！！！！！！！！！！！！！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 17:30:51 发表 |
| 基督用他十字架上的牺牲拯救我们，他的千千万万门徒同样做出了牺牲，为了他的羊群。没有更聪明的办法。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 17:26:47 发表 |
| 难道还真有人相信安主教加入爱国会的理由？你们忘记了我们的教会是谁的教会！是基督的教会！我们应该靠谁去传教？阴间的门绝不能战胜他！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 13:47:58 发表 |
从去年11月《天主教在线》上讨论保定的案例至今已有四个多月，在下认为可以将问题归纳为：
1）在苏志民主教情况不明的情况下，安树新主教一个人回到地上是否有利于教会的合一？2）安主教与苏长山主教的共祭究竟是什么性质？换句话说，是不是与“非法主教”共祭？
3）安主教在教宗牧函发表之后是否还应该加入爱国会？已加入了是否要退出？
在这个四个多月里，网友们和海外的专家（如《三十天》的作者）以及安主教本人都发表
了意见，教廷官方则先有传信部的公报，后有最近国务卿的信。可能是在下的理解力差，至
今对上面的几个问题的答案仍然是不得要领，非常希望有网友能赐教。
在下认为，保定案例实质是反应了当今中国教会在执行教宗牧函的过程中，对教宗牧函的理解存在着不小的分歧，如果对这些分歧展开冷静和理性的讨论，对教会的合一是有益的，只要不是人身攻击和发表与事实不相符合的言论即可。因此在下认为《天主教在线》确实做了一件有意义的事，让主内兄弟有机会在网上发表不同的看法。
在下对上述的三个问题一直在寻找清晰的答案，但在读了国务卿的信之后，还是没有弄明白。安主教与苏长山主教共祭的性质是与“非法主教”共祭还是只是和一个“合法神父”共祭？国务卿说“这件事情，可以说已了结了。”事情是可以了结了，但是在什么性质之下了结呢？因为事实上苏长山主教直到去世也没有获得教廷的宽免，既然没有宽免也就没有改变“非法主教”身份。如果性质不搞清楚，那目前中国教会内还有“非法主教”存在，有的也如苏长山主教一样一再向教廷表示希望获得认可（认识的态度起码还好过有的人在要求教廷认可的过程中还参与“非法祝圣”礼），那么以后已经获得教廷认可的主教能不能视他为一位“已经在悔改中的合法神父”而与他共祭？
关于安主教加入爱国会的问题，网友将国务卿信中的“此类决定本应该避免”理解为是指安主教加入爱国会一事。但是在下认为安主教正是在无可避免之下才作出的决定。教宗牧函不是清楚地说过“在此类条件和情况下要作出正确选择是困难的。所以，圣座在重申了原则后，让个别主教来决定……”？安主教当然知道圣座重申的原则是什么，他之以所不可避免地作出加入爱国会的决定，不是有他的道理吗？看看安主教怎么说的：
“主教担职（指在爱国会任职）是为了便于管理，所以才任职。谁不担职教区就无法正常。”
再看看《三十天》怎么说的：
“这位被指控的主教（指安主教）重申他所实行的只不过是依照其它教区主教几十年来的作法，藉着一个简单的举措来支配爱国会的这些机构，以便于有效地缓解它们加于教会的压力。”
既然是这样，那加入爱国会的动机和效果为圣教会来说不是都很不错的？为什么要避免呢？按照安主教所说的“谁不担职教区就无法正常”，为了教区着想又怎么可避免？
有说安主教在接到国务卿之后向神职们道歉，是为他加入爱国会而道歉，这又是为什么呢？安主教在理解圣座的原则之后以上述的理由加入爱国会，有错吗？如果错了才要道歉，那安主教当初加入爱国会的理由还能成立吗？我们说知错就改，那要退出爱国会吗？退出了“教区就无法正常”了又怎么办？再说了，国务卿的信也没有要安主教退出爱国会吧？不用退出，就表明没有什么要改正，没有要改正的，就是说没有什么错，那为什么还要道歉？在下实在搞不明白安主教错在哪里？希望有网友指教。
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 03:15:29 发表 |
| 天主教是爱的团体，不是帮派。保定的教友们要多多宽恕，多多谅解 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-16 03:13:28 发表 |
| 继续闹下去，甚至指责教廷，那就丢失了咱们忠贞教会的根本，作为教友要服从教宗，什么是真理？教宗的指使就是真理，教宗让咱们怎样做就怎样做，别存自己的私欲偏情。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-15 22:22:52 发表 |
天主教在线应该停止这种带有攻击性的讨论了。别争了！无益教会！无益福传！一个家庭内的兄弟姐妹以及父母无论对错，又能如何？停止争吵！关闭论坛！
这是四旬期！基督徒还要互相对骂？
不要被利用！
把注意力和方向转向基督！
注视那位受苦和复活的基督吧！
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弱弱的问句，你传了多少，记帐了么？ |
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| 本站网友 一年级学生 |
2010-03-15 22:19:27 发表 |
