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评论:中国天主教代表大会第二天,选出新一届领导班子

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本站网友 匿名
2017-01-03 16:08:15 发表
不合时宜的口号,不应再喊了
在许多人口里不断说着,独立自主自办教会。这包括政府官员,宗教管理干部,爱国会人士等等。在这里我们不禁要问:
一、独立自主自办教会到底独立于谁?
1、独立自主自办教会是独立于梵蒂冈吗?如果是这样那中国天主教还存在吗?还叫天主教吗?如果是独立于凯撒,请问凯撒同意吗?当然,根据凯撒提出的政教分离的原则,宗教不得干政,教会的内部事务凯撒也不宜干涉。凯撒的归凯撒,天主的归天主,这是耶稣的教导,我们,特别是我们教会人士应该牢记耶稣的这个教导。
2、教宗本笃十六在2007年给中国教会的信中提到的,后来也得到教宗方济各肯定的,有关在中国教会中存在的不合教义的那个机构的内容是否还有效?不知九大的代表们是否讨论过这个问题!
二、独立自主自办教会本身就是一个不合时宜的口号,其理由如下:
1、这个口号是五十年代提出的,当时中国把梵蒂冈当做敌人看待,现在已历经六十多年,已进入二十一世纪的今天,中国也在考虑和梵蒂冈建交了,如果还在高呼这样的口号,是否完全脱离现实,是否完全脱离群众的极左口号?这种口号不是中梵关系的障碍吗?它不仅影响了中梵关系,也伤害了中国教友的宗教情感,自然受到教友们的反感。北京市爱国会主要领导人的文章里的爱国会向何处去?不是提到爱国会有被边缘化的感觉吗,也提到有些人对该机构不热衷,这就证明口号越左,越脱离现实,越脱离群众,自然不受欢迎,自然会自我孤立。
2、如果不提这种极左的口号,会有什么影响吗?,不会!不提这种极左口号,自然对中梵关系是一种正能量。对政府管理宗教有妨碍吗?没有!因为这对政府管理宗教没有任何限制。所以如果不提这种口号,不但不影响各方利益,反而会团结更广泛的群众。不提这种口号,只能产生正能量,只能是双赢的局面,对谁都没有任何损失,何乐而不为呢!
 
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本站网友 maple_lala
2017-01-03 16:02:55 发表
沈斌到底是个什么角色。
 
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2016-12-31 12:54:08 发表
天主教靠这群奴才,还有希望么?

这样的奴才还值得尊敬么?
 
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本站网友 匿名
2016-12-31 11:53:11 发表
读经一(你们都晓得,你们由圣者领受了傅油。)
恭读圣若望一书 2:18-21
孩子们,现在是最末的时期了!就如你们听说过假基督要来,如今已经出了许多假基督,由此我们就知道现在是最末的时期了。他们是出于我们中的,但不是属于我们的,因为,如果是属于我们的,必存留在我们中;但这是为显示他们都不是属于我们。
至于你们,你们由圣者领受了傅油,并且你们都晓得。我给你们写信,不是你们不明白真理,而是因为你们明白真理,并明白各种谎言不是出于真理。
许多假基督出来了!
谁是假基督呢?如何分辨呢?
宗徒说,离开我们的是假基督!
也就是说离开宗徒们的就是假基督!
因为宗徒们与父和子相融相通,父和子及圣神在宗徒们内,离开宗徒们就是离开了父子圣神,失去了相融相通,不再合一!
他们还声称是基督徒,还声称拥有父,子,圣神!是说谎者,是假冒主基督的名!
宗徒们就是教会一一基督的奥体!
离开宗徒们就是离开了基督,没有基督在他们内,不再是基督奥体!
今天呢?离开谁是假基督?
显然是离开教会,离开从宗徒传下来的教会,这个教会是基督奥体,这个教会与宗徒们相融相通!
离开基督建立的教会就是离开了基督!不再是基督奥体,不再是基督徒,没有圣神在他们内了!
那么爱国会主教神父们坚决走独立自主自办教会道路不明显是假基督么?
 
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2016-12-30 20:12:54 发表
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我们吴钦敬主教怎么没去呢?

放心好了,你们吴主教肯定去了,多么好的机会能不去吗?
 
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2016-12-30 18:56:50 发表
胸前挂着牌子而不是十字架
 
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2016-12-30 14:03:08 发表
大魔领导一群小魔!
 
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2016-12-30 13:04:07 发表
网友 匿名 的原文:

我们吴钦敬主教怎么没去呢?

去了
 
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2016-12-30 12:58:43 发表
今天上午,河南焦作市博爱县王保村教堂被拆。知情人士说是上面直接的命令。
 
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2016-12-29 23:09:46 发表
最大的问题就是个“怕”字,主教神父怕主管宗教的领导,教友们怕网警和国保,所以只敢匿名发表意见。
唯一不怕的就是天主,因为得罪了天主,天主不一定治罪,反正大家都有罪。
 
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2016-12-29 19:26:57 发表
我们吴钦敬主教怎么没去呢?
 
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2016-12-29 18:50:32 发表
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网友 匿名 的原文:

    小小分析一下中梵谈判的时局背景
      ——教友panpeter

  教廷内部有些人早就成了共产党那边的人,他们在教会内外积极运作,唆使方济各教宗跟中国政府谈判妥协,同时还把所有与中国教区相关又不想妥协的人都排除在谈判事务的决策圈之外。

  而方济各教宗一直有些天真糊涂,在教会内外到处搞革新活动试图建立功名,结果就糊涂的掉进这些内鬼所主导的谈判陷阱中去了。说不定方济各教宗真会把主教任命权的一半权力即主教人选提名权的全权卖给中国政府,由政府属下所控制的教会傀儡班子去全权决定中国教区主教人选的全部提名。

  当然,谁是教会内鬼我们不能轻易做出证明,但肯定是有内鬼在导演着这次中梵谈判的一切。要不然,如果是只由纯粹的教会内部智囊机构去主导中梵关系,就绝对不可能这么糊涂无知去推动这种有违教权原则的谈判活动。

  题外话,以下说一下中国政府在国际外交上的狡诈历史,及其背后所隐藏的世界形势变局。

  在过去历史中,凡是跟中国政府做政治交易的,无论是谁到最后都会输得老本都基本保不住,就算是西方发达国家那种特别聪明又有真本事的,他们在WTO协议的谈判结果上也一样被中国政府耍得团团转,利用各种政策陷阱把外资当年所希望获取的市场份额化成泡影,最后骗得西方国家是有苦难言。所以美国人直接就想废掉了整个WTO,重新搞个TTP贸易圈把中国完全排除在外。之后,事情又突然起了变化,在特朗普这个精明商人当选总统后,他觉得TTP也是一种有点务虚不够务实的反击计划,干脆直接强制要求中国承诺实现贸易平衡,只有这样才是直接掐住了中国经济的要害部位,试图迫使吃软怕硬的中国政府就范。

  要是中国政府真答应特朗普的条件,中国经济基本上可以算是慢性绝症,这根本上就是另一个日本版的广场协议,本质上就是要求中国对美国直接转让经济利益,但是,如果不满足特朗普政府的要求,也会直接引发贸易战的巨大后果,最后中国经济肯定会输得最多。
  因为中美两国贸易来往极度不平衡,中国一年出口到美国4千多亿左右,而美国一年出口到中国的只有1千来亿,两者相差3千多亿,所以,贸易大战的结果就是中国损失最大。总之,这将是中国经济马上要面对的一场无法避免的劫难,无论那种结果都是对中国极为不利的,当然贸易大战的结果最可怕,那将会直接引爆中国经济的一切潜在危机。

  当然,客观公正的说,这一切后果的出现只能怪中国政府自己过去一直不守信用,占尽了各种不正当的漏洞与便宜,自己做得太过分才引来美国的经济报复,正所谓:不是不报,时候不到,时候一到,一切都报。

  别说我有什么庆灾乐祸的心理,我只是实话实说,大家自求多福吧,中国经济崩溃的绝大多数苦果将是我们普通百姓来承担,高官富商们早就安排好自己的一切后路,他们基本上是不会受苦的。

  最后呢,我们来分析这种时局之下所可能产生的危机与机会,当前时局,正是处于中国政府在以后几年将会麻烦不断的前夕,如果教廷真的还有那么一点基本智慧的话,只要耐心一点,等到中国经济陷入内部危机自行崩溃以后,到那时,以中国政府吃软怕硬的本性来说,就不可能再象现在这般蛮横霸道了,到时再重新开启中梵谈判,将会使中国政府的思维与态度都变得更加理性务实,对双方来说也将更加公平。

  其实,现在最急于谈判的是中国政府,因为现在就是中国政府可以继续强硬耍赖的最后一点时光了,也就是中国政府手上的王牌还比较多的最后时刻了。

你就别做梦了!

你以为中国经济不好,中国社会就会动乱?共产党就会倒台?共产党就会低头?

