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评论：帕罗林枢机：在中国的天主教会积极活跃

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本站网友匿名	2014-08-18 15:14:42 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：什么叫地下.贞忠！教宗的话你吗？落个听字！教宗说什么了？给俺说说，俺好听啊！首先教宗说爱国会不合教义，参加爱国会不是听教宗的话吧！再有非法擅自活动不是听教宗的话吧！教宗重申了法律！从比约十二教宗到今天的教宗都说了什么，给俺说说！看看到底谁听教宗的了，谁又没有听教宗的！爱了吗？忍耐了吗？谦逊了吗？贞忠;抓住你了，打死！
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本站网友睁开眼吧	2014-08-12 20:54:28 发表
宗教局举办天主教研讨班，全体主教共祭时间：2014-08-11 来源：天亚社中文网作者：点击：2349 参加研讨班的神职人员共祭弥撒。图片来源：国家宗教事务局【天亚社．香港讯】国家宗教事务局最近在北京举办“天主教中青年代表人士研讨班”，差不多所有公开主教都出席，并于会后一起共祭。根据宗教局网站透露，这是该局近年来“举办的最高层次天主教人士研讨班”，于七月廿八日至八月一日举行，有来自全国各地五十多位主教、神父、修女及教友代表出席。一位不愿透露姓名的主教对天亚社说：“基本上所有官方认可的主教都参加了。”另一位与会主教“若瑟”也确认此事，并说研讨班“跟以前一样，未有新鲜的内容”。宗教局网站报道，王作安局长亲自指导此次研讨班的筹办工作并会见了全体学员；陈宗荣副局长有系统阐述了宗教工作理念、宗教政策法规、宗教工作实践等内容；另外，郭伟司长以《坚定不移走好独立自主自办教会道路》为题，介绍了当前天主教工作形势，阐述了天主教工作中的一些重大问题。研讨班还邀请了《新华社》、中央党校和北京大学的专家学者讲授国际形势、政教关系、领导艺术等方面的内容。他们又安排参加者分组讨论，“就坚持独立自主自办原则、深入推进民主办教、加强教职人员培养等主题进行深入交流”。同时，研讨班组织学员们参观了北京龙泉寺，访问了天主教北京教区，并在宣武门教堂与当地神长教友举行弥撒。共祭者包括被教廷公开绝罚的非法主教。该不愿透露姓名的主教对天亚社说，收到研讨班的通知时就知道有非法主教出席，所以曾要求不参加，但当局“强迫一定要去，必须参加，没有一个（主教）不到”。他又说，估计有可能要与非法主教共祭，故意不带祭衣，也跟官员明确表示不会共祭，但到最后还是“跑不掉”。这位主教指出，他们在宗教局的培训中心上课，最初几天，“我们中有十五、六位主教就跟官员们理论，提出不能把礼仪政治化，所以就不参加弥撒，不共祭，但在最后一天在北京南堂，却谁都要参加了”。然而，他表示，他们中有六、七位主教在礼仪进行时未有覆手，也没有领圣体。这位主教认为，当局要他们参加研讨班没问题，但“教会的事情应由教会自己处理。教友也有权选择是否参与弥撒，为何我们就不可选择？” 他说：“强迫共祭是对教会及其传统和对主教的不尊重，把信仰与礼仪政治化，这样只会破坏教会跟当局的关系。” 一位教区神父也对天亚社表示，他跟主教说出了自己对事此的伤感，但他的主教却认为没有错，“比魔鬼还骄傲”。这位神父说，他不反对主教参加学习，“顶多是浪费时间”，但与受绝罚主教共祭很有问题，“领路人没原则，啥都能干？难道有圣神带领？” 他认为，这次共祭比廿一位主教祝圣厂房的事件还要严重，因为有“那么多遭绝罚的主教啊”。他失望地说，感到在这些主教身上看不到希望，他们“想的是自己的事，不是天主的事”。