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本站网友匿名

2013-01-25 13:59:14 发表

这位脸皮厚的，请你不要借这个平台丢人现眼了好吗？拜托了！

网络不是信德报，只听你说个够。在网络上说话，就得广纳众言。通俗说，就是脸皮厚。网络上不像，在机关里当官做老爷那样。我只微微做点表率而已，担不起你的拜托。

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本站网友匿名	2013-01-25 13:00:22 发表
这位脸皮厚的，请你不要借这个平台丢人现眼了好吗？拜托了！
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本站网友匿名

2013-01-25 12:10:23 发表

在这么多网友的留言中，不论是支持和反对我文章观点的，或是表达自己想法与见解的，都只是从他们个人的立场出发来说话，而你却好像是打着天主的旗号来吓唬人、做判断。你不觉得有些太不自量力了吗？如果那位“建议”我写些关于二奶、三奶的文章来吸引人眼球的朋友有点不着调（好在他似乎有些觉悟了），那你这就纯属主观臆断后希望为封网、删稿而寻找莫须有罪名的阴险之举了——只是太无聊了，连点幽默感都没有。

n那就更要感谢你了。
爱德是宽容，是忍让，是付出，是为他人做赎价的牺牲。对神父应该看成兄弟，朋友，兄长，更主要的是，他是天主的工人。对他的欠缺，要关心，要爱护，要劝告，要以耶稣的教导，及时与其探讨交流。
还要注意，正人先正己，有时自认为是对的，其实往往是错的。以人为镜明得失，这是很重要的。
但，绝不是，搞挑战，炒他的鱿鱼。
顺便告知，我脸皮特厚。没自认为，自己的人格是健康的。
因为病人才需要医生，故此，我们应该，热忱向天主祈祷。并在主的爱内，彼此代祷吧。

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本站网友匿名

2013-01-25 10:01:48 发表

明显的这篇文章不是好文章，要不怎么会如此吵闹，吵闹必生罪过，甘保禄你得罪了天主。

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本站网友匿名	2013-01-24 22:01:04 发表
明显的这篇文章不是好文章，要不怎么会如此吵闹，吵闹必生罪过，甘保禄你得罪了天主。
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本站网友匿名

2013-01-24 18:27:59 发表

请注意概念，褫夺职务与炒鱿鱼，不是同一个概念。褫夺职务是留在团体内的惩罚。炒鱿鱼是完全脱离关系的滚蛋。

根据你的概念定义，即“炒鱿”就是“完全脱离关系的滚蛋”的话，这样的事情教会是做不出来的，因为即使是最严重的处分--开除教籍，也并非是“完全脱离关系的滚蛋”，而是治愈性的措施，慈母教会总带着希望期朌当事人能有一天悔改重归教会大家庭的怀抱。

所以教会的“炒鱿”虽有不同程度的惩治方式，但最终是引导所有教友及神职达致天人及人与人之间的共融，并促进团体的公益。

教会的门常是打开着的。
小羊

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本站网友匿名

2013-01-24 17:12:02 发表

主教神父可否“被否炒鱿鱼”？

可参考《圣教法典》第1389条:

1项－妄用教会权力或职务者，以其作为或不作为的轻重处罚之；并得褫夺职务；但法律或命令制定其它刑罚者，不在此限。

2项－因有过失的疏忽，违法执行教会权力、圣职或职务，因其作为或不作为而损害他人者，处相当的罚。
小羊

请注意概念，褫夺职务与炒鱿鱼，不是同一个概念。褫夺职务是留在团体内的惩罚。炒鱿鱼是完全脱离关系的滚蛋。

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本站网友匿名	2013-01-24 16:40:42 发表
主教神父可否“被否炒鱿鱼”？可参考《圣教法典》第1389条: 1项－妄用教会权力或职务者，以其作为或不作为的轻重处罚之；并得褫夺职务；但法律或命令制定其它刑罚者，不在此限。 2项－因有过失的疏忽，违法执行教会权力、圣职或职务，因其作为或不作为而损害他人者，处相当的罚。小羊
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本站网友匿名	2013-01-24 15:42:43 发表
梵二《教会宪章》四章《论教友》第37节：论教友与教会圣统的关系教友一如所有的基督徒，有权利从圣职善牧手裹充分领受教会的精神财富，尤其是天主圣道及圣事的资助（六）；教友该当用相称于天主儿女及基督弟兄的那种自由与信任，向圣职善牧表白他们的需要和希望；按照个人的知识、专长与所处的地位，教友有权利，有时候且有义务，针对教会的利益所在，发表自己的意见（七）。如果环境需要，这种事情应该通过教会专设的机构去进行，总要以诚实、坚毅和慎重的态度，对那些以自已神圣职务的关系，代表基督的人，表示尊敬与爱德。教友一如所有的基督徒，要以基督化的服从精神，愉快地接受圣职善牧以基督代理人的资格，以其在教会内所有的导师与管理人的地位，所规定的一切，效法基督的榜样，祂以服从至死的精神，为所有的人开启了天主儿女自由的幸福道路。教友又不可不为他们的上司祈求天主，因为他们负责监督，就像要代我们交账一样，要使他们欢欣尽此职务，不要使他们伤心叹息（参阅希：十三，17）。另一方面，圣职善牧应该承认并促进教友在教会中的地位与责任；欣然征询教友们的明智意见，以信任的心情授给教友们职务，使为教会服务；让教友们有行动的自由与范围，甚至鼓励他们自动自发地创造事业。要以慈父的心情在基督内细心考虑教友们所提出的计划、要求与希望（八）。善牧人员还要尊重承认教友们对现世事务应有的自由。由于牧人与教友之间的这种家庭式的关系，可为教会产生很多的利益：这样便会加强教友们的责任感，培育他们的慷慨大方，使教友们的力量更容易和善牧人员的工作配合起来。善牧人员得到了教友们的经验兴支持，无论对精神与世俗事务，都可以更清楚而准确地加以判断，从而使整个教会，由于全部肢体的团结，以更大的效率去完成它对世界生命的使命。
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本站网友匿名

2013-01-24 13:29:19 发表

很好，那恭喜你！不过，我希望你意识到的是你玩世不恭的做人态度和模式：如果你发现或知道那位神父有损人损教会又害己的言行，出于爱德和责任心，你应该站出来挑战他，促其改正，甚至可以“炒他的鱿鱼”。而你现在表现出来的却是幸灾乐祸、故弄玄虚、唯恐天下不乱的小人嘴脸，再者就是“建议”他人来担负责任，而你只是在一旁琢磨说些什么不着调的风凉话。从这个角度来看，我倒更应该为你的人格健康祈祷，而不仅是希望你能睡个好觉！（甘保禄）

n那就更要感谢你了。
爱德是宽容，是忍让，是付出，是为他人做赎价的牺牲。对神父应该看成兄弟，朋友，兄长，更主要的是，他是天主的工人。对他的欠缺，要关心，要劝告，要以耶稣的教导，及时探讨交流。
还要注意正人先正己，有时自认为是对的，其实往往是错的。这就是，以人为镜明得失的重要。
但，绝不是，搞挑战，炒他的鱿鱼。
顺便告知，我从来没有自认为，自己的人格是健康的。
我们还是，热忱的向天主祈祷吧。并在主的爱内，彼此代祷。

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本站网友匿名	2013-01-24 13:26:20 发表
n那就更要感谢你了。爱德是宽容，是忍让，是付出，是为他人做赎价的牺牲。对神父应该看成兄弟，朋友，兄长，更主要的是，他是天主的工人。对他的欠缺，要关心，要劝告，要以耶稣的教导，及时探讨交流。还要注意正人先正己，有时自认为是对的，其实往往是错的。这就是，以人为镜明得失的重要。但，绝不是，搞挑战，炒他的鱿鱼。顺便告知，我从来没有自认为，自己的人格是健康的。我们还是，热忱的向天主祈祷吧。并在主的爱内，彼此代祷。
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本站网友匿名

