其实我倒替先生您们想了个理由。李会元不是2014年秘密祝圣的吗?2014年是个啥概念,那就是当今教皇即位一年多的时候啊。我记得那会儿不少在鼓吹新教皇如何如何地善意,你们可以说那是李镜峰和李会元深刻领会当今教皇的善意,不给这边添麻烦,不搞大阵仗,自己悄悄就地给秘密祝圣了。至于李会元今年9月17日祝圣神甫,那可以说是节俭办事,临时使用下助理主教权,先给圣了,然后又退回“候任主教”位上等待就职。这么说的话,指不定有人能听你们的:)
楼下的先生怎么就急了呢,不必,不必。你问我:“助理主教的权利想必你也了解吧”。这个我当然了解啦。我不是讲了吗,所谓“候任主教”是未经祝圣的,候任主教是不能行使主教权的,助理主教就不一样啦,可以行使主教权。所以,李会元既然于9月17日已经祝圣了两名神甫,那就意味着他已经行使了主教权。那你说,贵教区与李会元自己当他是助理主教还是候任主教?贵教区当然不用给我什么交代,我又不管天主教事情的。但既然李会元祝圣神甫在前,贵教区在治丧委员会里将其标为“候任主教”在后,那总得讲出个道道儿来吧?只要对天主教稍有了解者都知道,从“候任主教”到“助理主教”,那是顺理成章的事,可从一个已经行使过主教权的“助理主教”回到“候任主教”,那就没道理了。既然没道理,贵教区和李会元总得讲出点什么道理吧?这个问题,你们为李会元运作就职也避不开啊。早点准备个口径不好么?这就伤天害理了?你们能做却不能让人说?好生地霸道啊,难怪李镜峰区区一个主教都敢“晏驾”了。怎么?真拿自个儿当皇上了:) 其实啊,先生又何必着急。我不是说了么:“即使已经秘密祝圣,也要向上面主管部门和“一会一团”讲清楚,并且讲明白擅自祝圣神甫这事情,同时要求就职。这也不是什么天就要塌下来的事,毕竟秘密祝圣后再就职的,这个月已经有孙继根的例子在了(虽然孙继根就职前没有祝圣过神甫)。只要上面主管部门觉得这样也挺好,也没有‘破坏底线’,也是彰显‘独立自主、自办教会’的一种形式就可以了嘛。”相信自己,你们行的。
李镜峰“晏驾”之后 2017年11月17日,天主教凤翔教区主教李镜峰去世。李原是地下主教公开出来的。2010年,其座下神甫李会元被罗马教廷秘密委任为助理主教;2011年5月,李镜峰在未按中国天主教主教团《关于选圣主教的规定》要求的前提下,私自组织所谓“选举”,将李会元“选”为助理主教;2014年5月,李镜峰秘密为李会元祝圣。今年9月17日,李会元公开行使主教权,为教区祝圣两名神甫。 在“天主教在线”网站《凤翔教区李镜峰主教96岁高龄辞世、安息主怀》的报道中,有教区治丧委员会关于《李镜峰主教葬礼的安排》。在原来登出的《安排》中,第一部分为治丧委员会名单,其中主任委员为“候任主教李会元”,且将李镜峰的去世称为“晏驾”。几日后,网站修改了这份《安排》,拿掉了第一部分即治丧委员会名单,而“晏驾”的字样也不见了。 晏驾是古代对帝王去世的讳称,中国老一辈主教好用旧时语,比如调动神甫的,经常就用“奉某某主教谕”。但一个主教的去世敢用“晏驾”,也可见李镜峰和他的凤翔教区平时的威风。前几日听说有人跟当地主管开玩笑,说:“听说你们那边死了个老皇上。”虽是玩笑,也有几分道理。 那么,为什么凤翔教区要把网上的《李镜峰主教葬礼的安排》偷偷地作这样的修改呢?特别是把原来第一部分治丧委员会名单拿掉,从而让名单上的委员会主任是“候任主教李会元”不出现了呢? 其实,这其中的原因很简单,就是所谓的“候任主教李会元”早已经不是什么“候任主教”了。 按天主教的规矩,所谓候任,就是还没有祝圣;没有祝圣就不能行使主教权,行使主教权是要在祝圣之后的,这在教会中是很清楚的。候任期间,候任主教不能行使主教职权,平时也只能称其为神甫。既然候任期间不能行使主教职权,当然也就不能祝圣神甫。李会元既然于9月17日公开祝圣两名神甫,就说明他已经不拿自己当候任主教而是真正的主教了。 那么,问题又来了:既然教区称李会元是“候任主教”,那就等于公开告诉外界,李会元还没有祝圣为主教;既然没有祝圣,自然就不能行使主教职权,那就意味着李会元的9月17日公开祝圣神甫,涉及到非法使用主教权。除非李会元和凤翔教区承认其已经祝圣,否则其祝圣神甫就是违法。也就是说,要么李会元已经秘密祝圣,不是“候任主教”,要么李会元是“候任主教”却违法使用主教权。二者必居其一,不可能共存。 所以,李会元公开祝圣两名神甫在前,凤翔教区称李会元为“候任主教”在后,这件事,李会元与教区无论如何应该作出解释。这不仅是对教众负责,也要对被祝圣的两个神甫负责。况且,即使已经秘密祝圣,也要向上面主管部门和“一会一团”讲清楚,并且讲明白擅自祝圣神甫这事情,同时要求就职。这也不是什么天就要塌下来的事,毕竟秘密祝圣后再就职的,这个月已经有孙继根的例子在了(虽然孙继根就职前没有祝圣过神甫)。只要上面主管部门觉得这样也挺好,也没有“破坏底线”,也是彰显“独立自主、自办教会”的一种形式就可以了嘛。但无论如何处理,作为教区,对上对下,总要给个交待。 2017.11.21
楼下的先生何必造作悲情,把凤翔教区灭了?李镜峰都敢“晏驾”了,谁还敢把凤翔教区灭了?先生急什么,我说的事哪一件不是事实?如果不是事实,先生不妨指出;如果是事实,有什么可怕人说的?!先生,贵教区向来牛得很,区区在下哪里能奈何得了贵教区?何况,我早就说过,我很乐见已经公开祝圣过神甫的李会元“候任主教”早早地办就职大典呢
李主教临终时,候任主教李会元、神父、修女、亲属、和许多教友环侍在侧,在大家的祈祷声中主教安眠主怀。 枉费李主教生前对凤翔教区的培育,教会法典学了甚么去了?怎么会称李会元为候任主教而不是助理主教?李会元还不是主教吗?罗马的任命不算?等党给他加持开光了才算?