今年三月，廿一位主教为山西长治一教友企业家祝福厂房的共祭弥撒中，虽然所有主教都是梵蒂冈认可，得到部分不知情的教友赞扬是脱离当局摆布的行为，但据悉有个别曾参与非法主教祝圣的牧者并没有向教廷请求宽恕。今年六月，全国修院的修生及神父修女进修班的毕业生情愿不要毕业证书，也不愿参与非法主教的弥撒，最后导致修院取消为本届的毕业典礼。国务卿枢机看到没？多么活跃！老活跃了！现在地狱比天堂活跃！菲落尼部长枢机呢？看看你批准的的这些玩意！韩德力呢，看看你的这些现代利玛窦，当代先知！徐锦尧呢，看看你这些奴才朋友！中国教会大大的希望！
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本站网友匿名	2014-08-12 07:40:03 发表
方济各教宗说主教神父们不该开豪车，应该用普通的不起眼的车！谁听了？中国大陆谁听了？别扯听教宗的了！
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本站网友匿名	2014-08-12 07:38:01 发表
网友匿名的原文：什么叫地下.贞忠！教宗的话你吗？落个听字！教宗说什么了？给俺说说，俺好听啊！首先教宗说爱国会不合教义，参加爱国会不是听教宗的话吧！再有非法擅自活动不是听教宗的话吧！教宗重申了法律！从比约十二教宗到今天的教宗都说了什么，给俺说说！看看到底谁听教宗的了，谁又没有听教宗的！
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本站网友匿名	2014-08-11 19:34:46 发表
什么叫地下.贞忠！教宗的话你吗？
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本站网友睁开眼吧	2014-08-11 18:05:19 发表
网友匿名的原文：堂区从步行到骑车，神父们辛辛苦苦传福音，非常活跃，教友纷纷进堂，换了汽车，可以抽时间传福音，又换了豪车，可以活跃在远离教友，好像谁都不知道的地方活跃，现在，开豪车，进出“禁处”的活跃的没有困境！从步行→→骑驴→→骑电驴→→四个轱辘的→→够档次，目标是奔驰宝马法拉利…… 越来越活跃！
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本站网友睁开眼吧	2014-08-11 18:02:22 发表
国务卿枢机主教不认得中国字吧！
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本站网友匿名	2014-08-11 11:19:21 发表
堂区从步行到骑车，神父们辛辛苦苦传福音，非常活跃，教友纷纷进堂，换了汽车，可以抽时间传福音，又换了豪车，可以活跃在远离教友，好像谁都不知道的地方活跃，现在，开豪车，进出“禁处”的活跃的没有困境！
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本站网友 GYL815	2014-08-10 18:39:55 发表
为什么呢?我们的天主耶稣说过，谁愿跟随我就该背自己的十字架，苦路上说就是该忍受天主所赏的患难、贫病，及各人本分当尽之劳苦！对于我们，之前忠于天主，忠于自己的信仰，忠于耶稣的训导（圣经）的人在之初他们是如何牺牲自己的生命而相信天主的公义，罗马300年教难最终的结果是皈依天主，所以我们不应该气馁，我们是应该呐喊，但是我们更应该依靠天主，因为我们求才能得到！我们求才能找到天主！而不是相互抱怨！对的永远是对的，错的他肯定是错的，但天主自有公义！教会的训导我们不应该咬文嚼字，枢机主教也没有说相反天主教教义的言论。所以我认为我们各自该背起自己的十字架，诚信的依靠天主，而不是一味的追求自己是多么得忠贞于天主，忠贞于教会，是骄傲吧！我们应该跟随耶稣尽自己所能去给天主作证是对的，可我们更应该效法耶稣受难时对天主的祈祷和沉默与宽容才是我们信仰天主的人的最终目的，圣母玛利亚为我等祈！肯求天主圣母保佑方济各教宗访韩平安顺利，希望教宗在韩国的祈祷能给我们中国乃至亚洲带来真正的和平与自由！请大家为师主教，苏主教我们两位可亲可敬的主教祈祷，祈求天主圣母保佑他们，能早日获自由！
