网友评论

我也评两句

评论:帕罗林枢机谈中国“前景是广阔的”

查看原文

 评分: 1分 2分 3分 4分 5分
平均得分: 0 分,共有 0 人参与评分
   网友评论
   
本站网友 匿名
2014-12-23 08:41:42 发表
     爱国会“独立自主自办教会自选自圣”,是裂教异端,它们不是天主教,是共产党自己扶持自己领导的一个反对罗马教廷的一个组织,它们盗用了天主教的名字在其内的所谓主教神父们,都是这个组织的傀儡,异端者,他们根本就不配、更不应该用天主教主教神父的尊称。多年来,对罗马教廷内某些官员,说的好听些,你们太天真了,你们失去了信仰原则,失去了真理,而帮了倒忙!说严格点:也许是某些教廷官员是别有用心,瞒上欺下,搞个人崇拜,任命了那么多所谓合法的傀儡异端“主教”并滋生繁衍出了大批的异端傀儡“神父”的。梵蒂冈教廷你们要三思慎重啊!给共党打交道要慎重再慎重啊!要知道它的本质是撒谎、欺骗、邪恶、、、、、、
 
回复  支持[9反对[6]
本站网友 匿名
2014-12-23 08:33:18 发表
    爱国会“独立自主自办教会自选自圣”,是裂教异端,它们不是天主教,是共产党自己扶持自己领导的一个反对罗马教廷的一个组织,它们盗用了天主教的名字在其内的所谓主教神父们,都是这个组织的傀儡,异端者,他们根本就不配、更不应该用天主教主教神父的尊称。多年来,对罗马教廷内某些官员,说的好听些,你们太天真了,你们失去了信仰原则,失去了真理,而帮了倒忙!说严格点:也许是某些教廷官员是别有用心,瞒上欺下,搞个人崇拜。
 
回复  支持[6反对[6]
本站网友 匿名
2014-12-21 17:00:07 发表
国务卿肯定了中国教会很活跃嘛,是指爱国会很活跃啊!
 
回复  支持[7反对[4]
本站网友 睁开眼吧
2014-12-21 16:58:36 发表
任命主教以及“爱国”机构:北京施压
2014-11-28 vatican 天主教
本内容来自:vatican insider
据权威媒体透露,中国方面让人在限制中国教会生活的问题方面看到了一线开放的可能。而圣座国务卿帕罗林枢机在谈梵蒂冈东欧外交政策时重申,主教是牧人、不是政治生活主角



GIANNI VALENTE
罗马(ROMA)
在中国和梵蒂冈之间关系悬而未决的问题中抛出最新一招的中国人,利用其渗透到媒体中消息灵通人士“透露”为工具。据香港亲中媒体《文汇报》星期四撰文,被喻为“接近(中梵)谈判”的匿名消息来源指北京已经就中华人民共和国天主教主教任命问题向圣座提交了一份协议,并在二O一五年初等待回复。这篇文章的内容在加上了中国宗教政策问题专家的声明后,被人民日报所属的环球网英文版转载。这样,这一信息便更加强烈而迅速地传达到了所有相关人员,包括台伯河对岸,即梵蒂冈。
            香港媒体匿名消息来源所透露的就像在媒体抛出的传统的“探测球”。以前,中国国家宗教事务局的官员们利用媒体透露其关于中梵关系问题的意愿。这样,中国有关部门借此敦促圣座的举动——迄今为止,圣座既没有否认也没有承认文章中的内容;泄漏出了希望就具体问题恢复相关谈判的急切心情。同时又传达出了有待诠释“迹象”的信息。