你小看共产党的生存能力了?中国经济在过去不比现在差?有动乱吗?共产党倒台了吗?共产党低头了吗?按照你的逻辑,北韩早完蛋了!

中国经济不好,但是中国知道不能让社会动乱,那样会更有麻烦!而且,恰恰在这个时刻,中国人是非常警惕的,特别警惕外国势力浑水摸鱼,因此对外国势力更加小心戒备。在那个时候,梵蒂冈与中国的谈判更难。中国刚建国之初,经济情况怎么样?国际关系怎么样?那时中国政府怎么做的?在警惕中对于中国教会控制更严!就是在那个时候成立了爱国会!要让中国教会丝毫不受外国教会影响!与中国政府打交道,不能趁火打劫!而是交朋友,只有取得中国政府的信任,中国政府才能放下心防!在对抗中,不可能产生信任,只能产生防范!因此,当中国政府有自信心的时候,才是谈判的最佳时刻!

另外,如果中国经济不好,中国政府就会找梵蒂冈谈判?想到哪里去了?梵蒂冈能帮助中国经济发展吗?你的政治常识太差!本来不想在你这种人身上浪费时间和口舌,但是觉得你的思想欺骗性太高,不得不出马批评你几句!

  你这样说不觉得很片面吗?我主要是说以后教廷可以有更好的底气面对比今天更加软弱的中国政府,而现在双方谈判地位是极不公平的,中国政府高高在上,想吃定一切,教廷内部很多人也以为中国政府无比强大,所以一直想做出超过底线的让步,其实教廷不明白这只是一只纸老虎。就象当年的东欧巨变时期,教廷自己都不知道苏联与东欧社会能有那么严重的内部危机。

  当然,以后教廷可以主动来找中国政府谈判,至于中国政府本身,它爱谈判就谈判,不爱谈判也可以不谈判。对于不讲理的人,无论何时都不必迁就。还有,教廷与中国之间的关系改善,并不是要借助于外部的不合理支持去达成,比如说不应该借助于政治压力,这只是你个人所臆想出来的阴谋论思维。

  而且,共产党倒不倒台,关我们什么事?我们需要的只是共产党能够有足够理性来和天主教进行完全公平的谈判,无论换成任何类型的政府,目的永远只是指向一个公平合理的双边关系。再说,共产党能上台,这本来就是中国社会文化自身所演化出来的结果,圣经上告诉我们,一切掌权者的出现都得到天主的允许,因为掌权者的出现在事实上是属于社会内部的变化产物。

  总之,我的意思主要是:比起此时就忽忙进行中梵谈判并试图做出不合理让步来说,将来无疑是更好的时机。而且,我永远要反对任何不合理的让步,当然,你可能会说反对也没有用,但对于我来说,有用与没用,并不是要用你的眼睛来衡量,而是用天主的眼睛来衡量。

  关于北朝鲜,那个贫穷社会要是没有中国的强大支持早就倒下了,这是你不明白的,各种内部饥荒都不知道发生多少次,每次都靠中国及联合国提供的粮食救助才勉强度过危机。而中国对北朝鲜一直以来所提供的大量物资支持,更是很多人看不到的真相。

  还有,中国现在的环境与当年已经变得不同,现在的中国人已经过惯了一种比较好的生活环境,如果退回到过去的困难生活环境将会引发社会内部的极大不满,当然共产党的统治还是有相当社会基础,但具体运作上将会更加困难,政府与权贵内部也会引发各种利益上的斗争,这将会带来各种无法预料的后果。

  至少是,当中国政府从内部环境更好的背景情况下变成另一种更加困难的条件时,中国政府的霸道心理就没有以前那么足的底气了。

  至于说以前中国在更困难的时期也很强硬,那只是建国初期普遍的社会幻想所支持出来的一股蛮干的气势,而且,那并不能证明说现在就不比以前更加强硬得多,事实正是,中国政府在世界上综合影响力最强大的时刻,正是在加入WTO而大发经济财以后的这段黄金发展时期,这绝不是以前那段温饱都有困难的共产主义幻想时期所能相比的。以前是很穷但口气很硬,但实力并不足,现在是小富,不但口气硬了,而且在实力上可以真的硬。
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 18:41:10 发表
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    小小分析一下中梵谈判的时局背景
      ——教友panpeter

  教廷内部有些人早就成了共产党那边的人,他们在教会内外积极运作,唆使方济各教宗跟中国政府谈判妥协,同时还把所有与中国教区相关又不想妥协的人都排除在谈判事务的决策圈之外。

  而方济各教宗一直有些天真糊涂,在教会内外到处搞革新活动试图建立功名,结果就糊涂的掉进这些内鬼所主导的谈判陷阱中去了。说不定方济各教宗真会把主教任命权的一半权力即主教人选提名权的全权卖给中国政府,由政府属下所控制的教会傀儡班子去全权决定中国教区主教人选的全部提名。

  当然,谁是教会内鬼我们不能轻易做出证明,但肯定是有内鬼在导演着这次中梵谈判的一切。要不然,如果是只由纯粹的教会内部智囊机构去主导中梵关系,就绝对不可能这么糊涂无知去推动这种有违教权原则的谈判活动。

  题外话,以下说一下中国政府在国际外交上的狡诈历史,及其背后所隐藏的世界形势变局。

  在过去历史中,凡是跟中国政府做政治交易的,无论是谁到最后都会输得老本都基本保不住,就算是西方发达国家那种特别聪明又有真本事的,他们在WTO协议的谈判结果上也一样被中国政府耍得团团转,利用各种政策陷阱把外资当年所希望获取的市场份额化成泡影,最后骗得西方国家是有苦难言。所以美国人直接就想废掉了整个WTO,重新搞个TTP贸易圈把中国完全排除在外。之后,事情又突然起了变化,在特朗普这个精明商人当选总统后,他觉得TTP也是一种有点务虚不够务实的反击计划,干脆直接强制要求中国承诺实现贸易平衡,只有这样才是直接掐住了中国经济的要害部位,试图迫使吃软怕硬的中国政府就范。

  要是中国政府真答应特朗普的条件,中国经济基本上可以算是慢性绝症,这根本上就是另一个日本版的广场协议,本质上就是要求中国对美国直接转让经济利益,但是,如果不满足特朗普政府的要求,也会直接引发贸易战的巨大后果,最后中国经济肯定会输得最多。
  因为中美两国贸易来往极度不平衡,中国一年出口到美国4千多亿左右,而美国一年出口到中国的只有1千来亿,两者相差3千多亿,所以,贸易大战的结果就是中国损失最大。总之,这将是中国经济马上要面对的一场无法避免的劫难,无论那种结果都是对中国极为不利的,当然贸易大战的结果最可怕,那将会直接引爆中国经济的一切潜在危机。

  当然,客观公正的说,这一切后果的出现只能怪中国政府自己过去一直不守信用,占尽了各种不正当的漏洞与便宜,自己做得太过分才引来美国的经济报复,正所谓:不是不报,时候不到,时候一到,一切都报。

  别说我有什么庆灾乐祸的心理,我只是实话实说,大家自求多福吧,中国经济崩溃的绝大多数苦果将是我们普通百姓来承担,高官富商们早就安排好自己的一切后路,他们基本上是不会受苦的。

  最后呢,我们来分析这种时局之下所可能产生的危机与机会,当前时局,正是处于中国政府在以后几年将会麻烦不断的前夕,如果教廷真的还有那么一点基本智慧的话,只要耐心一点,等到中国经济陷入内部危机自行崩溃以后,到那时,以中国政府吃软怕硬的本性来说,就不可能再象现在这般蛮横霸道了,到时再重新开启中梵谈判,将会使中国政府的思维与态度都变得更加理性务实,对双方来说也将更加公平。

  其实,现在最急于谈判的是中国政府,因为现在就是中国政府可以继续强硬耍赖的最后一点时光了,也就是中国政府手上的王牌还比较多的最后时刻了。

你就别做梦了!

你以为中国经济不好,中国社会就会动乱?共产党就会倒台?共产党就会低头?

你小看共产党的生存能力了?中国经济在过去不比现在差?有动乱吗?共产党倒台了吗?共产党低头了吗?按照你的逻辑,北韩早完蛋了!

中国经济不好,但是中国知道不能让社会动乱,那样会更有麻烦!而且,恰恰在这个时刻,中国人是非常警惕的,特别警惕外国势力浑水摸鱼,因此对外国势力更加小心戒备。在那个时候,梵蒂冈与中国的谈判更难。中国刚建国之初,经济情况怎么样?国际关系怎么样?那时中国政府怎么做的?在警惕中对于中国教会控制更严!就是在那个时候成立了爱国会!要让中国教会丝毫不受外国教会影响!与中国政府打交道,不能趁火打劫!而是交朋友,只有取得中国政府的信任,中国政府才能放下心防!在对抗中,不可能产生信任,只能产生防范!因此,当中国政府有自信心的时候,才是谈判的最佳时刻!