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本站网友睁开眼吧	2014-08-10 17:34:48 发表
“在中华人民共和国的天主教会是个积极活跃的团体。她力求忠于福音，在受限制和困境中行走。”这是圣座国务卿帕罗林枢机接受《基督家庭》周刊访谈时作出的表示。请问圣座国务卿枢机主教，独立自主自办教会不合教义吧，是忠于福音么？忠于哪部福音？独立自主自办教会的爱国会福音，也就是您圣座国务卿枢机主教的福音？香港陈枢机说过，独立自主自办教会的爱国会传福音，什么福音？一半的福音？打折扣的福音？国务卿枢机主教，您认为呢？教宗本笃十六世训导的非常清楚，爱国会不合教义！请问国务卿枢机主教，什么是教义？什么是福音？
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本站网友匿名	2014-08-10 16:09:35 发表
国务卿枢机主教也加入爱国会行列吧！和爱国会一起活跃，实现伟大的复兴，这是中国梦！加入这中国梦的行列吧！反抗教宗册封中华殉道诸圣，拒绝教宗本笃十六世致中国教会牧函，抗议教宗擢升龚品梅主教为枢机，等活动老活跃了，你们批准的爱国会主教在大会上都非常积极，非常活跃！就如当年赶走教宗大使黎赔理主教时一样活跃！那家伙真是锣鼓喧天，鞭炮齐鸣，红旗招展，哭声一片那！还大礼弥撒，圣体游行，圣体降福呢？庆贺呀！庆贺胜利，终于把帝国主义分子黎赔理赶走了！那个活跃，老激动了！国务卿枢机主教还没见过红卫兵有多活跃吧！有机会一定来见识下！得赶上个机会，要不梵蒂冈制造个机会？比如封圣类，擢升枢机类的，册封范学淹行不？擢升马达钦为枢机也行！保证您能见到活跃局面，全国上下，一片浪潮啊！怎么？您来不了啊，给您发照片，传视频！哎！按照您的外交智慧不可能册封范学淹主教为圣人那！
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本站网友匿名	2014-08-10 15:53:59 发表
国务卿枢机说的活跃是不是辉煌的时代！看看若翰维雅内传《爱的力量》中的一段吧！下午，玛窦的弟弟若翰。维亚奈以及他的妻子也来与他们聚在一起。尽管厨房的门紧关着，他们还是可以听到由里面传来的孩子们的喊叫声。过了一会儿，却只听到一个孩子的声音，好像在高声诵念着什么似的。“这一定是我的代子又开始讲道理了!”若翰笑着说。“那么，不要让我们错过这个聆听天主圣言的好机会”玛德边说着，边去打开厨房门。小若翰正站在一把椅子上，脸上洋溢着虔敬和兴奋的神色；而他的兄弟姐妹们正坐在板凳上耐心地听他演讲。邻居的那位六岁的小女孩也是听众之一；其至连那条小哈巴狗，也静静地注视着演讲者。“你们应该常是和气的!”演讲者说道：“要全心爱小耶稣，因为他先爱了你们并为你们死在十字架上。常常记得你们有一个灵魂。白乐却没有，因为它是一条狗，不是人性的受造物! ”小哈巴狗听到叫它的名字，便抬起头来，做出要叫唤的样子，但似乎想起来这是讲道的场合，所以又趴下身去，将头俯在爪子上。　　“你们不要撒谎、偷盗，要做妈妈要求的一切。谁犯了罪，要下地狱，在魔鬼的折磨下，永远被烈火燃烧；它们有一个长长的尾巴，头上有好些角，全身乌黑。”年轻的孩子讲得那样激动，以致他所站的椅子竟摇晃起来。“小心!不要从讲台上摔了下来!”