            《文汇报》文章还谈到了中国赞赏教宗方济各在从罗马飞往韩国专机上谈及“美丽与尊贵的中国人民”的讲话。还淡化了圣座与台湾的外交关系问题,文章表示:在这一点上,梵蒂冈官员们似乎也准备好了各方都能接受的解决方案。一旦北京和梵蒂冈谈及直接外交关系时立即付诸实施。谈到主教任命这一关键问题,文章泛泛地指出了中国和圣座可能达成共识的两个可能。第一个是教区通过现行“民主”程序选出候选人,报中国天主教主教团和国家宗教局备案。最后,在通过外交渠道获得圣座批准后才会祝圣。第二种假设是向圣座提交两名候选人,如果没有任何一人获得梵蒂冈认可,那么重新选举两名新候选人。就这一敏感话题,北京传达的信息似乎是清楚的:主教任命问题以二OO六年至二OO九年中梵谈判工作的假设为准。当时,圣座与北京的双边谈判已经到了收尾阶段,根据协议中国将不再举行非法主教祝圣,即未与罗马主教共融的非法主教祝圣。二OO七年教宗本笃十六世致中国天主教徒的信中,希望“与政府就主教候选人任命等问题达成协议”。
           接着,《文汇报》文章还称梵蒂冈希望将谈判内容扩大到政府机构的去留问题。上述机构,指的是政府限制、试图“从内部”管理教会生活的机构,如爱国会、主教团。文章继续指出,圣座质疑此类机构的存在、希望能够将其取缔。香港媒体强调,“这是不太可能的”、达成共识“是有困难的”。但承认“中国天主教爱国会问题不是不可以讨论,新的历史条件下可以有新的历史使命,爱国会未来或许会改名,以更适合时代背景的组织出现”。
《环球时报》网络英文版再次抛出这篇文章的内容时,两位中国学者否定了短时期内解散爱国会,但表示变化是可能的。上海社会主义研究中心沈贵平假设,爱国会的改革是将其变成“独立团体”,发挥政治当局与教会成员之间桥梁作用。 上海社科院宗教研究所所长晏可佳强调了爱国会是“历史遗产”。但只限于补充说取缔它“不能作为”中国和梵蒂冈之间“建立外交关系的先决条件”。


确切地说,两篇文章中都指出爱国会地位以及功能是圣座和北京之间可以谈判的。这在以前中国官员和官方发言人、学者的表达方式中是前所未有的。确保爱国会继续存在的迫切揭示了十分具体的忧虑:这样的官僚机构与中国权力阶层有着剪不断理还乱的复杂关系,养着数以千计的公务员;其未来命运的各种假设都要从长计议。拉青格教宗的信中也重申,爱国会“要凌驾于主教之上、领导教会团体生活是不符合天主教教义的”。但没有说要把取缔爱国会作为展开对话的先决条件。为通过重新审议其章程、将其变成一个教会和政府之间的联络工具留下了空间。


            《文汇报》文章包括了许多梵蒂冈方面至少要核实的开放。与此同时,新言论有助于捕获北京与圣座未来接触的背景。中国国防大学政委刘亚洲在将基督信仰与佛教和东方宗教进行对比时表示,“我在美国时曾在教堂外坐了一整天,我发现了一个有趣的情景:人们总是愁眉苦脸地进去,神情轻松地出来。后来我才渐渐了解了其中的奥秘。久而久之,他就变成了一个健康的人,心态和心灵特别健全的人”。而且,福音中的“神是以一种血淋淋的、受苦受难的形象出现的”。“西方宗教的神在受苦,人民不受苦”;“东方宗教的神在享乐,人民在受苦”。
而圣座国务卿帕罗林枢机刚刚就梵蒂冈与东欧各共产党国家关系历史发表的讲话中谈到了主教选择和任命问题,可能适用于中国教会现状。帕罗林枢机在纪念前圣座国务卿奥古斯蒂诺·卡萨罗利枢机的研讨会上指出,“对圣座东欧政策的批评中有一共同点”是“圣座在选择主教问题上可能犯了错误。确切地说,候选人并不是那么坚定地反对独裁政权。但圣座的目的是牧灵,不是政治。圣座并不希望主教履行持不同政见者的职能,将政治放在他们活动的中心,而是要让主教作为牧人把人放在牧灵工作的中心。一名候选人是根据其追随福音、对罗马的忠实被评判的。需要致力于灵修的人,而不是在公众生活中充当角斗士的人物(……)。一位好主教是从其牧灵工作中看出来的,而不是其外在怎样抵制独裁政权,尽管这也是有必要的”。   





圣座国务卿帕罗林枢机在谈梵蒂冈东欧外交政策时重申,主教是牧人、不是政治生活主角!

经这么一辩护,那时的政策也许没错!主教的使命不是反对政治独裁!不是担当政治角色,甚至都不必为此发声!但是选择的主教真的牧灵了么?面对独裁政权对教会的迫害是否屈从了?不屈从的话就是间接担当了一个反独裁的角色!

