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评论:地下教会对北京和梵蒂冈修好持异议

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本站网友 匿名
2017-01-03 16:17:36 发表
不合时宜的口号,不应再喊了
在许多人口里不断说着,独立自主自办教会。这包括政府官员,宗教管理干部,爱国会人士等等。在这里我们不禁要问:
一、独立自主自办教会到底独立于谁?
1、独立自主自办教会是独立于梵蒂冈吗?如果是这样那中国天主教还存在吗?还叫天主教吗?如果是独立于凯撒,请问凯撒同意吗?当然,根据凯撒提出的政教分离的原则,宗教不得干政,教会的内部事务凯撒也不宜干涉。凯撒的归凯撒,天主的归天主,这是耶稣的教导,我们,特别是我们教会人士应该牢记耶稣的这个教导。
2、教宗本笃十六在2007年给中国教会的信中提到的,后来也得到教宗方济各肯定的,有关在中国教会中存在的不合教义的那个机构的内容是否还有效?不知九大的代表们是否讨论过这个问题!
二、独立自主自办教会本身就是一个不合时宜的口号,其理由如下:
1、这个口号是五十年代提出的,当时中国把梵蒂冈当做敌人看待,现在已历经六十多年,已进入二十一世纪的今天,中国也在考虑和梵蒂冈建交了,如果还在高呼这样的口号,是否完全脱离现实,是否完全脱离群众的极左口号?这种口号不是中梵关系的障碍吗?它不仅影响了中梵关系,也伤害了中国教友的宗教情感,自然受到教友们的反感。北京市爱国会主要领导人的文章里的爱国会向何处去?不是提到爱国会有被边缘化的感觉吗,也提到有些人对该机构不热衷,这就证明口号越左,越脱离现实,越脱离群众,自然不受欢迎,自然会自我孤立。
2、如果不提这种极左的口号,会有什么影响吗?,不会!不提这种极左口号,自然对中梵关系是一种正能量。对政府管理宗教有妨碍吗?没有!因为这对政府管理宗教没有任何限制。所以如果不提这种口号,不但不影响各方利益,反而会团结更广泛的群众。不提这种口号,只能产生正能量,只能是双赢的局面,对谁都没有任何损失,何乐而不为呢!
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 01:37:45 发表
他们让耶稣再次背起十字架走上了加尔瓦略山被钉十字架 有形的圣教会沦陷了 心灵的圣殿必将崛起 我们坐在新巴比伦的河畔 遥望新耶路撒冷从天降下 不要害怕走进旷野 我们没有机会见到远古时代的云柱火柱 也没有机会瞻仰铜蛇 即使我们失去了圣体圣事的滋养 我们仍然有天主圣言陪伴我们走过黑暗的日子 远离经师法利赛人和一切假师傅 全心依靠天主 把灵魂托付给天主 求善牧基督守护我们的灵魂 下决心彻底与假牧人决裂 不参加伪合法主教和非法主教以及他们所祝圣神父的圣事 宁愿双手紧握十字架苦相回到天主台前 也不要邀请黑洛德的朋友来行终傅圣事 我们在家里好好读圣经 亲近天主 救灵魂 共同为所有爱国会伪主教团成员和一切悖离信仰者的回头改过祈求天主 求天主保守忠仆 赐给我们平安
 
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本站网友 匿名
2016-12-28 18:54:55 发表
主耶稣不懂变通,没有政治智慧,整天批判掌权者的罪恶,还对那些立恶表的人指指点点,所以被针十字架了。主耶稣缺乏的是当今方济各教宗的这种改革智慧,不懂得妥协思维,不懂得为教会的安全与名声着想,害自己被针了十字架,又害初期教会受尽各种磨难,真是害人害已的典型。

要是主耶稣早点跟彼拉多合作办教会,多赞美几个类似古罗独裁者卡斯特罗那样的政治强人,那该多好啊,在政治上合法,在宗教上合法,教会就是双合法了。然后再为世俗文化多讲几句奉承的好话,在世界上也会大受欢迎,如果真这样,初期教会就没有那么多不幸的磨难与迫害了。

今天,方济各教宗已经想通了这个道理,所以就主动去跟政府一起办教了,带领教会走向了阳光大道。又主动跟世俗文化接轨,让全世界跟着各种开心各种和谐,教会的路越走越宽,门越开越大,大家都不用再操心了。
 
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本站网友 匿名
2016-12-28 13:56:04 发表
网友 匿名 的原文:

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网友 匿名 的原文:

什麼叫“地下教会对北京和梵蒂冈修好持异议”?