方济笑着说道。“教堂中不允许讲话!”讲道者提醒说话的人遵守秩序。似乎是这个意外的干涉对讲道者有些影响，他开始结巴起来；不一会儿，他又回到了原来的话题。他如同所有其他讲道的人。当记忆出现问题，便提高嗓子用力地说着： “你们要遵守宪法，做好公民，我们目前生活在一个光辉的时代。是的，现在我们拥有一个光辉的时代!”他又一次忘记了他要讲的，但他高声地重复着：“一个由自由、友爱所统治的、辉煌的时代刚刚为我们开启!” “好了，结束吧!”加琳不耐烦地向弟弟说道：“今天你讲得已经够多了!” “是的，但我们毕竟进入了一个辉煌的时代，我们还有宪法!”若翰继续说道：“阿们。” “怎么他会讲这些奇怪的东西?”玛德吃惊地问道。那时，讲道员已走下了他的讲道台。 “就是因为我们有这样一位本堂神父，他口里整天都是这些话：辉煌的时代”。玛窦·维亚奈带着一种焦虑的神态回答，说着，用手掩上了门。“是啊。他也不停地讲宪法、自由，还有平等、友爱。”叔叔若翰边填着他的烟斗边说：“每次，我的代子就坐在他的讲台下，把他的话都一字不漏地记在心里，然后便照着重复，尽管他不明白是什么意思。可是，我却更喜欢神父多讲些福音的教训。” “那么你们怎样做呢?” 玛德惊讶地问道：“你们参加宣过誓的神父的礼仪吗？你们不知道那些好神父都拒绝了宣誓，而宣过誓的已不再是合法的神父了！” “可是，我们的本堂雷雅格神父也宣了誓？” 她的妹妹反驳道：“但他绝对是一位好神父；若宣誓是一件坏事，他一定不肯做的!” “他应该早撤回了他的宣誓；”安伯尔解释说：“这也一定是将他调走的原因，而换来一位宣过誓的。但教宗是怎样说的，玛德?”“教宗对于宣过誓的神父们宣布了停职处分，这是我们的老本堂给我们讲的：他们没有权利再做弥撒或行圣事，已被圣父禁止，信友也不应参加他们的礼仪!” “那我们该怎么办呢？”维亚奈太太着急地问道；她的脸色已变得苍白，两只手紧紧抱在胸前：“我们该怎么办呢？” “在厄古莉还有些好神父!”姐姐回答说：“他们偷偷地举行礼仪。我们的老本堂因拒绝发誓，也被迫离开了他的神父住所；今天早晨，他在我们家的仓库里做了弥撒。” 维亚奈太太目瞪口呆了。“是啊，在仓库里，很多人冒着风险来参与他的弥撒，因为这是被国家禁止的。” “哎呀!你真让我们害怕啊!”玛窦·维亚奈摇着头说。“这便是所说的辉煌的时代!” 方济·安伯尔抱怨道：“你们听说复活节那天在里昂发生的事了吗?一些无赖闯进教堂，鞭打棍击所有的神父、教友，不分宣誓或不宣誓的，一位年轻的女孩子，头上重重地挨了一拳，死在送往医院的路上。”“市政府就没有干涉吗?”玛窦·维亚奈问道。“为了防止这些骚乱，他们只是简单地命令教堂长期关门。其他地方还有更糟的事呢!对啦，在圣周五那天，巴黎的立法议会取消了一切的修会……”“这真是魔鬼的勾当!”若翰·维亚奈的太太惊叫道：“怎么天主会允许发生这样的事?”“这由不得我们去审判!”她的丈夫答道：“但是，我们没有办法辨别目前出现的这两种神父!”“今天我明白了，为什么大地莉那么多热心的人都不进堂!”玛窦·维亚奈说：“但人们该早些告诉我们啊！”“我们的加琳早就看到，我们的新本堂神父有些事情行不通!”维亚奈太太回忆说，面色仍显得苍白：“我还埋怨她没有道理呢!”“应该把这事讲给孩子们听!”她的姐姐接着说：“主日，你们去厄古莉，但必须很早动身，因为弥撒是在四点半开始。”“从这里到厄古莉还有一段路呢!”若翰·维亚奈说：“可是，只有这样做了……”“当然喽!”他的妻子肯定地说：“只要是这位神父举行礼仪，我再不会跨进教堂的门槛!”“我一定要找他谈谈!”玛窦·维亚奈果断地补充道：“我要使他记得他的本份!”大地莉的年轻本堂神父，非常吃惊地听着维亚奈太太毫不迟疑地向他提出的问题：“神父，你是不是真的向国民宪法宣过誓?”“我并不否认!”神父稍带犹豫地回答。“是不是教宗已下令禁止宣过誓的神父们继续施行职务?”