若是屈从了,为了教会生存屈从了!不也是担当了间接支持独裁政权的角色么?

对于东欧也就是共产时期的东欧教廷政策我不知道,也不想知道!不过国务卿枢机既然提到了,也得知被批评了!又涉及到中国教会,中国主教的任命!这使我想到中国教会,那些为了教会“生存和发展”而参加爱国会走独立自主自办教会道路的主教,竟然被梵蒂冈教廷批准了!

批准的目的也是这个理由吧!主教是牧人,不是政治生活主角!可爱国会主教们是为政治服务的工具啊!他们都是人大代表,政协委员,爱国会主席,副主席,秘书长,主任等职务!请问梵蒂冈教廷,这怎么解释?


我们不要求梵蒂冈教廷委任公开反对独裁政权的神父为主教,也不必要要求主教公开反对独裁政权,像龚品梅主教,范学淹主教!

但是对于一个连信仰都不能不敢坚守的人做了主教,他扔继续在不合教义的组织爱国会里独立自主自办教会,你不反对独裁也就罢了,你专务牧灵(但愿这是真的)!那么反过来你反对基督(独立自主自办教会不是反对基督么?),反对基督奥体教会(独立自主自办教会不是反对教会么?)反对教宗(独立自主自办教会是直接反对教宗啊)!这倒可以了!批准了,合法了!你不反对独裁,你也不能赞成,为他辩护,为他宣传,为他到处奔走啊!

爱国会主教们不是为无神政权服务么?

这样的主教被梵蒂冈批准了,是不是代表梵蒂冈教廷允许他们为政治服务呢?

这不是教宗的训导!

教宗本笃十六世在致中国教会牧函中说到,        针对中国政府与教会的关系,要牢记梵二大公会议启迪性的教导: “教会凭其职责和管辖范围决不能与政府混为一谈,亦不与任何政治体系纠缠在一起;教会是人类超越性的标志及监护者。”又继续: “在各自的领域内,政府与教会是各自独立自主的机构。但二者各以不同名义……为同一人民服务,使他们能完成个人及社会性的使命。二者依照时间和空间的局势越能健全地合作,便越能有效地为公共福利服务”。[13]

        为此,在中国天主教会的使命不是为改变国家的结构或行政组织,而是向人宣扬基督--世界的救主,在履行其使命时依靠天主大能的助佑。我曾在《天主是爱Deus Caritas Est》通谕中说过:“教会不能、也不应该自己介入实现正义社会的政治角色中。教会不能、也不应该代替国家。但同时,也不能、不应该置身于为正义而奋斗的范围之外。她应该通过理性的思考置身其中,应该唤醒精神的力量,没有精神的力量正义不会发展,因为正义常要求舍弃。正义的社会不能由教会来实现,而是由政治来实现。可是教会会特别为正义而努力:促使人的理智和意志向善的要求开放”。[14]



教宗指明了教会的使命,也就是基督徒特别是主教神父们的使命不是在政治生活方面!教会不干预政治!但是政权也不能干涉教会信仰和事务!

所以教宗接着说:
        在这些不可放弃的原则下,我们同意与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。但同时,当政权不当地干涉教会的信仰问题和教律时,我们亦不能就此屈从。政权知道得很清楚,教会训导教友在自己国内要做好公民、对国家公益做敬谨及积极的合作者。但是,教会亦同样清楚地要求国家在尊重宗教真正自由的前题下,保证天主教教友能完整地生活他们的信仰。


而比约十二世教宗在《致中华人民》通谕中也说明主教不能为政治奔走!

他说: 公教的超然性

可敬的神昆们和可爱的神子们,依次你们很容易地可以看出,凡是谁若信从或宣讲异于我们上面所说的一种教理,他便不能认为公教教友,便不能再有这种荣衔了,即如那辈附和所谓”三自运动“和其他类似运动的阴险谬说的人。

推行这些运动的人,用尽阴谋险诈,图谋欺骗朴实和胆小的人,使他们离开正路。他们故意造谣说:”谁不加入他们三自的傀儡教会,便不是真正的爱国份子。

然而究其实,简单点破他们的阴谋:他们是图谋在你们国内创一个国家教会。

可是这样的教会,已经不是公教会,因为已经推翻了公教的“至公性”;而天主耶稣所立的教会,则超然立在各民族之上,伸手怀抱着一切的民族。

我们乐意把上次公函对于这一点所说的,再申说一遍:”公教教会所收的信友,不限于一个民族,一个人种,乃是以基督的神爱,普爱世界的各种民族,各种人种,使他们因着基督的神爱,互相团结,如兄如弟。