國內的兄弟姊妹,我們要爭氣! 發表於 2016 年 06 月 23 日 由 oldyosef 近來,那些明顯站在政府那邊的人,及那些在教會內的既得利益者,他們大聲說:「大家站起來,準備聽教宗的話,教宗說什麼,大家都要服從。」原來他們希望教廷會簽署一個協議,把現在的不正常狀態認同為合法。有人竟說:「你們這些假善人,常說支持教宗,現在教宗快要出聲了,你們這群人肯定很快就會背教了。」 各位兄弟姊妹,我們要冷靜呀!我們信的是天主的教、耶穌的教,在這教會內最高權威是教宗 ―― 耶穌在世的代表。那麼多年來,尤其在教宗本篤任期內,我跟大家說,教廷不代表教宗。但如果有一天一個協議正式簽定,這就肯定是教宗批准的,教宗批准的任何事,我們不可以批評。請大家爭氣,不要批評教宗。當然,我們做事的最後標準還是良心,所以如果你們照良心覺得任何協議內容是違反我們信仰的道理,你們不需要跟著走。教宗本篤在2007年的信裡清楚說過:『愛國會「獨立自辦」的原則,也就是讓政府辦教的做法,和信仰是不能調和的。』教宗方濟也曾說那封信還是有效,要我們重視。你們絕對不應該參加愛國會。 那麼將來恐怕沒有地方公開祈禱了,你可以在家裡祈禱;即使沒機會領聖事,天主耶穌一樣會到你心裡來;就算沒有機會做神父,回鄉耕田也可以,神父永遠是神父。教宗本篤說過:「為了信仰我們要接受眼前的全面失敗!」初期教會等了三百年,我們看來不需要等那麼久吧。冬天快會過去,堅持到底的才能得救。勉之。勉之。
李红叶主教早那样做了,才造成教区的分裂,最后教区神父积极入爱国会。
李主教在中国德高望重,他是唯一一位从地下教会转为受官方认可、但却从未加入天主教爱国会的主教。 唯一?共产党在凤翔搞一教两制?李镜峰以为凤翔是香港澳门?
辛苦义峰兄弟了!疾书一篇答复我的问题!但是你似乎跑题了!我问你是否违反天主教教义和法典?你说违反什么规定!这个规定我没有读过!不知道是否合天主教教义法典!如果和教义法典相佐?那么规定的合法性需要确认! 关于你说什么对牛弹琴!有点粗俗了,不符合你的身份!你的素养决定你不会做对牛弹琴的事情! 另外从最近国内两位主教的就职你发表的评论看你很是无赖!甚至于可以说气急败坏!不知道你什么初衷?不希望教会和政府和平共处?倒是希望无事生非处处设障让政府和教会对立起来?是唯恐天下不乱?世界是物质的,物质是运动的,运动是有规律的!规律就是所有的事情都会向正确的一面发展的!否则就是和世界万物作对!你觉得你有这个能耐吗? 我们不要再惊扰这位已经安息主怀的老人了!不要给他的教区添乱了!如何? ---------- 先生这第一段话说出来,我就没什么可说的了,如果先生觉得我用对牛弹琴比较粗俗,那我换个词,鸡同鸭讲,如何?我们的逻辑不在一条道上,我也希望有人看到您的这些话。我主张天主教的事情按中国天主教一会一团的规定来,你说这是希望政府和教会对立。那么,在你看来,如何才能不让政府和教会对立呢?当然是重建圣统制啊,全部交出去,才不对立,是吧?你说“所有事情都会朝正确的一面发展”,先生,对中国天主教主教团制定的规定的合法性(当然你指的是教会法)需要确认,这就是你认为的“正确的一面”,这让已经准备为李会元运作的人如何措辞? 先生,实话实说,我不反对李会元就职,恰恰相反,我很希望某些人尽快运作成功,让李会元尽快就职。那样,广东、浙江也会跟上,某几个已经秘密委任但尚未祝圣的也会秘密祝圣。我还是那句话,事例一多,形迹便显,我很想看看到时那现在为孙、李运作的人如何对上交待。
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其实我倒替先生您们想了个理由。李会元不是2014年秘密祝圣的吗?2014年是个啥概念,那就是当今教皇即位一年多的时候啊。我记得那会儿不少在鼓吹新教皇如何如何地善意,你们可以说那是李镜峰和李会元深刻领会当今教皇的善意,不给这边添麻烦,不搞大阵仗,自己悄悄就地给秘密祝圣了。至于李会元今年9月17日祝圣神甫,那可以说是节俭办事,临时使用下助理主教权,先给圣了,然后又退回“候任主教”位上等待就职。这么说的话,指不定有人能听你们的:)