| 只要本应该避免的东西不再继续，我们广大的地下教友绝对服从安主教的指示，但是在现在的zhengzhi环境下，前途并不乐观。 |
看见了保定教友的发言，看客不难发现是“地下”的吧？学生分析，他的发言具有代表性，重要的是，也与教宗指示吻合。
如此，个别朋友还期望混乱局面吗？或还是认为"反安主教"的同时也是反教廷呢？或生吞活剥公开意义，高举安主教应该有不符合而承认，实际却是符合自我的现在选择。
分析的正确吗？别苦心结营了。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-15 22:12:02 发表 |
天主教在线应该停止这种带有攻击性的讨论了。别争了！无益教会！无益福传！一个家庭内的兄弟姐妹以及父母无论对错，又能如何？停止争吵！关闭论坛！
这是四旬期！基督徒还要互相对骂？
不要被利用！
把注意力和方向转向基督！
注视那位受苦和复活的基督吧！
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-15 22:00:37 发表 |
更正：“教宗期待苏长山主教作为苏志民主教不在的情况下将整个教区凝聚一起，作到表里如一的见证。”
苏长山主教应为安主教。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-15 21:52:15 发表 |
| 真相明白了，攻击安主教的人有些是打着忠贞的牌子推行自己的私意，现在又攻击梵蒂冈了！真的忠于教会为什么不听教会的指示？还看什么主教的行动！教会对安主教的指示已经很清楚了，主教今后怎么做还用你来检验吗？谦虚点，放下私心吧，别再瞎闹腾了！ |
朋友阁下以什么有力条理来表明，“借忠贞牌子攻击安主教的人就是攻击梵蒂冈的”？依据你逻辑，可以疑惑你也是来混乱视线的。
理由如下，
1：这封信非常清楚，主教有不适当行为，并未指明与其不合作的神职教友坚持的原则是错误。反而重复了“圣父教宗在精神上与您、与教区苏志民主教（雅格）以及教区整个团体紧密结合在一起。”值得一提，这是放在首条，并不见苏长山主教大名。那么讽刺意味的是，追随苏长山主教的部分神职教友感觉到了吗？就是认为自己追随梵蒂冈而不是攻击梵蒂冈了？就是说事，非打击之意。
2：由此，没人希望教会不要公开，却不是以不适当行为为公开做代价，这种违背原则下的公开，请问，阁下是这样读出了教宗这样指示的吗？
3：在下到是认为，教宗期待苏长山主教作为苏志民主教不在的情况下将整个教区凝聚一起，作到表里如一的见证。因为教会本就公开的，何需谁来解释横加违背原则的公开呢？
结语：苏长山主教担子重，这应该清楚，因为要创造一个没有爱国会的保定教区，不知道阁下你满意否？如果是横加违背原则的公开，那么答案是明显的，没人会支持这样的公开方式，朝廷喜欢这样是他们的事情，而部分教会神职信徒也是这样，就是爱教会爱教宗爱基督的了？不，恐怕是自绝天下了。 |
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| 本站网友 常常喜乐 |
2010-03-15 21:47:47 发表 |
| 为基督作见证，需要真实的言行，我理解人的软弱，更看重责任。主教大人们要为自己的言行负责啊！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-15 19:09:18 发表 |
| 只要本应该避免的东西不再继续，我们广大的地下教友绝对服从安主教的指示，但是在现在的zhengzhi环境下，前途并不乐观。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-15 17:40:36 发表 |
| 支持教会对安主教的指示，支持安主教！反对以任何名意恶意攻击教会的留言。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-03-15 17:34:28 发表 |
| 真相明白了，攻击安主教的人有些是打着忠贞的牌子推行自己的私意，现在又攻击梵蒂冈了！真的忠于教会为什么不听教会的指示？还看什么主教的行动！教会对安主教的指示已经很清楚了，主教今后怎么做还用你来检验吗？谦虚点，放下私心吧，别再瞎闹腾了！ |
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| 本站网友 一年级学生 |
2010-03-15 16:48:26 发表 |
鉴于您的特定情况，此类决定本应该避免。然而，当前局势下，主教您似乎最好不要主动放弃现有这种可以公开活动的可能，并要伴随和领导您的全体官方和地下教会的司铎。
——这纯属和稀泥的撒旦政策！
很明显“圣座”是同意主教神父们在爱国会了！
只不过是安树新是特定情况，才此类决定本应该避免啊！至于其他非特定情况，教廷已经默许参加爱国会了！
这个教廷还在为天主工作么？还是为魔鬼服务？该叫停了！ |
无论是无间道，5毛党，或一脑子充满鸡血，请收起这套表演。
中国的天主教信徒与世界天主教信徒一样，丝毫无保留的或用一句耳熟的话说，“紧密围绕在教宗（廷）周围”，如非可融洽条件下，宁掉头不妥协。
一个从宗徒下来的教会，一个一代代延续到今天的265任，历经磨练上千年，铁的历史证明，谁也不能也别做梦改变。
请收起这套表演! |
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