既是这样怎么能有人说教会替一个国家,一个政权,服务奔走,怎么能逼迫教会破坏救主所立的统一制度,分成各国的教会与罗马圣座脱离关系?罗马圣座乃基督耶稣的代权伯多禄,世世相传,直到末世。凡是基督信友的团体,若一旦跟圣座脱离关系,便像葡萄枝自树上割下了,再不能开花结果。“


【 公教教会所收的信友,不限于一个民族,一个人种,乃是以基督的神爱,普爱世界的各种民族,各种人种,使他们因着基督的神爱,互相团结,如兄如弟。既是这样怎么能有人说教会替一个国家,一个政权,服务奔走,怎么能逼迫教会破坏救主所立的统一制度,分成各国的教会与罗马圣座脱离关系? 】

所以教宗劝谕到: 我们于今怀着耶稣的心肠,诚切地劝谕那辈使我们伤心的 人,劝他们悔改,重归得救的正路。

他们该当记住,若是该把恺撒(政府)的东西,归给恺撒,那便该把天主的东西,归给天主。若是遇到世上的人,命令一些违背天主规律的事件时,就应该实行圣伯多禄宗徒所说:”理应服从天主而不服从人。“

也应该记住,没有人能够奉事两个主人,若是两个主人所命的,互相冲突。这样,没有人能够取悦耶稣,又取悦于人。

因此,即使为至死忠于神圣的救世主,应受窘难,便该毅然承当一切。至于一些甘受虐待,以忠于天主忠于教会而异于常人的人,”他们竟能为耶稣的圣名而受辱“,我们再三恭贺他们,再三用慈父心肠激励他们。

在他们所走的正路上,他们要勇敢无畏地继续前进,脑中常常想着耶稣的话:”你们不要怕那些杀害你们肉体,然而不能伤害你们灵魂的人。你们却该害怕那一位能够把你们肉体灵魂投诸地狱。......你们的头发,他都根根数过,你们不要害怕。......凡是谁在人前承认我,我在我天上圣父前也将承认他,凡是谁在人前背弃了我,我在在天圣父前,也要弃绝他。“

可敬的神昆们和可爱的神子们,为遵守天主的法律,你们应该忍受的攻击,绝不是轻易的。

可是耶稣曾说为义而受难的人是真福的人。训令他们欢欣鼓舞,因为他们在天的酬报,充裕丰富。耶稣自己一定也将用他的大能扶助你们,使你们善于奋斗,保全信德。天主之母,童贞玛利亚,我等慈母,也必助佑你们。圣母乃中国在天之后,在今年的圣母年里,将必特别保佑扶助,使你们坚守善志,在天之中国致命先烈,也将相助你们,他们为着爱国真诚,尤其为忠于神圣救主和圣教会的赤心,坦然就义。


传信部部长菲洛尼枢机主教在纪念本笃十六世教宗致中国
教会牧函五周年的文章中说:参加爱国会失去教会至公特性和脱离教宗!

爱国会就是一个纯粹的政治机构,一个破坏我圣教信仰和教律的政治机构!分裂中国教会的政治机构!

为什么对于参加这个机构的主教,主张独立自主自办教会这个严重违背教义即违背救主耶稣旨意的机构爱国会的主教,竟然予以批准?

我要问,一直问的问题!什么是教义?批准爱国会主教却不要求他们离开,放弃违反教义的主张,这样是不是在改变教义?是不是说独立自主自办教会没有违背教义,参加爱国会不是脱离教宗!

那么教宗比约十二世的通谕和本笃十六世教宗的牧函都应该声明作废或过时!

一个人坚持违背教义的主张,不离开不合教义的组织,怎么可能获得合法地位?谁有权允许别人犯罪?谁有权批准人违背教义,参加不合教义的组织?




主教是牧人,不是政治主角?