沒有見哪個真正地下教會的主教反對啊?

每天都是看到陳日君在那裡一個人喊。

陳日君算是地下教會嗎?他是香港教區的前主教。 不能把他算作地下教會吧?

魏景儀算是地下教會,公開支持教宗與北京的對話。為什麼這些媒體卻不報導呢?為什麼不報導說地下教會支持教宗與北京的對話呢?

這就是媒體的邪惡!

因为陈日君是华人教皇

这两个无知的东西,竟然想代表地下教会,你们在地下就连半点位置都没有,懂了吗?狼也能代表羊吗?山羊也能代表绵羊吗?你只代表自己身份就好了,没人去抢你们的肮脏身份?
魏景仪的叛徒身份也已经暴露,还什么代表地下教会,你们没看到地下的都一致讨伐魏景仪吗?地下的标志是忠贞,谁放弃忠贞,谁就与地下没关系,就算他过去曾经是地下的也一样。

呵呵。魏景儀背叛了?誰屬於地下教會由你判定嗎?你算老幾?

根據你們的標準,教宗還背叛耶穌基督了呢。

你乾脆退出天主教會算了!

人家早不当你是地下了,你还死皮赖脸想要人家认你的身份,不好笑吗?群体上的身份归属需要认同,明白不?
看看,山羊就是和绵羊不一样,想混进绵羊群里,绵羊也不接受啊,不接受还不服。
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 18:01:21 发表
网友 匿名 的原文:

宗教需要自由,中梵也应该建交,那些拿人家教义教规而阻止的行为,或者出卖教会教义神权的协议对话建交都是无意义的。在中国这个现实“政教合一”环境下,不会有宗教信仰自由,也只会矛盾重重,因为无神有神无法调合同行。这就会出现所谓的“合法非法”,出现符合教义和背弃教义的“教会”出现。异议标准是什么?几十年来现实的爱国教和忠于罗马的地下团体使中是梵蒂冈的心病,他一想尽一切办法促进国内的合一,因而在无神政治的干预下使中无法实现,这就是今天中国的宗教问题。

中国式处理好几件事?
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 17:32:46 发表
网友 匿名 的原文:

"地下教会对北京和梵蒂冈修好持异议"????
************************************
这是谁代表谁给中国地下教会定性的?
好事者唯恐天下不乱!
应该说是中国所有的官方和非官方的教友都希望在保证宗教教义原则的状况下政府和教廷签署协议和建立外交关系!
他们是担心教廷失去原则性的签署协议!
目前对于协议结果还不得而知!但是通过非法主教参与新牧祝圣活动来看!双方博弈还是蛮激烈的!
没有发生的事情请大家无需妄断!

呵呵,有些媒体挑事的
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 17:24:20 发表
"地下教会对北京和梵蒂冈修好持异议"????
************************************
这是谁代表谁给中国地下教会定性的?
好事者唯恐天下不乱!
应该说是中国所有的官方和非官方的教友都希望在保证宗教教义原则的状况下政府和教廷签署协议和建立外交关系!
他们是担心教廷失去原则性的签署协议!
目前对于协议结果还不得而知!但是通过非法主教参与新牧祝圣活动来看!双方博弈还是蛮激烈的!
没有发生的事情请大家无需妄断!
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 17:02:01 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

什麼叫“地下教会对北京和梵蒂冈修好持异议”?

沒有見哪個真正地下教會的主教反對啊?

每天都是看到陳日君在那裡一個人喊。

陳日君算是地下教會嗎?他是香港教區的前主教。 不能把他算作地下教會吧?

魏景儀算是地下教會,公開支持教宗與北京的對話。為什麼這些媒體卻不報導呢?為什麼不報導說地下教會支持教宗與北京的對話呢?

這就是媒體的邪惡!