另外,如果中国经济不好,中国政府就会找梵蒂冈谈判?想到哪里去了?梵蒂冈能帮助中国经济发展吗?你的政治常识太差!本来不想在你这种人身上浪费时间和口舌,但是觉得你的思想欺骗性太高,不得不出马批评你几句!

圣座代表着来自耶稣基督的真理和正义,共产党代表着极权与独裁,两者水火不容;但好树结好果子,坏树结坏果子,看看近三十年来全世界共产党国家客观公正的历史,看看今天官二代、富二代的国籍与生活方式,就会看到中共的来!
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 18:34:36 发表
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    小小分析一下中梵谈判的时局背景
      ——教友panpeter

  教廷内部有些人早就成了共产党那边的人,他们在教会内外积极运作,唆使方济各教宗跟中国政府谈判妥协,同时还把所有与中国教区相关又不想妥协的人都排除在谈判事务的决策圈之外。

  而方济各教宗一直有些天真糊涂,在教会内外到处搞革新活动试图建立功名,结果就糊涂的掉进这些内鬼所主导的谈判陷阱中去了。说不定方济各教宗真会把主教任命权的一半权力即主教人选提名权的全权卖给中国政府,由政府属下所控制的教会傀儡班子去全权决定中国教区主教人选的全部提名。

  当然,谁是教会内鬼我们不能轻易做出证明,但肯定是有内鬼在导演着这次中梵谈判的一切。要不然,如果是只由纯粹的教会内部智囊机构去主导中梵关系,就绝对不可能这么糊涂无知去推动这种有违教权原则的谈判活动。

  题外话,以下说一下中国政府在国际外交上的狡诈历史,及其背后所隐藏的世界形势变局。

  在过去历史中,凡是跟中国政府做政治交易的,无论是谁到最后都会输得老本都基本保不住,就算是西方发达国家那种特别聪明又有真本事的,他们在WTO协议的谈判结果上也一样被中国政府耍得团团转,利用各种政策陷阱把外资当年所希望获取的市场份额化成泡影,最后骗得西方国家是有苦难言。所以美国人直接就想废掉了整个WTO,重新搞个TTP贸易圈把中国完全排除在外。之后,事情又突然起了变化,在特朗普这个精明商人当选总统后,他觉得TTP也是一种有点务虚不够务实的反击计划,干脆直接强制要求中国承诺实现贸易平衡,只有这样才是直接掐住了中国经济的要害部位,试图迫使吃软怕硬的中国政府就范。

  要是中国政府真答应特朗普的条件,中国经济基本上可以算是慢性绝症,这根本上就是另一个日本版的广场协议,本质上就是要求中国对美国直接转让经济利益,但是,如果不满足特朗普政府的要求,也会直接引发贸易战的巨大后果,最后中国经济肯定会输得最多。
  因为中美两国贸易来往极度不平衡,中国一年出口到美国4千多亿左右,而美国一年出口到中国的只有1千来亿,两者相差3千多亿,所以,贸易大战的结果就是中国损失最大。总之,这将是中国经济马上要面对的一场无法避免的劫难,无论那种结果都是对中国极为不利的,当然贸易大战的结果最可怕,那将会直接引爆中国经济的一切潜在危机。

  当然,客观公正的说,这一切后果的出现只能怪中国政府自己过去一直不守信用,占尽了各种不正当的漏洞与便宜,自己做得太过分才引来美国的经济报复,正所谓:不是不报,时候不到,时候一到,一切都报。

  别说我有什么庆灾乐祸的心理,我只是实话实说,大家自求多福吧,中国经济崩溃的绝大多数苦果将是我们普通百姓来承担,高官富商们早就安排好自己的一切后路,他们基本上是不会受苦的。

  最后呢,我们来分析这种时局之下所可能产生的危机与机会,当前时局,正是处于中国政府在以后几年将会麻烦不断的前夕,如果教廷真的还有那么一点基本智慧的话,只要耐心一点,等到中国经济陷入内部危机自行崩溃以后,到那时,以中国政府吃软怕硬的本性来说,就不可能再象现在这般蛮横霸道了,到时再重新开启中梵谈判,将会使中国政府的思维与态度都变得更加理性务实,对双方来说也将更加公平。

  其实,现在最急于谈判的是中国政府,因为现在就是中国政府可以继续强硬耍赖的最后一点时光了,也就是中国政府手上的王牌还比较多的最后时刻了。

你就别做梦了!

你以为中国经济不好,中国社会就会动乱?共产党就会倒台?共产党就会低头?

你小看共产党的生存能力了?中国经济在过去不比现在差?有动乱吗?共产党倒台了吗?共产党低头了吗?按照你的逻辑,北韩早完蛋了!

中国经济不好,但是中国知道不能让社会动乱,那样会更有麻烦!而且,恰恰在这个时刻,中国人是非常警惕的,特别警惕外国势力浑水摸鱼,因此对外国势力更加小心戒备。在那个时候,梵蒂冈与中国的谈判更难。中国刚建国之初,经济情况怎么样?国际关系怎么样?那时中国政府怎么做的?在警惕中对于中国教会控制更严!就是在那个时候成立了爱国会!要让中国教会丝毫不受外国教会影响!与中国政府打交道,不能趁火打劫!而是交朋友,只有取得中国政府的信任,中国政府才能放下心防!在对抗中,不可能产生信任,只能产生防范!因此,当中国政府有自信心的时候,才是谈判的最佳时刻!

另外,如果中国经济不好,中国政府就会找梵蒂冈谈判?想到哪里去了?梵蒂冈能帮助中国经济发展吗?你的政治常识太差!本来不想在你这种人身上浪费时间和口舌,但是觉得你的思想欺骗性太高,不得不出马批评你几句!

汽油上调一毛多少钱?工资每人扣一百元多少钱?高速取款机一天多少钱?昼夜不停印刷人民币多少钱?中国人民人行都不知道,你能知道吗?不要不务正业,吆喝阿门去吧。
 
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本站网友 热爱教会的人
2016-12-29 18:20:31 发表
不知道在开会前是唱中华人民共和国国歌还是唱圣神降临歌了
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 17:28:05 发表
网友 匿名 的原文:

    小小分析一下中梵谈判的时局背景
      ——教友panpeter

  教廷内部有些人早就成了共产党那边的人,他们在教会内外积极运作,唆使方济各教宗跟中国政府谈判妥协,同时还把所有与中国教区相关又不想妥协的人都排除在谈判事务的决策圈之外。

  而方济各教宗一直有些天真糊涂,在教会内外到处搞革新活动试图建立功名,结果就糊涂的掉进这些内鬼所主导的谈判陷阱中去了。说不定方济各教宗真会把主教任命权的一半权力即主教人选提名权的全权卖给中国政府,由政府属下所控制的教会傀儡班子去全权决定中国教区主教人选的全部提名。

  当然,谁是教会内鬼我们不能轻易做出证明,但肯定是有内鬼在导演着这次中梵谈判的一切。要不然,如果是只由纯粹的教会内部智囊机构去主导中梵关系,就绝对不可能这么糊涂无知去推动这种有违教权原则的谈判活动。

  题外话,以下说一下中国政府在国际外交上的狡诈历史,及其背后所隐藏的世界形势变局。

  在过去历史中,凡是跟中国政府做政治交易的,无论是谁到最后都会输得老本都基本保不住,就算是西方发达国家那种特别聪明又有真本事的,他们在WTO协议的谈判结果上也一样被中国政府耍得团团转,利用各种政策陷阱把外资当年所希望获取的市场份额化成泡影,最后骗得西方国家是有苦难言。所以美国人直接就想废掉了整个WTO,重新搞个TTP贸易圈把中国完全排除在外。之后,事情又突然起了变化,在特朗普这个精明商人当选总统后,他觉得TTP也是一种有点务虚不够务实的反击计划,干脆直接强制要求中国承诺实现贸易平衡,只有这样才是直接掐住了中国经济的要害部位,试图迫使吃软怕硬的中国政府就范。

  要是中国政府真答应特朗普的条件,中国经济基本上可以算是慢性绝症,这根本上就是另一个日本版的广场协议,本质上就是要求中国对美国直接转让经济利益,但是,如果不满足特朗普政府的要求,也会直接引发贸易战的巨大后果,最后中国经济肯定会输得最多。
  因为中美两国贸易来往极度不平衡,中国一年出口到美国4千多亿左右,而美国一年出口到中国的只有1千来亿,两者相差3千多亿,所以,贸易大战的结果就是中国损失最大。总之,这将是中国经济马上要面对的一场无法避免的劫难,无论那种结果都是对中国极为不利的,当然贸易大战的结果最可怕,那将会直接引爆中国经济的一切潜在危机。

  当然,客观公正的说,这一切后果的出现只能怪中国政府自己过去一直不守信用,占尽了各种不正当的漏洞与便宜,自己做得太过分才引来美国的经济报复,正所谓:不是不报,时候不到,时候一到,一切都报。

  别说我有什么庆灾乐祸的心理,我只是实话实说,大家自求多福吧,中国经济崩溃的绝大多数苦果将是我们普通百姓来承担,高官富商们早就安排好自己的一切后路,他们基本上是不会受苦的。

  最后呢,我们来分析这种时局之下所可能产生的危机与机会,当前时局,正是处于中国政府在以后几年将会麻烦不断的前夕,如果教廷真的还有那么一点基本智慧的话,只要耐心一点,等到中国经济陷入内部危机自行崩溃以后,到那时,以中国政府吃软怕硬的本性来说,就不可能再象现在这般蛮横霸道了,到时再重新开启中梵谈判,将会使中国政府的思维与态度都变得更加理性务实,对双方来说也将更加公平。

  其实,现在最急于谈判的是中国政府,因为现在就是中国政府可以继续强硬耍赖的最后一点时光了,也就是中国政府手上的王牌还比较多的最后时刻了。

你就别做梦了!