不反对独裁就是牧人了?反对独裁就是政治主角?教会不是有社会训导么?主教不是执行先知之职么?不直接反对独裁政体本身,那么由独裁而产生的伦理问题,道德问题,如侵犯人权,剥夺人的自由,尤其干涉教会的信仰和教会事务时,主教还不反对么?还牧灵么?

独裁者没有与教会不冲突的!凯撒与天主发声冲突时,主教担任什么角色?


不反对独裁,可是达味霸占了乌黎雅的妻子巴特舍巴后,纳堂先知如何谴责了达味?

黑落德取了弟弟的媳妇,若翰洗者又怎样指责了他?

主教不允许在政治组织,社会组织,世俗组织任职!但不能就一些违背天主旨意的政治主张,一些不利于人民的错误政策表明立场!教理说,教会在政治上有权发表判断!


爱国会主教是牧人还是政治主角?

请梵蒂冈教廷回答这个问题!

以前我的问题一直没有得到答复,就是爱国会不合教义这是教宗的训导!可是教廷却批准坚持独立自主自办教会这样严重违背教义的主教!

那么什么是教义?

违背教义怎么可能合法?难道教宗批准爱国会主教没有先决条件?没有前提条件?无条件批准?教宗明知他们在爱国会独立自主自办教会,明知继续违背教义还批准他们?那么教宗自己训导的爱国会不合教义还有意义么?不是等于教宗说是说做是做,说一套做一套,说是一回事做是另一回事,说做可以两样,言行可以不一么?

一个合法的主教神父或是一个天主教教友可以说违背教义的话么?

可以坚持违反教义的主张么?可以参加不合教义的组织么?

批准爱国会主教是不是等于默许他们在爱国会?

爱国会的主教神父们以前还有所顾忌,现在堂而皇之,理直气壮,教宗批准我们的主教了!我是教宗批准的!

好像批准是免死金牌,是护身符一样!
他们的意思很清楚,教宗批准我们就是允许我们在爱国会,至少教宗没有直接要求我们离开爱国会呀!

这是所有爱国会主教神父们的说辞!

这不是梵蒂冈教廷的严重错误么?教廷不该为这事负责么?

即使批准了,合法了,那么继续在或者又在不合教义的爱国会里独立自主自办教会,根据教义和法律,属于什么性质?是不是背教,裂教,异端?

梵蒂冈教廷批准的爱国会主教,都是爱国会里的神父,且是很积极的神父,根本就没有打算离开爱国会!这样就批准,难道梵蒂冈教廷让我们听命?让我们接受?那你们干脆让我们参加爱国会,直接说就完了嘛!


根据教宗训导也是事实,还有传信部部长的话,参加爱国会是脱离教宗,你批准爱国会主教就是批准他脱离教宗!谁有这个权力?教宗有么?

教宗说你参加爱国会吧,你独立自主自办教会吧,你可以不听我的,你脱离我参加爱国会吧!

梵蒂冈教廷的做法自相矛盾!


罗马(ROMA)
在中国和梵蒂冈之间关系悬而未决的问题中抛出最新一招的中国人,利用其渗透到媒体中消息灵通人士“透露”为工具。据香港亲中媒体《文汇报》星期四撰文,被喻为“接近(中梵)谈判”的匿名消息来源指北京已经就中华人民共和国天主教主教任命问题向圣座提交了一份协议,并在二O一五年初等待回复。这篇文章的内容在加上了中国宗教政策问题专家的声明后,被人民日报所属的环球网英文版转载。这样,这一信息便更加强烈而迅速地传达到了所有相关人员,包括台伯河对岸,即梵蒂冈。

——到底怎么回事?是双方谈判的协议还是中国北京单方面的“协议”?看文章好像单方面的啊,可又说谈判达成了默契!为什么北京向梵蒂冈教廷提交关于主教任命的协议,等待梵蒂冈教廷回复?而且给出了期限?2015年初,最迟不能迟过2015年初!

若是双方达成的默契协议怎么能这样表述呢?北京向梵蒂冈教廷提交?应该是双方各自谈判人员向各自政府上司报告谈判结果啊!并且根据各自的原则在谈判达成默契时就已经近乎确定了嘛!只是等待时机公布,双方签署,遵守实施!难道谈判人员没有权力决定?那叫什么达成默契?达成默契不就是谈判人员在谈判桌上达成的么?