因为陈日君是华人教皇

这两个无知的东西,竟然想代表地下教会,你们在地下就连半点位置都没有,懂了吗?狼也能代表羊吗?山羊也能代表绵羊吗?你只代表自己身份就好了,没人去抢你们的肮脏身份?
魏景仪的叛徒身份也已经暴露,还什么代表地下教会,你们没看到地下的都一致讨伐魏景仪吗?地下的标志是忠贞,谁放弃忠贞,谁就与地下没关系,就算他过去曾经是地下的也一样。

呵呵。魏景儀背叛了?誰屬於地下教會由你判定嗎?你算老幾?

根據你們的標準,教宗還背叛耶穌基督了呢。

你乾脆退出天主教會算了!
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 15:39:20 发表
教宗的某些做法值得我们警惕。这哪是互通款曲,简直是面目仗胆要结婚的节奏!啪啪啪的节奏
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 15:36:10 发表
网友 匿名 的原文:

什麼叫“地下教会对北京和梵蒂冈修好持异议”?

沒有見哪個真正地下教會的主教反對啊?

每天都是看到陳日君在那裡一個人喊。

陳日君算是地下教會嗎?他是香港教區的前主教。 不能把他算作地下教會吧?

魏景儀算是地下教會,公開支持教宗與北京的對話。為什麼這些媒體卻不報導呢?為什麼不報導說地下教會支持教宗與北京的對話呢?

這就是媒體的邪惡!

因为地下教会的主教都被抓起来了,喊不了!明白了吗?
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 14:29:13 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

什麼叫“地下教会对北京和梵蒂冈修好持异议”?

沒有見哪個真正地下教會的主教反對啊?

每天都是看到陳日君在那裡一個人喊。

陳日君算是地下教會嗎?他是香港教區的前主教。 不能把他算作地下教會吧?

魏景儀算是地下教會,公開支持教宗與北京的對話。為什麼這些媒體卻不報導呢?為什麼不報導說地下教會支持教宗與北京的對話呢?

這就是媒體的邪惡!

因为陈日君是华人教皇

这两个无知的东西,竟然想代表地下教会,你们在地下就连半点位置都没有,懂了吗?狼也能代表羊吗?山羊也能代表绵羊吗?你只代表自己身份就好了,没人去抢你们的肮脏身份?
魏景仪的叛徒身份也已经暴露,还什么代表地下教会,你们没看到地下的都一致讨伐魏景仪吗?地下的标志是忠贞,谁放弃忠贞,谁就与地下没关系,就算他过去曾经是地下的也一样。
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 14:13:01 发表
"中国当局对地下教会信徒的迫害方式包括歧视、监视、骚扰、殴打、抓捕、监禁和判刑。", 什么烂招都用上了!
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 13:55:04 发表
网友 匿名 的原文:

什麼叫“地下教会对北京和梵蒂冈修好持异议”?

沒有見哪個真正地下教會的主教反對啊?

每天都是看到陳日君在那裡一個人喊。

陳日君算是地下教會嗎?他是香港教區的前主教。 不能把他算作地下教會吧?

魏景儀算是地下教會,公開支持教宗與北京的對話。為什麼這些媒體卻不報導呢?為什麼不報導說地下教會支持教宗與北京的對話呢?

這就是媒體的邪惡!

因为陈日君是华人教皇
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 12:46:52 发表
什麼叫“地下教会对北京和梵蒂冈修好持异议”?

沒有見哪個真正地下教會的主教反對啊?

每天都是看到陳日君在那裡一個人喊。

陳日君算是地下教會嗎?他是香港教區的前主教。 不能把他算作地下教會吧?

魏景儀算是地下教會,公開支持教宗與北京的對話。為什麼這些媒體卻不報導呢?為什麼不報導說地下教會支持教宗與北京的對話呢?

這就是媒體的邪惡!
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 11:12:24 发表
网友 张怀阳 的原文:

独立自主自办教会是我国一直以来的宗教政策,不会因为中梵建交而改变。朝鲜和英国也有外交关系,英国也没要求朝鲜放弃金正恩的领导体制。很多人总抱有幻想,其实只要没有太多的希望,就不会失望。

义峰只是个闲的没啥事的人,他痛恨教会这点可以定性了。不过他不得政府的欢心,因为他总是帮倒忙。比如官房教会的主教,因为高呼爱国爱教,这本来是让宗教管理机构高兴的,证明他们对宗教管得好,却被义峰说成这些主教只是表面拥护,这不是打宗教管理机构的脸?