你以为中国经济不好,中国社会就会动乱?共产党就会倒台?共产党就会低头?

你小看共产党的生存能力了?中国经济在过去不比现在差?有动乱吗?共产党倒台了吗?共产党低头了吗?按照你的逻辑,北韩早完蛋了!

中国经济不好,但是中国知道不能让社会动乱,那样会更有麻烦!而且,恰恰在这个时刻,中国人是非常警惕的,特别警惕外国势力浑水摸鱼,因此对外国势力更加小心戒备。在那个时候,梵蒂冈与中国的谈判更难。中国刚建国之初,经济情况怎么样?国际关系怎么样?那时中国政府怎么做的?在警惕中对于中国教会控制更严!就是在那个时候成立了爱国会!要让中国教会丝毫不受外国教会影响!与中国政府打交道,不能趁火打劫!而是交朋友,只有取得中国政府的信任,中国政府才能放下心防!在对抗中,不可能产生信任,只能产生防范!因此,当中国政府有自信心的时候,才是谈判的最佳时刻!

另外,如果中国经济不好,中国政府就会找梵蒂冈谈判?想到哪里去了?梵蒂冈能帮助中国经济发展吗?你的政治常识太差!本来不想在你这种人身上浪费时间和口舌,但是觉得你的思想欺骗性太高,不得不出马批评你几句!

 
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本站网友 匿名
2016-12-29 16:26:38 发表
网友 若瑟.上智 的原文:

解放后的历届天代会,都是群魔乱舞,中共要想梵蒂冈教廷有诚意请你们先释放友好的信号,请把遭受你们无故关押的主教,神父们先释放出来并且解散所谓的天主教爱国会和主教团

中国没有诚意,他们怎么会有诚意,有诚意不会作出这样干涉宗教信仰自由的事。
 
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本站网友 张怀阳
2016-12-29 15:47:06 发表
今晚大家看新闻联播,政协主席接见会议代表并合照。
 
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本站网友 若瑟.上智
2016-12-29 15:40:59 发表
解放后的历届天代会,都是群魔乱舞,中共要想梵蒂冈教廷有诚意请你们先释放友好的信号,请把遭受你们无故关押的主教,神父们先释放出来并且解散所谓的天主教爱国会和主教团
 
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2016-12-29 14:59:17 发表
    小小分析一下中梵谈判的时局背景
      ——教友panpeter

  教廷内部有些人早就成了共产党那边的人,他们在教会内外积极运作,唆使方济各教宗跟中国政府谈判妥协,同时还把所有与中国教区相关又不想妥协的人都排除在谈判事务的决策圈之外。

  而方济各教宗一直有些天真糊涂,在教会内外到处搞革新活动试图建立功名,结果就糊涂的掉进这些内鬼所主导的谈判陷阱中去了。说不定方济各教宗真会把主教任命权的一半权力即主教人选提名权的全权卖给中国政府,由政府属下所控制的教会傀儡班子去全权决定中国教区主教人选的全部提名。

  当然,谁是教会内鬼我们不能轻易做出证明,但肯定是有内鬼在导演着这次中梵谈判的一切。要不然,如果是只由纯粹的教会内部智囊机构去主导中梵关系,就绝对不可能这么糊涂无知去推动这种有违教权原则的谈判活动。

  题外话,以下说一下中国政府在国际外交上的狡诈历史,及其背后所隐藏的世界形势变局。

  在过去历史中,凡是跟中国政府做政治交易的,无论是谁到最后都会输得老本都基本保不住,就算是西方发达国家那种特别聪明又有真本事的,他们在WTO协议的谈判结果上也一样被中国政府耍得团团转,利用各种政策陷阱把外资当年所希望获取的市场份额化成泡影,最后骗得西方国家是有苦难言。所以美国人直接就想废掉了整个WTO,重新搞个TTP贸易圈把中国完全排除在外。之后,事情又突然起了变化,在特朗普这个精明商人当选总统后,他觉得TTP也是一种有点务虚不够务实的反击计划,干脆直接强制要求中国承诺实现贸易平衡,只有这样才是直接掐住了中国经济的要害部位,试图迫使吃软怕硬的中国政府就范。

  要是中国政府真答应特朗普的条件,中国经济基本上可以算是慢性绝症,这根本上就是另一个日本版的广场协议,本质上就是要求中国对美国直接转让经济利益,但是,如果不满足特朗普政府的要求,也会直接引发贸易战的巨大后果,最后中国经济肯定会输得最多。
  因为中美两国贸易来往极度不平衡,中国一年出口到美国4千多亿左右,而美国一年出口到中国的只有1千来亿,两者相差3千多亿,所以,贸易大战的结果就是中国损失最大。总之,这将是中国经济马上要面对的一场无法避免的劫难,无论那种结果都是对中国极为不利的,当然贸易大战的结果最可怕,那将会直接引爆中国经济的一切潜在危机。

  当然,客观公正的说,这一切后果的出现只能怪中国政府自己过去一直不守信用,占尽了各种不正当的漏洞与便宜,自己做得太过分才引来美国的经济报复,正所谓:不是不报,时候不到,时候一到,一切都报。

  别说我有什么庆灾乐祸的心理,我只是实话实说,大家自求多福吧,中国经济崩溃的绝大多数苦果将是我们普通百姓来承担,高官富商们早就安排好自己的一切后路,他们基本上是不会受苦的。

  最后呢,我们来分析这种时局之下所可能产生的危机与机会,当前时局,正是处于中国政府在以后几年将会麻烦不断的前夕,如果教廷真的还有那么一点基本智慧的话,只要耐心一点,等到中国经济陷入内部危机自行崩溃以后,到那时,以中国政府吃软怕硬的本性来说,就不可能再象现在这般蛮横霸道了,到时再重新开启中梵谈判,将会使中国政府的思维与态度都变得更加理性务实,对双方来说也将更加公平。

  其实,现在最急于谈判的是中国政府,因为现在就是中国政府可以继续强硬耍赖的最后一点时光了,也就是中国政府手上的王牌还比较多的最后时刻了。
 
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2016-12-29 14:47:37 发表
梵蒂冈教廷继续装瞎!继续研究,审核,等待确凿证据?
 
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2016-12-29 14:45:55 发表
胜利闭目了!

会议强调指出,坚持独立自主自办教会原则和代表会议制度是中国天主教自尊和自信的体现,是中国天主教安身立命的根本;坚持民主办教和推进中国化神学研究关系到中国天主教的前途;坚持并重视人才建设,始终是中国天主教可持续发展的内在动力。马英林主席在闭幕词中说,会议充分肯定了第八次代表会议以来“一会一团”所做的工作 ,确定了未来五年的工作计划。代表们本着对中国天主教爱国爱教事业高度的责任心和使命感,依照民主办教原则,集思广益,提出了许多宝贵的意见和建议,为圆满完成本次会议的目标和任务,为开拓教会的新局面做出了贡献。会议提出,今后五年要继续深入学习、宣传贯彻全国宗教工作会议精神,坚持天主教中国化发展道路,坚持独立自主自办教会原则,坚持民主办教方针,坚持与社会主义社会相适应方向,开创新一届“一会一团”工作良好局面,紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围,为全面建成小康社会作出新的更大的贡献。
 
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2016-12-29 14:19:08 发表
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中国天主教第九次全国代表会议胜利闭幕



2016-12-29 09:55文章来源:国家宗教事务局二司 【字体大小】 [大] [中] [小]