怎么就说北京向梵蒂冈教廷提交协议呢?这话就是说北京已经拟定好了一份文件,交给梵蒂冈教廷,等待回复!若是同意就签署!

这哪是谈判那!迷糊!






          【香港媒体匿名消息来源所透露的就像在媒体抛出的传统的“探测球”。以前,中国国家宗教事务局的官员们利用媒体透露其关于中梵关系问题的意愿。这样,中国有关部门借此敦促圣座的举动——迄今为止,圣座既没有否认也没有承认文章中的内容;泄漏出了希望就具体问题恢复相关谈判的急切心情。同时又传达出了有待诠释“迹象”的信息。】

——总是没有否定也没有承认!忽悠人的媒体,忽悠人的中共官方,忽悠人的梵蒂冈当官!接着忽悠!

那次疯传教宗方济各写了封信给习总,邀请习总到梵蒂冈共商世界和平议题,信是托阿根廷官员转交!结果呢,梵蒂冈既没有否认也没有承认!迄今为止,成了当时的一则报道而已,过去不再提,新闻嘛,昨儿的事就是旧闻!这不,又来了!明儿就不是新闻了!


梵蒂冈泄露出了希望就具体问题恢复相关谈判的急切心情。
希望就具体问题恢复相关谈判的急切心情?这不说明还没谈判么?那些谈判不是就具体相关问题?

主教任命还不是具体相关问题?不是达成默契了么?

教廷啊,可别急切!淡定,慢点,悠着来!你急切,人家更拿你一把了,本来人家就没拿这当大事!你的急切心情会被利用,人家的谈判筹码就高了,因为你急切,我不着急嘛!

同时又传达出了有待诠释“迹象”信息!梵蒂冈传达了有待诠释?诠释什么?那份协议么?这说明还不是谈判达成的协议呀!要是谈判达成的默契协议,双方还需要诠释么?还需要提交么?谈判人员代表各自政府谈判,达成的协议就是政府之间的协议!甚至都无需再向上司汇报,直接把协议交给各自政府,政府安排人员共同发布就完了!

梵蒂冈到底要诠释啥嘛!

            《文汇报》文章还谈到了中国赞赏教宗方济各在从罗马飞往韩国专机上谈及“美丽与尊贵的中国人民”的讲话。还淡化了圣座与台湾的外交关系问题,文章表示:在这一点上,梵蒂冈官员们似乎也准备好了各方都能接受的解决方案。一旦北京和梵蒂冈谈及直接外交关系时立即付诸实施。谈到主教任命这一关键问题,文章泛泛地指出了中国和圣座可能达成共识的两个可能。第一个是教区通过现行“民主”程序选出候选人,报中国天主教主教团和国家宗教局备案。最后,在通过外交渠道获得圣座批准后才会祝圣。第二种假设是向圣座提交两名候选人,如果没有任何一人获得梵蒂冈认可,那么重新选举两名新候选人。就这一敏感话题,北京传达的信息似乎是清楚的:主教任命问题以二OO六年至二OO九年中梵谈判工作的假设为准。当时,圣座与北京的双边谈判已经到了收尾阶段,根据协议中国将不再举行非法主教祝圣,即未与罗马主教共融的非法主教祝圣。二OO七年教宗本笃十六世致中国天主教徒的信中,希望“与政府就主教候选人任命等问题达成协议”。


现行的民主选举?还是民主办教那个民主选举?就是说非圣职人员修女教友都参加选举主教人选?这是违背教义的,教会法说的很清楚!本笃十六世教宗牧函也清楚指出这类选举不合教义!


即使按照教会法选举,有选举权的神父选举,谁敢保证政府不干预,它不明着干预,谁能保证他不暗地里干涉,他背地里软硬兼施物色人物,听他们话的人做主教,物色好后,分别找别的神父谈话要他们选谁!那些神父如现在的爱国会神父们一样,严重缺钙的软骨头,或者给好处,买车,给钱!

信仰自由,教会自由才是根本!为主教神父拥有真正的信德是根本!


两个候选人要是按照天主教法律选出的,教廷一般会同意其中一个,没什么困难,只是教廷得考查他们的人品,才学,德行,能力!

如果教廷不同意,就会重新选举?那就干脆让教会自己选,自己上报教宗,然后再在政府备案,或者教宗直接任命后在政府备案不就完了嘛!