表面拥护?只是喊几句口号?

表面拥护,喊几句口号政府既不放心但也很满意!表面拥护就行,实际上爱国会这群奴才主教神父们还能真服从教宗?也不敢那!

这边喊口号独立自主自办教会,那边喊几句我们听教宗的!

梵蒂冈和中共都喜欢口号!背后魔鬼很高兴!

教难时,迫害者要求的也就是喊几句口号!

伯多禄也只不过是说了几句不认得耶稣的话!

问题是这群见人说人话见鬼说鬼话的爱国会奴才主教神父们面对政府高喊坚决独立自主自办教会,就如今天开始的群魔九大集会!可是私下里在教廷,在教友面前又鼻涕一把泪一把滴说听教宗的!

但明显这是矛盾的,无法调和的!

这群魔鬼的谎言之子到底那句话是真的呢?

赞成义峰对他们的定性!

但也不像义峰说的,他们心里向着教廷!

在天主方面,他们已经是说谎者,背叛者!因为主耶稣要求心里相信,嘴里承认!
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 10:30:00 发表
宗教需要自由,中梵也应该建交,那些拿人家教义教规而阻止的行为,或者出卖教会教义神权的协议对话建交都是无意义的。在中国这个现实“政教合一”环境下,不会有宗教信仰自由,也只会矛盾重重,因为无神有神无法调合同行。这就会出现所谓的“合法非法”,出现符合教义和背弃教义的“教会”出现。异议标准是什么?几十年来现实的爱国教和忠于罗马的地下团体使中是梵蒂冈的心病,他一想尽一切办法促进国内的合一,因而在无神政治的干预下使中无法实现,这就是今天中国的宗教问题。
 
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本站网友 海之深
2016-12-27 10:29:19 发表
网友 张怀阳 的原文:

独立自主自办教会是我国一直以来的宗教政策,不会因为中梵建交而改变。朝鲜和英国也有外交关系,英国也没要求朝鲜放弃金正恩的领导体制。很多人总抱有幻想,其实只要没有太多的希望,就不会失望。

义峰只是个闲的没啥事的人,他痛恨教会这点可以定性了。不过他不得政府的欢心,因为他总是帮倒忙。比如官房教会的主教,因为高呼爱国爱教,这本来是让宗教管理机构高兴的,证明他们对宗教管得好,却被义峰说成这些主教只是表面拥护,这不是打宗教管理机构的脸?

如果仅仅只是高呼爱国爱教的口号,并不能证明宗教管理机构“他们对宗教管得好”。对某些主教来说,说他们“只是表面拥护”,已经是说得很婉转的了。
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 10:00:27 发表
九大已开证实无诚意,人家的中国梦开始了,梵蒂冈就拭目以待吧。
===梵蒂冈正在梦中
 
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本站网友 张怀阳
2016-12-27 09:02:33 发表
独立自主自办教会是我国一直以来的宗教政策,不会因为中梵建交而改变。朝鲜和英国也有外交关系,英国也没要求朝鲜放弃金正恩的领导体制。很多人总抱有幻想,其实只要没有太多的希望,就不会失望。

义峰只是个闲的没啥事的人,他痛恨教会这点可以定性了。不过他不得政府的欢心,因为他总是帮倒忙。比如官房教会的主教,因为高呼爱国爱教,这本来是让宗教管理机构高兴的,证明他们对宗教管得好,却被义峰说成这些主教只是表面拥护,这不是打宗教管理机构的脸?
 
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本站网友 匿名
2016-12-27 08:44:22 发表

圣座要求北京发出积极信号,要求?错了。义峰那小子早就代表主子给中梵定调了人家是照旧民主办教与你博弈!看来都在上台表演了一番,这一回合梵蒂冈败了,但梵蒂冈非常知足,原因是中共让你上场了,这下让梵蒂冈晕了头不分东西南北第一回合失败了,九大继续召开搞自办民主办教代表大会在继续,诚意已经成了泡影。爱国教是为了与梵蒂冈博弈,要求与博弈是两种形式,要求天上会掉馅饼吗?难道这次真的天主会从天上降下馅饼砸在中梵头上这那来这么大的福气?罗马梦中国梦都“实现”了。
九大已开证实无诚意,人家的中国梦开始了,梵蒂冈就拭目以待吧。
 
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