      12月29日,中国天主教第九次全国代表会议在北京闭幕。会议系统总结了中国天主教第八次全国代表会议以来的工作,深入分析了当前和今后一个时期面临的形势和任务,研究部署了今后5年的主要工作。
       会议审议通过了《中国天主教爱国会第八届常务委员会工作报告》和《中国天主教爱国会章程(修正案)》、《中国天主教主教团章程(修正案)》及中国天主教第九次全国代表会议决议。 
      会议选举产生了以房兴耀主教为中国天主教爱国会主席、以马英林主教为中国天主教主教团主席的新一届领导班子,沈斌、詹思禄、方建平、雷世银、刘元龙、郭金才、黄炳章、舒南武、岳福生、孟青录、吴琳、李山、裴军民、杨晓亭、何泽清、施雪琴、杨永强等17人当选中国天主教爱国会、中国天主教主教团副主席。会议还选举产生了新一届委员会、常务委员会。 闭幕式由中国天主教主教团副主席詹思禄主教主持。国家宗教事务局陈宗荣副局长在闭幕式上讲话,中国天主教主教团主席、爱国会副主席马英林主教致闭幕词。中央统战部、国家宗教事务局有关部门负责人出席闭幕式。
      会议强调指出,坚持独立自主自办教会原则和代表会议制度是中国天主教自尊和自信的体现,是中国天主教安身立命的根本;坚持民主办教和推进中国化神学研究关系到中国天主教的前途;坚持并重视人才建设,始终是中国天主教可持续发展的内在动力。马英林主席在闭幕词中说,会议充分肯定了第八次代表会议以来“一会一团”所做的工作,确定了未来五年的工作计划。代表们本着对中国天主教爱国爱教事业高度的责任心和使命感,依照民主办教原则,集思广益,提出了许多宝贵的意见和建议,为圆满完成本次会议的目标和任务,为开拓教会的新局面做出了贡献。会议提出,今后五年要继续深入学习、宣传贯彻全国宗教工作会议精神,坚持天主教中国化发展道路,坚持独立自主自办教会原则,坚持民主办教方针,坚持与社会主义社会相适应方向,开创新一届“一会一团”工作良好局面,紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围,为全面建成小康社会作出新的更大的贡献。

看来自办在于罗马分道扬镳。地下也正在被抛弃 位于梵蒂冈之外,

分裂开始了。

准备加入董关华主教的纯正的团体吧。

好,威武,有希望了
 
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2016-12-29 14:16:13 发表
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中国天主教第九次全国代表会议胜利闭幕



2016-12-29 09:55文章来源:国家宗教事务局二司 【字体大小】 [大] [中] [小]

      12月29日,中国天主教第九次全国代表会议在北京闭幕。会议系统总结了中国天主教第八次全国代表会议以来的工作,深入分析了当前和今后一个时期面临的形势和任务,研究部署了今后5年的主要工作。
       会议审议通过了《中国天主教爱国会第八届常务委员会工作报告》和《中国天主教爱国会章程(修正案)》、《中国天主教主教团章程(修正案)》及中国天主教第九次全国代表会议决议。 
      会议选举产生了以房兴耀主教为中国天主教爱国会主席、以马英林主教为中国天主教主教团主席的新一届领导班子,沈斌、詹思禄、方建平、雷世银、刘元龙、郭金才、黄炳章、舒南武、岳福生、孟青录、吴琳、李山、裴军民、杨晓亭、何泽清、施雪琴、杨永强等17人当选中国天主教爱国会、中国天主教主教团副主席。会议还选举产生了新一届委员会、常务委员会。 闭幕式由中国天主教主教团副主席詹思禄主教主持。国家宗教事务局陈宗荣副局长在闭幕式上讲话,中国天主教主教团主席、爱国会副主席马英林主教致闭幕词。中央统战部、国家宗教事务局有关部门负责人出席闭幕式。
      会议强调指出,坚持独立自主自办教会原则和代表会议制度是中国天主教自尊和自信的体现,是中国天主教安身立命的根本;坚持民主办教和推进中国化神学研究关系到中国天主教的前途;坚持并重视人才建设,始终是中国天主教可持续发展的内在动力。马英林主席在闭幕词中说,会议充分肯定了第八次代表会议以来“一会一团”所做的工作,确定了未来五年的工作计划。代表们本着对中国天主教爱国爱教事业高度的责任心和使命感,依照民主办教原则,集思广益,提出了许多宝贵的意见和建议,为圆满完成本次会议的目标和任务,为开拓教会的新局面做出了贡献。会议提出,今后五年要继续深入学习、宣传贯彻全国宗教工作会议精神,坚持天主教中国化发展道路,坚持独立自主自办教会原则,坚持民主办教方针,坚持与社会主义社会相适应方向,开创新一届“一会一团”工作良好局面,紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围,为全面建成小康社会作出新的更大的贡献。

看来自办在于罗马分道扬镳。地下也正在被抛弃 位于梵蒂冈之外,

分裂开始了。

准备加入董关华主教的纯正的团体吧。
 
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2016-12-29 14:13:29 发表
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中国天主教第九次全国代表会议胜利闭幕



2016-12-29 09:55文章来源:国家宗教事务局二司 【字体大小】 [大] [中] [小]

      12月29日,中国天主教第九次全国代表会议在北京闭幕。会议系统总结了中国天主教第八次全国代表会议以来的工作,深入分析了当前和今后一个时期面临的形势和任务,研究部署了今后5年的主要工作。
       会议审议通过了《中国天主教爱国会第八届常务委员会工作报告》和《中国天主教爱国会章程(修正案)》、《中国天主教主教团章程(修正案)》及中国天主教第九次全国代表会议决议。 
      会议选举产生了以房兴耀主教为中国天主教爱国会主席、以马英林主教为中国天主教主教团主席的新一届领导班子,沈斌、詹思禄、方建平、雷世银、刘元龙、郭金才、黄炳章、舒南武、岳福生、孟青录、吴琳、李山、裴军民、杨晓亭、何泽清、施雪琴、杨永强等17人当选中国天主教爱国会、中国天主教主教团副主席。会议还选举产生了新一届委员会、常务委员会。 闭幕式由中国天主教主教团副主席詹思禄主教主持。国家宗教事务局陈宗荣副局长在闭幕式上讲话,中国天主教主教团主席、爱国会副主席马英林主教致闭幕词。中央统战部、国家宗教事务局有关部门负责人出席闭幕式。
      会议强调指出,坚持独立自主自办教会原则和代表会议制度是中国天主教自尊和自信的体现,是中国天主教安身立命的根本;坚持民主办教和推进中国化神学研究关系到中国天主教的前途;坚持并重视人才建设,始终是中国天主教可持续发展的内在动力。马英林主席在闭幕词中说,会议充分肯定了第八次代表会议以来“一会一团”所做的工作,确定了未来五年的工作计划。代表们本着对中国天主教爱国爱教事业高度的责任心和使命感,依照民主办教原则,集思广益,提出了许多宝贵的意见和建议,为圆满完成本次会议的目标和任务,为开拓教会的新局面做出了贡献。会议提出,今后五年要继续深入学习、宣传贯彻全国宗教工作会议精神,坚持天主教中国化发展道路,坚持独立自主自办教会原则,坚持民主办教方针,坚持与社会主义社会相适应方向,开创新一届“一会一团”工作良好局面,紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围,为全面建成小康社会作出新的更大的贡献。

看来自办在于罗马分道扬镳。地下也正在被抛弃 位于梵蒂冈之外,

分裂开始了。
 
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2016-12-29 13:54:51 发表
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中国天主教第九次全国代表会议胜利闭幕



2016-12-29 09:55文章来源:国家宗教事务局二司 【字体大小】 [大] [中] [小]

      12月29日,中国天主教第九次全国代表会议在北京闭幕。会议系统总结了中国天主教第八次全国代表会议以来的工作,深入分析了当前和今后一个时期面临的形势和任务,研究部署了今后5年的主要工作。
       会议审议通过了《中国天主教爱国会第八届常务委员会工作报告》和《中国天主教爱国会章程(修正案)》、《中国天主教主教团章程(修正案)》及中国天主教第九次全国代表会议决议。 
      会议选举产生了以房兴耀主教为中国天主教爱国会主席、以马英林主教为中国天主教主教团主席的新一届领导班子,沈斌、詹思禄、方建平、雷世银、刘元龙、郭金才、黄炳章、舒南武、岳福生、孟青录、吴琳、李山、裴军民、杨晓亭、何泽清、施雪琴、杨永强等17人当选中国天主教爱国会、中国天主教主教团副主席。会议还选举产生了新一届委员会、常务委员会。 闭幕式由中国天主教主教团副主席詹思禄主教主持。国家宗教事务局陈宗荣副局长在闭幕式上讲话,中国天主教主教团主席、爱国会副主席马英林主教致闭幕词。中央统战部、国家宗教事务局有关部门负责人出席闭幕式。
      会议强调指出,坚持独立自主自办教会原则和代表会议制度是中国天主教自尊和自信的体现,是中国天主教安身立命的根本;坚持民主办教和推进中国化神学研究关系到中国天主教的前途;坚持并重视人才建设,始终是中国天主教可持续发展的内在动力。马英林主席在闭幕词中说,会议充分肯定了第八次代表会议以来“一会一团”所做的工作,确定了未来五年的工作计划。代表们本着对中国天主教爱国爱教事业高度的责任心和使命感,依照民主办教原则,集思广益,提出了许多宝贵的意见和建议,为圆满完成本次会议的目标和任务,为开拓教会的新局面做出了贡献。会议提出,今后五年要继续深入学习、宣传贯彻全国宗教工作会议精神,坚持天主教中国化发展道路,坚持独立自主自办教会原则,坚持民主办教方针,坚持与社会主义社会相适应方向,开创新一届“一会一团”工作良好局面,紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围,为全面建成小康社会作出新的更大的贡献。