那时谈判为什么失败了呢?不是接近尾声了么?

因为中国天主教第八届代表大会?因为承德非法祝圣?


           接着,《文汇报》文章还称梵蒂冈希望将谈判内容扩大到政府机构的去留问题。上述机构,指的是政府限制、试图“从内部”管理教会生活的机构,如爱国会、主教团。文章继续指出,圣座质疑此类机构的存在、希望能够将其取缔。香港媒体强调,“这是不太可能的”、达成共识“是有困难的”。但承认“中国天主教爱国会问题不是不可以讨论,新的历史条件下可以有新的历史使命,爱国会未来或许会改名,以更适合时代背景的组织出现”。


很困难有多困难?爱国会改头换面?还是改个名字,还是那个药?

爱国会也好?主教团也罢!根本问题是独立自主自办教会的宗教政策!这涉及宪法,中国准备为了中梵建交修改宪法了么?删除宗教事务和宗教团体不受外国势力干涉干涉的条款?

然后就结束独立自主自办教会的宗教政策?

可能么?

其他宗教怎么办?

若是保持独立自主自办教会的政策!主教任命能解决么?中梵怎么可能建交?

试想,如果都是根据默契了的协议任命了双方认可的主教!可是中国还要求主教们独立自主自办教会,梵蒂冈教廷这个国家,教宗这个外国势力,梵蒂冈教皇国国王不能干涉中国教会事务!那么梵蒂冈任命主教是不是干涉中国教会事务?

若是这样还会分裂为二,一些主教神父教友走独立自主自办教会道路!另一些主教神父信徒们坚决不走独立自主自办教会道路!

不又回到现在了么?

不解决爱国会这个不合教义的裂教组织,不解决独立自主自办教会的宗教政策!其他什么问题都解决不了!

现在不就是绝大多数所谓合法的主教都在爱国会里独立自主自办教会么?这就是双合法,双方都认可了!然后为了博弈,中国政府不承认一些地下主教!梵蒂冈教廷不承认几个爱国会主教!

梵蒂冈这不是玩政治么?凭什么有些主教不合法?而大多数主教合法?无论合法不合法不都在不合教义的爱国会么?不都坚持违背教义的独立自主自办教会么?

梵蒂冈教廷这是在干啥?人家共产党有原则,你不参加爱国会我就不承认你!而梵蒂冈呢?你即使参加爱国会,不离开爱国会,我也批准!

梵蒂冈教廷都不如共产党坚持自己的原则了!

现在状况挺好,都是合法的,合法的跟不合法的甚至是被绝罚的不是共融合一么?都共融合一在统一战线下!他们彼此共祭表达“深切”的“共融”!


几乎所有主教都是梵蒂冈教廷批准的合法主教,也获得政府承认!还需要就主教任命问题谈判达成什么默契?
主教任命还有问题么?不是很默契了么?


连教宗牧函说的独立自主自办教会与天主教道理无法调和都解决了!调和了,参加爱国会的主教获得梵蒂冈批准就调和了!我快跳河了!


原来无法调和是因为梵蒂冈教廷没有批准爱国会主教使他们“合法”!不是因为主教们在爱国会独立自主自办教会!

这不?爱国会主教们继续在爱国会里独立自主自办教会,又被梵蒂冈教廷批准!不就调和了么?


所以呀,爱国会呀,主教团了,独立自主自办教会啦,教义了都不是问题!

只要主教们口头说听教宗的就行了!



《环球时报》网络英文版再次抛出这篇文章的内容时,两位中国学者否定了短时期内解散爱国会,但表示变化是可能的。上海社会主义研究中心沈贵平假设,爱国会的改革是将其变成“独立团体”,发挥政治当局与教会成员之间桥梁作用。 上海社科院宗教研究所所长晏可佳强调了爱国会是“历史遗产”。但只限于补充说取缔它“不能作为”中国和梵蒂冈之间“建立外交关系的先决条件”。




确切地说,两篇文章中都指出爱国会地位以及功能是圣座和北京之间可以谈判的。这在以前中国官员和官方发言人、学者的表达方式中是前所未有的。确保爱国会继续存在的迫切揭示了十分具体的忧虑:这样的官僚机构与中国权力阶层有着剪不断理还乱的复杂关系,养着数以千计的公务员;其未来命运的各种假设都要从长计议。拉青格教宗的信中也重申,爱国会“要凌驾于主教之上、领导教会团体生活是不符合天主教教义的”。但没有说要把取缔爱国会作为展开对话的先决条件。为通过重新审议其章程、将其变成一个教会和政府之间的联络工具留下了空间。


不取缔爱国会,换个名称,或者还叫爱国会!问题是不参加可以不?不参加还被为非法不?还强迫主教神父们参加不?