“教宗的权利仅限于在信德问题方面。这是由巴黎的立法议会刚刚决定的!”“教会的要理可不是这样说的；对你也是一样：重要的是要理。而不是宪法和议会!” “那你便不是一位优秀的公民!”神父带着一种鄙视的口气说。“你呢，则不是一位好基督徒!”“事实上，你有权力批评我吗?”神父皱了皱眉头，说道。“你还很年轻；神父，你的母亲一定还在吧!”“是的，她还活着!”“那么，我以你母亲的名义告诉你：去收回你的誓言，如同你的前任们所做的一样!请想一想，你在接受祝圣时，曾许下对教会的忠贞和服从，而不是对立法议会，他们没有权力解除教宗所禁止的。请想一想圣经上的话：“我是葡萄树，你们是枝条；枝条若与树分离，必干枯而终被投到火里。”“是的，维亚奈太太，树本身比枝干更重要!”年轻神父难过地说：“好吧，我要考虑考虑你对我所说的!”“几时你没有撤回你的誓愿，我的丈夫、我的孩子们以及我本人，都不会再迈进教堂的大门。你可知道，这样我们是多么痛苦吗?”她低声地说出了最后这句话。“不管怎样，很快你们会看到，教堂会关门的!”不幸的神父沮丧地回答。“神父，我们会为你祈祷的!”妇人结束谈话时说道。在一个破旧的粮仓里，他们参与了由当地原来的本堂神父所举行的感恩祭。一座马槽充当祭台，一盏畜棚的灯笼代替了蜡烛，一捆捆的麦秆用做跪凳。然而，在至圣的感恩祭中，那种深深的虔诚，却是很少见的。“妈妈，现在我又尝到了喜乐!”加琳回到家里说道：“在大地莉的教堂，我无法再祈祷!”夜间旅行时，小若翰·维亚奈走得很快，当那位比他大两岁的哥哥因路程的遥远以及很早起床而抱怨时，他回答说：“这全是为了我们的上主!”不久，宣过誓的那位司铎离开了大地莉，再无人来代替。因此，自那时起，教堂的门便封了起来，圣体灯熄灭了，顶楼的钟也开始沉默了!在很多的家庭，人们渐渐地忘记了基督徒传统的习惯：不再合手祈祷，新生儿也不去受洗；无司铎在场，婚姻也照常举行；甚至一些人去世时，也不再要求领受最后的圣事。 “这便是所说的辉煌的时代!”国务卿枢机主教，施恩详主教和苏志民主教还在监狱，马达钦主教，吴钦敬主教仍被软禁！还有，你们比我们更清楚！这就是你说的活跃！
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本站网友睁开眼吧	2014-08-10 11:31:30 发表
网友匿名的原文：楼上反对枢机的，你们是真的忠于教会、忠于福音吗？过去说是忠于教廷的，现在怎么又反对了。希望忠于福音与教会，而不是忠于自己。天主可怜我们吧！你这瞎眼的！怎么枢机都是对的？不许可反对么？香港的陈枢机，我们就不反对！但有人反对他！我们为什么反对国务卿枢机？因为他说话模棱两可，模糊不清！有承认爱国会之嫌疑！纯粹是个外交政客！说白了，外交政客就是说谎的，睁眼说瞎话的！你为什么不反对？因为我们不是一路！国内有爱国会这个裂教组织，很多所谓主教神父信徒们参加！还有真正的天主教会，即所谓的地下教会！谁不反对爱国会，我们就反对谁！谁对爱国会模棱两可模糊不清，我们就反对谁！我们若在这事上不反对他，我们忠于谁呢？我们忠于基督，忠于福音真理，忠于教会，忠于教宗！还忠于枢机么？这就要看枢机讲的是不是真理，是不是客观事实！若这事我们忠于他就是忠于爱国会了！
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本站网友匿名	2014-08-10 08:58:25 发表
楼上反对枢机的，你们是真的忠于教会、忠于福音吗？过去说是忠于教廷的，现在怎么又反对了。希望忠于福音与教会，而不是忠于自己。天主可怜我们吧！
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本站网友匿名	2014-08-09 18:07:07 发表