他们继续分裂教会的至一至公性,给世人立恶表,教会完了。
 
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2016-12-29 13:48:08 发表
【评论】了解亚洲教会所面对的挑战

  亚洲教会将能否避免、或至少能够应付教会圣统制出现左右两派对立的情况,奥斯华.格拉西亚斯(Oswald Gracias)枢机表现出信心,从我们角度而言,这是乐观的政治考量。

  不过,亚洲教会的挑战及对立,远比简单的政治分析所显示的情况,更加明显和复杂。

  随着柏林墙一九八九年倒下及冷战的结束,政论家运用「左」及「右」的描述已失去意义,甚至应用在神学观点上。这显示控制思想和塑造社会、经济及政治的整套成熟意识形态已经结束。

  此外,政论家颇为不适当地描述教会的生活方式及改变。天主教会不是政治社团,而是信仰团体,并且由多种文化而非政治意识形态所维系。

  亚洲教会将面对的挑战范畴已经充分确定,而且是一段长远历史的结果。简单而言,这个挑战处于地方阶级文化及教会文化的交汇点,而这两方面是在梵二之前经过教廷长达一百五十年所促成的。

  从天主教的观点来看,今天的教会在两个文化议程上运作——梵蒂冈二届大公会议所勾划的教会远景,及以前运作一百五十年而梵二致力改革的教会运作模式。在梵二之前的多个层面及等级的教会,它的指示及权力都是从上而下。梵二重新界定及勾划出一个愿景:教会是由神职人员服务的天主子民。

  在亚洲,面对这种改变更为复杂。在不同的国家,地方文化影响到天主教文化的形态。地方文化是相当明显的,而且在非常容易识别的方式上很合适。这可以被称为本地化。有时是如此的。

  经常地,这更是未经研究的整合及调和就把当地文化渗入地方教会当中,以活出如何由教廷建议及主导的天主教生活。

  大部分的亚洲文化都是具阶级性的。在很多亚洲文化,不同于现时的西方大部分国家,神职人员及修会人士拥有尊崇及高度受尊敬的地位。在西方,神职人员及主教没有享有这种信赖及他们曾经获得的尊敬。这是随着神职人员性侵犯丑闻及主教们对事件处理失当而出现的灾难。

  不过,在亚洲大部分地区,天主教神职人员及修会人士仍然享有地区内天主教文化的特殊地位,就如佛教的僧侣及伊斯兰教阿訚,因为他们的身分而在佛教及伊斯兰教文化中占了支配的地位。这一种给予主教及神父近乎自动及自然而然的尊敬及服从,这是在美国、加拿大、西欧、澳洲及新西兰很久以前已经不复出现。

  不幸地,因着这种对神职人员「自动及自然而然的尊敬」,产生及维持了一种自我保护、专横及排除异己的神职文化。再者,在一些国家及文化中,还有其它因素使问题更严重,印度的种姓制度是最明显的例子。在这个次大陆,对于如何展开教会生活,种姓制度仍然扮演着一个重要角色。

  至于教宗方济各建议的后梵二教会如何针对这些情况呢?他甚至说教会的心脏有一种「疾病」正破坏信仰,他称之为「神职主义」。正如他于十月向在罗马参加全体大会的耶稣会士指出:

  「神职主义,是教会患上的最严重疾病之一,使到教会远离贫穷。神职主义是富有的。如果它不是金钱上的富有,就是富有骄傲。不过,是富有:在神职主义当中有种对财物的依附。

  「神职主义不容许成长,它不容许受洗的力量壮大。传教显示的恩宠及福传力量是来自领洗的恩宠。而神职主义严重控制这种恩宠,并且助长其倚赖性,它有时使到整批人处于一个极不成熟的状态。我记得当我还是神学生和年轻神父时,以及正当基层教会团体出现的时候,发生了一些斗争。为甚么?因为教友开始有强大的领导能力,而最先感到不安的,是一些神父。我过于概括,但我有意这样做的:如果我把问题夸大,这是因为神职主义这个问题是非常严重。」

  神职主义在亚洲教会文化存在且盛行,因为它恰好地适应于天主教信仰在亚洲所植根的阶级文化。在阶级文化的繁盛发展下,自然地适合这种专属神职俱乐部所出现的精英主义。同样地,这正好适合过去三十五年教廷法令及指示所认可作为天主教神父及主教的方式。

  此外,在过去两任教宗,梵蒂冈一直是以中央、专制的方式运作。中央主义及专制主义的效果抵销了想像力和地方的主动性,正如亚洲主教团协会格拉西亚斯枢机在天亚社的访问中所承认的。它已经相对地停顿了二十多年。

  教廷从分层、命令及控制的管治方法转移到一种着重「天主子民」参与及回应的仆人模式运作,正是梵二教会神学所宣导的,但这是天主教会内很多担当领导角色者所不熟悉的地方。

  在欧洲及北美的主教当中,这种在教会发生的对立情况已经浮现,出现在两类人之间,一方是那些视他们自己为「正统」的中继器、等待被告知要想及做些甚么的人,另一方则是那些视自己在普世教会中作为地方团体的领袖及仆人。

  当总部询问远离中央的人正在思考及相信甚么时,周边的很多人都感到困惑。他们在之前从未被征询过,他们通常不知道自己有甚么想法。他们认为应该由教廷告诉他们要想些甚么。

  这将会在亚洲浮现的对立情况不是「左」与「右」之间的问题。这种情况将会出现在两类人之间,一方把自己的使命及牧职当作是从梵蒂冈取得的一些东西,他们想被告之该想及该说甚么,另一方则是那些视自己是教廷授权的地方信仰团体领袖,而这构成「教会大公」的特质。

  在亚洲的教会能够吸收并复制它的阶级及分层的文化环境,或放弃教会的神职主义观念作为一种紧密运作、从上而下的组织。后梵二教会的特征是发展一个开放及包容的团体,在实施中央的决定之前,促进地方教会提出它们的主张。

  聆听地方的声音(与否)及容许它会被听到(与否),将会是亚洲浮现对立的所在地方。

__________

撰文:耶稣会利伟豪(Michael Kelly)神父,天亚社执行主任。
 
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2016-12-29 13:46:01 发表
红头苍蝇的前世今生

www.tianzhujiao.org:8/view-111701-1-1.html

风趣啊!风趣!
 
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2016-12-29 13:27:50 发表
中国天主教第九次全国代表会议胜利闭幕



2016-12-29 09:55文章来源:国家宗教事务局二司 【字体大小】 [大] [中] [小]

      12月29日,中国天主教第九次全国代表会议在北京闭幕。会议系统总结了中国天主教第八次全国代表会议以来的工作,深入分析了当前和今后一个时期面临的形势和任务,研究部署了今后5年的主要工作。
       会议审议通过了《中国天主教爱国会第八届常务委员会工作报告》和《中国天主教爱国会章程(修正案)》、《中国天主教主教团章程(修正案)》及中国天主教第九次全国代表会议决议。 
      会议选举产生了以房兴耀主教为中国天主教爱国会主席、以马英林主教为中国天主教主教团主席的新一届领导班子,沈斌、詹思禄、方建平、雷世银、刘元龙、郭金才、黄炳章、舒南武、岳福生、孟青录、吴琳、李山、裴军民、杨晓亭、何泽清、施雪琴、杨永强等17人当选中国天主教爱国会、中国天主教主教团副主席。会议还选举产生了新一届委员会、常务委员会。 闭幕式由中国天主教主教团副主席詹思禄主教主持。国家宗教事务局陈宗荣副局长在闭幕式上讲话,中国天主教主教团主席、爱国会副主席马英林主教致闭幕词。中央统战部、国家宗教事务局有关部门负责人出席闭幕式。
      会议强调指出,坚持独立自主自办教会原则和代表会议制度是中国天主教自尊和自信的体现,是中国天主教安身立命的根本;坚持民主办教和推进中国化神学研究关系到中国天主教的前途;坚持并重视人才建设,始终是中国天主教可持续发展的内在动力。马英林主席在闭幕词中说,会议充分肯定了第八次代表会议以来“一会一团”所做的工作,确定了未来五年的工作计划。代表们本着对中国天主教爱国爱教事业高度的责任心和使命感,依照民主办教原则,集思广益,提出了许多宝贵的意见和建议,为圆满完成本次会议的目标和任务,为开拓教会的新局面做出了贡献。会议提出,今后五年要继续深入学习、宣传贯彻全国宗教工作会议精神,坚持天主教中国化发展道路,坚持独立自主自办教会原则,坚持民主办教方针,坚持与社会主义社会相适应方向,开创新一届“一会一团”工作良好局面,紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围,为全面建成小康社会作出新的更大的贡献。
 
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2016-12-29 13:01:58 发表
梵蒂冈你任命的主教都在与教廷教宗施行软暴力呢!他们都在用奴隶木偶或背后对抗的方式来对抗梵蒂冈,看看站在台前那些合法主教在向谁示威?他们在世界面前说明了什么?梵蒂冈:你还不明白吗?圣座希望他们回到教会的怀抱这是好事,但现在他们的行为已经证明他们违背教义教规和法典,而且还继续作出恶表毁人灵魂和教会几十年了,给教会制造痛苦,破坏圣教会的统一和主动性,梵蒂冈醒醒吧,几十年来多位圣父已经进力了,但总不能让忠贞于圣父的信徒信仰信德丢失尽了吧?让他们去吧,财产已经分给这个小儿子了,让他毀获去吧。不知悔改的信徒不是好信徒,不知悔改的牧人更可怕,因为他们会带领一批人不悔改而害人的灵魂。
 
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2016-12-29 12:34:00 发表
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魔鬼班子继续!魔鬼子孙,谎言的后代!谁选的?直接公布就得了!