它到底是政府的组织还是教会的组织?

它的章程,宗旨是什2010年胜利闭幕的天主教第八届全国大会选出的爱国会和主教团成员,修改后确定的章程要改?删除违反天主教教义的独立自主自办教会的表述?

不会这么快闭目吧!

如上所分析,这涉及宪法,涉及其他宗教!

我们关心的不是爱国会存不存在,我们关心的是是不是该要求独立自主自办教会,宗教事务和宗教团体是不是还按照宪法规定的不受外国势力干涉?

是是不是该要求独立自主自办教会,宗教事务和宗教团体是不是还按照宪法规定的不受外国势力干涉?

至于爱国会存不存在,改不改名,叫爱国会还是叫爱狗会,爱鬼会跟我们关系不大,现在都坚决不参加!将来也不会参加!

要是内容不变,还是那个药!教会与现在一样还是分裂!


            《文汇报》文章包括了许多梵蒂冈方面至少要核实的开放。与此同时,新言论有助于捕获北京与圣座未来接触的背景。中国国防大学政委刘亚洲在将基督信仰与佛教和东方宗教进行对比时表示,“我在美国时曾在教堂外坐了一整天,我发现了一个有趣的情景:人们总是愁眉苦脸地进去,神情轻松地出来。后来我才渐渐了解了其中的奥秘。久而久之,他就变成了一个健康的人,心态和心灵特别健全的人”。而且,福音中的“神是以一种血淋淋的、受苦受难的形象出现的”。“西方宗教的神在受苦,人民不受苦”;“东方宗教的神在享乐,人民在受苦”。



赞同刘教授的观察后得到的结论!
希望中国当政者有这样的认识!好改变对教会的看法和态度!

但目前看不到希望因为中国政府正在强调社会主义核心价值观呢?而大肆宣传抵制西方伦理价值,西方道德观念,普世价值观念!加紧防神偷,反渗透呢!




而圣座国务卿帕罗林枢机刚刚就梵蒂冈与东欧各共产党国家关系历史发表的讲话中谈到了主教选择和任命问题,可能适用于中国教会现状。帕罗林枢机在纪念前圣座国务卿奥古斯蒂诺·卡萨罗利枢机的研讨会上指出,“对圣座东欧政策的批评中有一共同点”是“圣座在选择主教问题上可能犯了错误。确切地说,候选人并不是那么坚定地反对独裁政权。但圣座的目的是牧灵,不是政治。圣座并不希望主教履行持不同政见者的职能,将政治放在他们活动的中心,而是要让主教作为牧人把人放在牧灵工作的中心。一名候选人是根据其追随福音、对罗马的忠实被评判的。需要致力于灵修的人,而不是在公众生活中充当角斗士的人物(……)。一位好主教是从其牧灵工作中看出来的,而不是其外在怎样抵制独裁政权,尽管这也是有必要的”。   


这段开始已经评论提问!不再多说!

国务卿枢机说选主教是看候选人对基督福音的追随,对罗马的忠诚来评判!

那么我最后请问国务卿枢机,就目前中国天主教的主教们,已经被梵蒂冈教廷批准的主教们都是追随基督,福音的忠实宣讲者实践者么?都是对罗马教宗忠诚的么?

违背教义参加爱国会独立自主自办教会是追随福音,忠诚于罗马么?

你们说是就是吧!能不说是么?都批准了!
 
回复  支持[11反对[6]
本站网友 匿名
2014-12-20 23:56:03 发表
祈求天主使中梵双方能在教宗方济各及中国习近平任上实现建交。
 
回复  支持[14反对[9]

   

网友评论仅供网友表达个人看法,并不表明本站同意其观点或证实其描述   

   我也评两句 用户名: 密码: 验证码:           还没有注册?
发布人身攻击、辱骂性评论者,将被褫夺评论的权利!
匿名发表