我们希望教廷对中国教会发出清晰的信仰的声音，不要模棱两可，这不是搞外交、、、、、、。我们深知中国政府扶持的“爱国教会”这一裂教组织始终都是活跃的。而地下教会为了忠于福音，忠于信仰始终都是在艰难迫害困境中行走着。
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本站网友教友	2014-08-09 12:03:16 发表
斗胆篡改一下枢机之言：爱国会无时不刻在与教廷搏斗，确实是个积极活跃的团体；忠贞教会是个在受限制和困境中行走的团体，她自始至终忠于福音。
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本站网友教友	2014-08-09 11:13:38 发表
欣赏中国的枢机们，趁早乞求中共让你们来华访问，否则一旦中共树倒，爱国会猢狲散时，再来访华可能就没有什么人欢迎你们了！
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本站网友匿名	2014-08-09 06:42:08 发表
国务卿枢机，参加爱国会，独立自主自办教会是不是失去教会至公特性和脱离教宗？你说的活跃是不是这样？
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本站网友匿名	2014-08-09 06:40:54 发表
爱国会活跃？困境？我怎么没听说住着豪华主教府，开着豪车是困境呢？赵县，张王李县都是爱国会！都被党圈养着！
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本站网友欢欣	2014-08-08 16:42:52 发表
国务卿枢机说的活跃，是积极的精神，正能量，赵县教区的属个别，败类！其实哪个时代不这样的正义与邪恶心不懈的斗争直到新天新地
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本站网友睁开眼吧	2014-08-08 12:31:36 发表
一位令人心痛的神父我是赵县教区，就不说堂区了，这位神父到我堂区已7年了:2007来的来的时候开一破夏利。第二年说想装修教堂希望教们娟款，教友们娟款很极积，没想到，第撒年教堂不但没装，他却换了个丰田气车，也没给教友们做任何解释，而且他本人来的时候较廋，现在有白有胖，还有高血压，还有每周的弥撒做的就像放录音带，弥撒中从来不讲圣经只读不讲，就在今年又说要装修教堂里让教友娟款，教看在友们很反感，一只于现在教堂掏电费都困难，还有一事，一前的神父组织了个学习班，学圣经，他也给解散了，现在的教堂一盘散沙，教友们看在眼里急在心上，望天主教在线能提供帮助！为此祈祷天主！！！… 天主教在线的问题！谁来解答？来的时候开个破夏利，那时就有夏利了啊！现在换丰田了！我们这里有个假地下神父，来的时候穿的鞋露脚趾头，现在也开上轿车了！当然不是破夏利了！这事普遍，无论爱国会还是地下！这就是国务卿枢机说的活跃！艰难，狗屁艰难！
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本站网友匿名	2014-08-08 08:26:28 发表
在中华人民共和国的天主教会是个积极活跃的团体。她力求忠于福音，在受限制和困境中行走。国务卿枢机指的是中华人民共和国境内的独立自主自办教会的爱国会么？很活跃！至于地下教会嘛，现在才是真正的沉默！这下爱国会主教神父信徒们更理直气壮了，新国务卿枢机都肯定他们了！也许国务卿枢机跟传信部枢机菲落尼一样认为中国教会没有分裂，只是两条河流！你们就继续扯吧！继续模棱两可模糊不清吧！
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