呵呵

梵蒂冈看见了吧,这就是他们的诚意,他们在玩死你,你任命的主教在立恶表啊,他们跟本连董关华的百分之一的勇敢都没有,醒醒吧,梵蒂冈否则上下都与你分裂啊!快快做出对应吧。

根本连半点诚意都没有,梵蒂冈你知道什么叫得寸进尺吧。

像比利时韩奸这样的人根本无法依靠,他根本不了解国情和现实中国的天主教。梵蒂冈重新研究对华政策吧,否则中国天主教徒会受到信德灵魂的重大冲击。
 
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2016-12-29 12:27:57 发表
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「中国天主教代表会议」赞扬「独立自主自办」原则
59位中国主教出席全国「代表会议」,宗教事务局局长和统一战线部的官员参加。会议选出爱国会和主教议会的领导层。(从教廷)独立出来,这个就是向教廷释出的「非积极信号」。中方的《环球时报》重申对话先决条件。一个国办的教会。陈日君枢机和香港教区的正义和平委员会对此批评和抗议。一位中国天主教徒︰此「代表会议」会议是给梵蒂冈一记耳光。
罗马(亚洲新闻) -在北京天泰宾馆的会议厅,「第九届中国天主教代表会议」12月27日召开了,这是中国天主教会的最高权力机构,指示主教、神父和教友。根据中国国家宗教事务局数据,有来自31个省、直辖市共365名代表参加。该会议(简称九大)由12月27日至29日结束。出席者包括主教、神父、修女、教友、政府(特别是统一战线部和宗教事务局)官员。
「第八届代表会议」在2010年12月召开,教廷要求主教们避免参加与教宗共融有矛盾的会议。此次「代表会议」被认为「与天主教教义不兼容」,因为它把主教的权威屈从,追随教会独立(于教廷之外)。
这一次,也许因为中国和教廷之间进行对话而重燃希望;同时,教廷重申其对「代表会议」的「已知立场」,但未有指示主教是否应该参加大会。教廷只在「代表会议」召开前几天发布一份《声明》,称它有权按「具体事实」的基础上判断,并期望从中国政府收到「积极信号」。这一立场,有中国天主教徒认为太模糊,已清晰地给了绿灯予许多中国主教,肆无忌惮地参加「代表会议」。
目前参加的主教,包括非法的昆明(云南)马英林主教,不获教廷承认的主教议会主席 (主教议会不包括地下主教); 爱国会主席临沂(山东)房与耀主教; 三原(陕西)韩英进主教; 西安(陕西)党明彦主教、成都(四川)唐远阁主教; 南充 (四川)陈功鳌主教;宜宾(四川)罗雪刚主教; 闽东(福建)詹思禄主教; 非法的承德(河北)郭金才等。官方报告称,至少 59位主教参加。
这些主教大多获教廷承认,当中包括八位非法主教及被宣布绝罚的主教(似乎未见涂世华在场)。早前,有消息该些非法主教在慈悲禧年结束之前,得到教宗原谅,但这并没有发生。缺席的主教和缺席原因,仍是未知数。在2010年「第八届代表会议」,许多主教拒绝参与,这是跟随教廷的建议之后而被迫参加大会。
在中国,有许多天主教徒认为「代表会议」是理所当然和没有惊喜的事,但他们想要看到领导层的改变。这次「代表会议」,实际上主教议会和爱国会改选换人的时候。因此,传出领导层由年轻的主教会接班。
会议议程的其他问题,包括修订主教议会和爱国会的章程修订。
虽然议程没有突出的主题,但是会议气氛在「独立自主」问题上是极为显著︰昨天(12月27日)发表的演说,每篇都在高调赞扬支持教会的「独立性」(从教廷独立出来);「自主性」(在神学方面、在管理方面、在管辖范围内);成为「爱国主义」的信仰 (先爱国家、后爱教会)等。这些一如咒语的口号,由马英林、房兴耀、王作安等轮流读出。
议程上的另一个项目,引用今年4月主席习近平就宗教在统战部会议上的讲话,他提到宗教「中国化」(脱离西方);为国家的发展与改革服务,并支持中国共产党的领导。
换句话说,这些句子似乎开拓未来为宗教和天主教会,在服务人民方向定调;在现实中,它毫不含糊地指向一个国家教会,由政府完全控制它的一切举动和活动。
由于这个原因,荣休的香港主教陈日君枢机一直倡议宗教自由,在他12月24日的博客上,他说,中国政府想得到一个无条件降服的教会,而「代表会议」是最正式、最明确的表达教会如此'分裂'的性质。
这立场由香港教区的正义和平委员会重申和呼应,该会约20人在12月26日在中国政府的代表办事处前抗议, 谴责召开「第九届中国天主教代表会议」,重申「代表会议」与天主教教义不相符。
值得注意的是在中国官方的语调有所转变。在梵蒂冈的《声明》发表后翌日,中国政府外交部发言人开始用温和的声调谈论中梵关系,没有像以往高调宣扬「独立自主自办」、「自选自圣主教」、与台湾的关系等问题。然而,12月27日的《环球时报》(中国共产党的人民日报办的日报) 出版了一篇重弹旧调的要求的社论,当中指出建设性对话的条件,以达到建立外交关系。这些要求,要承认一个中国(与台湾断交)和不干涉中国内部事务,包括任命主教。
一位中国天主教徒因此评论说:「梵蒂冈要求『积极信号』,它所得到的却是脸上一个巴掌。大会赞扬教会要独立于罗马教廷之外,所有对话都回到原点。」

中国没有诚意,梵蒂冈你看见了吧!

梵蒂冈说,我有什么办法?
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 12:24:49 发表
网友 匿名 的原文:

「中国天主教代表会议」赞扬「独立自主自办」原则
59位中国主教出席全国「代表会议」,宗教事务局局长和统一战线部的官员参加。会议选出爱国会和主教议会的领导层。(从教廷)独立出来,这个就是向教廷释出的「非积极信号」。中方的《环球时报》重申对话先决条件。一个国办的教会。陈日君枢机和香港教区的正义和平委员会对此批评和抗议。一位中国天主教徒︰此「代表会议」会议是给梵蒂冈一记耳光。
罗马(亚洲新闻) -在北京天泰宾馆的会议厅,「第九届中国天主教代表会议」12月27日召开了,这是中国天主教会的最高权力机构,指示主教、神父和教友。根据中国国家宗教事务局数据,有来自31个省、直辖市共365名代表参加。该会议(简称九大)由12月27日至29日结束。出席者包括主教、神父、修女、教友、政府(特别是统一战线部和宗教事务局)官员。
「第八届代表会议」在2010年12月召开,教廷要求主教们避免参加与教宗共融有矛盾的会议。此次「代表会议」被认为「与天主教教义不兼容」,因为它把主教的权威屈从,追随教会独立(于教廷之外)。
这一次,也许因为中国和教廷之间进行对话而重燃希望;同时,教廷重申其对「代表会议」的「已知立场」,但未有指示主教是否应该参加大会。教廷只在「代表会议」召开前几天发布一份《声明》,称它有权按「具体事实」的基础上判断,并期望从中国政府收到「积极信号」。这一立场,有中国天主教徒认为太模糊,已清晰地给了绿灯予许多中国主教,肆无忌惮地参加「代表会议」。
目前参加的主教,包括非法的昆明(云南)马英林主教,不获教廷承认的主教议会主席 (主教议会不包括地下主教); 爱国会主席临沂(山东)房与耀主教; 三原(陕西)韩英进主教; 西安(陕西)党明彦主教、成都(四川)唐远阁主教; 南充 (四川)陈功鳌主教;宜宾(四川)罗雪刚主教; 闽东(福建)詹思禄主教; 非法的承德(河北)郭金才等。官方报告称,至少 59位主教参加。
这些主教大多获教廷承认,当中包括八位非法主教及被宣布绝罚的主教(似乎未见涂世华在场)。早前,有消息该些非法主教在慈悲禧年结束之前,得到教宗原谅,但这并没有发生。缺席的主教和缺席原因,仍是未知数。在2010年「第八届代表会议」,许多主教拒绝参与,这是跟随教廷的建议之后而被迫参加大会。
在中国,有许多天主教徒认为「代表会议」是理所当然和没有惊喜的事,但他们想要看到领导层的改变。这次「代表会议」,实际上主教议会和爱国会改选换人的时候。因此,传出领导层由年轻的主教会接班。
会议议程的其他问题,包括修订主教议会和爱国会的章程修订。
虽然议程没有突出的主题,但是会议气氛在「独立自主」问题上是极为显著︰昨天(12月27日)发表的演说,每篇都在高调赞扬支持教会的「独立性」(从教廷独立出来);「自主性」(在神学方面、在管理方面、在管辖范围内);成为「爱国主义」的信仰 (先爱国家、后爱教会)等。这些一如咒语的口号,由马英林、房兴耀、王作安等轮流读出。
议程上的另一个项目,引用今年4月主席习近平就宗教在统战部会议上的讲话,他提到宗教「中国化」(脱离西方);为国家的发展与改革服务,并支持中国共产党的领导。
换句话说,这些句子似乎开拓未来为宗教和天主教会,在服务人民方向定调;在现实中,它毫不含糊地指向一个国家教会,由政府完全控制它的一切举动和活动。
由于这个原因,荣休的香港主教陈日君枢机一直倡议宗教自由,在他12月24日的博客上,他说,中国政府想得到一个无条件降服的教会,而「代表会议」是最正式、最明确的表达教会如此'分裂'的性质。
这立场由香港教区的正义和平委员会重申和呼应,该会约20人在12月26日在中国政府的代表办事处前抗议, 谴责召开「第九届中国天主教代表会议」,重申「代表会议」与天主教教义不相符。
值得注意的是在中国官方的语调有所转变。在梵蒂冈的《声明》发表后翌日,中国政府外交部发言人开始用温和的声调谈论中梵关系,没有像以往高调宣扬「独立自主自办」、「自选自圣主教」、与台湾的关系等问题。然而,12月27日的《环球时报》(中国共产党的人民日报办的日报) 出版了一篇重弹旧调的要求的社论,当中指出建设性对话的条件,以达到建立外交关系。这些要求,要承认一个中国(与台湾断交)和不干涉中国内部事务,包括任命主教。
一位中国天主教徒因此评论说:「梵蒂冈要求『积极信号』,它所得到的却是脸上一个巴掌。大会赞扬教会要独立于罗马教廷之外,所有对话都回到原点。」

中国没有诚意,梵蒂冈你看见了吧!
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 12:21:01 发表
网友 匿名 的原文:

网友 劉幼民 的原文:

积极信号已经看到,很好,很好,非常好。

中国当局称新疆墨玉县县委大院遭到攻击。bbc news

你家马桶漏水了,bbc
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 11:51:03 发表
网友 劉幼民 的原文:

积极信号已经看到,很好,很好,非常好。

中国当局称新疆墨玉县县委大院遭到攻击。bbc news
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 11:30:33 发表
天主教大会可以选举天主教主教团的领导人?!是教宗给的特权吗?教会里谁病了?
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 11:21:49 发表
春节又快到了,教宗又要祝福中国了。
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 10:55:50 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

已经把十字架全部拔掉了!可爱的教宗,您能罢免他们吗?

甚至连胸前的十字架都不敢挂了,教宗,这样的主教留着何用。你要留着他们,我们也不要他们。耶稣说过,谁在人面前否认我的,我在天之父也会否认他。

这些人已死在教友们心中。请回吧,韩德力神父,你不是中国通。请不要再为教宗的对中国大陆的政策辩护吧,汤枢机。这里已经没有你的什么事了!
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 10:44:55 发表
网友 匿名 的原文:

已经把十字架全部拔掉了!可爱的教宗,您能罢免他们吗?

甚至连胸前的十字架都不敢挂了,教宗,这样的主教留着何用。你要留着他们,我们也不要他们。耶稣说过,谁在人面前否认我的,我在天之父也会否认他。
 
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本站网友 匿名
2016-12-29 10:43:18 发表
「中国天主教代表会议」赞扬「独立自主自办」原则
59位中国主教出席全国「代表会议」,宗教事务局局长和统一战线部的官员参加。会议选出爱国会和主教议会的领导层。(从教廷)独立出来,这个就是向教廷释出的「非积极信号」。中方的《环球时报》重申对话先决条件。一个国办的教会。陈日君枢机和香港教区的正义和平委员会对此批评和抗议。一位中国天主教徒︰此「代表会议」会议是给梵蒂冈一记耳光。
罗马(亚洲新闻) -在北京天泰宾馆的会议厅,「第九届中国天主教代表会议」12月27日召开了,这是中国天主教会的最高权力机构,指示主教、神父和教友。根据中国国家宗教事务局数据,有来自31个省、直辖市共365名代表参加。该会议(简称九大)由12月27日至29日结束。出席者包括主教、神父、修女、教友、政府(特别是统一战线部和宗教事务局)官员。
「第八届代表会议」在2010年12月召开,教廷要求主教们避免参加与教宗共融有矛盾的会议。此次「代表会议」被认为「与天主教教义不兼容」,因为它把主教的权威屈从,追随教会独立(于教廷之外)。
这一次,也许因为中国和教廷之间进行对话而重燃希望;同时,教廷重申其对「代表会议」的「已知立场」,但未有指示主教是否应该参加大会。教廷只在「代表会议」召开前几天发布一份《声明》,称它有权按「具体事实」的基础上判断,并期望从中国政府收到「积极信号」。这一立场,有中国天主教徒认为太模糊,已清晰地给了绿灯予许多中国主教,肆无忌惮地参加「代表会议」。
目前参加的主教,包括非法的昆明(云南)马英林主教,不获教廷承认的主教议会主席 (主教议会不包括地下主教); 爱国会主席临沂(山东)房与耀主教; 三原(陕西)韩英进主教; 西安(陕西)党明彦主教、成都(四川)唐远阁主教; 南充 (四川)陈功鳌主教;宜宾(四川)罗雪刚主教; 闽东(福建)詹思禄主教; 非法的承德(河北)郭金才等。官方报告称,至少 59位主教参加。
这些主教大多获教廷承认,当中包括八位非法主教及被宣布绝罚的主教(似乎未见涂世华在场)。早前,有消息该些非法主教在慈悲禧年结束之前,得到教宗原谅,但这并没有发生。缺席的主教和缺席原因,仍是未知数。在2010年「第八届代表会议」,许多主教拒绝参与,这是跟随教廷的建议之后而被迫参加大会。
在中国,有许多天主教徒认为「代表会议」是理所当然和没有惊喜的事,但他们想要看到领导层的改变。这次「代表会议」,实际上主教议会和爱国会改选换人的时候。因此,传出领导层由年轻的主教会接班。
会议议程的其他问题,包括修订主教议会和爱国会的章程修订。
虽然议程没有突出的主题,但是会议气氛在「独立自主」问题上是极为显著︰昨天(12月27日)发表的演说,每篇都在高调赞扬支持教会的「独立性」(从教廷独立出来);「自主性」(在神学方面、在管理方面、在管辖范围内);成为「爱国主义」的信仰 (先爱国家、后爱教会)等。这些一如咒语的口号,由马英林、房兴耀、王作安等轮流读出。
议程上的另一个项目,引用今年4月主席习近平就宗教在统战部会议上的讲话,他提到宗教「中国化」(脱离西方);为国家的发展与改革服务,并支持中国共产党的领导。
换句话说,这些句子似乎开拓未来为宗教和天主教会,在服务人民方向定调;在现实中,它毫不含糊地指向一个国家教会,由政府完全控制它的一切举动和活动。
由于这个原因,荣休的香港主教陈日君枢机一直倡议宗教自由,在他12月24日的博客上,他说,中国政府想得到一个无条件降服的教会,而「代表会议」是最正式、最明确的表达教会如此'分裂'的性质。
这立场由香港教区的正义和平委员会重申和呼应,该会约20人在12月26日在中国政府的代表办事处前抗议, 谴责召开「第九届中国天主教代表会议」,重申「代表会议」与天主教教义不相符。
值得注意的是在中国官方的语调有所转变。在梵蒂冈的《声明》发表后翌日,中国政府外交部发言人开始用温和的声调谈论中梵关系,没有像以往高调宣扬「独立自主自办」、「自选自圣主教」、与台湾的关系等问题。然而,12月27日的《环球时报》(中国共产党的人民日报办的日报) 出版了一篇重弹旧调的要求的社论,当中指出建设性对话的条件,以达到建立外交关系。这些要求,要承认一个中国(与台湾断交)和不干涉中国内部事务,包括任命主教。
一位中国天主教徒因此评论说:「梵蒂冈要求『积极信号』,它所得到的却是脸上一个巴掌。大会赞扬教会要独立于罗马教廷之外,所有对话都回到原点。」
 
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