2013-01-24 10:08:04 发表

我每个晚上安然得很。谢谢你的祈祷！不过天主听什么样的祈祷，就不是我们嘴巴上说了算的。但是，我还得向你学习，一定为，不再有人要炒神父的鱿鱼，好好祈祷。

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本站网友匿名

2013-01-23 23:15:36 发表

"建议作者还是发表一些，神父包二奶，三奶之类的文章，更有趣味性。看的人相信会更多。真的！"——朋友，你所谓的“建议”我看到了，不过，我首先希望的是你能带着良心的平安去生活、工作。至少，今晚你能安然入睡！！我为你祈祷！（甘保禄）

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本站网友匿名	2013-01-23 19:43:51 发表
"建议作者还是发表一些，神父包二奶，三奶之类的文章，更有趣味性。看的人相信会更多。真的！"——朋友，你所谓的“建议”我看到了，不过，我首先希望的是你能带着良心的平安去生活、工作。至少，今晚你能安然入睡！！我为你祈祷！（甘保禄）
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本站网友匿名	2013-01-23 18:01:03 发表
够了，盼楼下两位网友一起收手吧。如圣保禄所言： “…但看事情的需要，说造就人的话，叫听众获得益处。”(弗4:29) 谢谢！
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本站网友匿名

2013-01-23 17:40:12 发表

j建议作者还是发表一些，神父包二奶，三奶之类的文章，更有趣味性。看的人相信会更多。真的！

看你这架势,你自己写出来也许更耐人寻味.何必要建议他人写呢?

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本站网友匿名

2013-01-23 16:47:38 发表

你变得比刚才更变态了。

j建议作者还是发表一些，神父包二奶，三奶之类的文章，更有趣味性。看的人相信会更多。真的！

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本站网友匿名

2013-01-23 15:20:35 发表

没有参加过辅祭的人，当然不知所云。有参加过的，已经说得过分直白了。呵呵！

你变得比刚才更变态了。

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本站网友匿名

2013-01-23 14:59:24 发表

所以，参加过一段时间辅祭的，都明白。写此文章的人，不是在班门弄斧，就是从小，心理上不太正常。。。。。语无伦次，不知所云，下次写清楚点，起码让人能读懂好吗？。。。

没有参加过辅祭的人，当然不知所云。有参加过的，已经说得过分直白了。呵呵！

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本站网友匿名	2013-01-23 13:59:48 发表
所以，参加过一段时间辅祭的，都明白。写此文章的人，不是在班门弄斧，就是从小，心理上不太正常。。。。。语无伦次，不知所云，下次写清楚点，起码让人能读懂好吗？。。。
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本站网友匿名	2013-01-23 12:38:05 发表
小时候参加辅祭的人，多的是。所有参加辅祭的人都清楚，不管这个神父有多凶，脾气有多暴躁，就是那拿藤条教训，教友小孩手心的神父，在祭台上，他就像一只绵羊。就是辅祭小孩捣点乱，他也没办法。有一些怕这个神父的辅祭，还希望在祭台上，跟他挺脖子呢。参加过辅祭的人，都知道。每次都能，避开某个特定神父的辅祭，是不可能的。所以，参加过一段时间辅祭的，都明白。写此文章的人，不是在班门弄斧，就是从小，心理上不太正常。
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本站网友尚若翰	2013-01-23 10:56:04 发表
感谢天主！我们需要神职人员与广大教友共同努力，振兴教会，广传福音，不要一直求全责备---
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本站网友匿名	2013-01-23 10:55:47 发表
正值信德年之际，教宗本笃十六世盼望我们深入认识梵二教导及天主教教理。就有关教友与神职之间的健康互动关系，最佳的教会解说莫过于梵二《教会宪章》第四章《论教友》整章，尤其第32节，以下只节录32节一部份，可为针对教友该如何与神职相处。圣奥斯定的说法非常精彩，即平衡也警世，一方面反对“神职独尊主义”，也同时拒绝轻视主耶稣所亲立的圣秩圣事。我相信当只有大部份教友及神职都怀有这份成熟平衡得中的态度时，教会生活才能健康地发展，满有活力！让我们一起默想《教会宪章》32节(节录)： “…由于天主的恩赐，教友们以基督为弟兄，基督虽为众人之主，却来服侍人而不受服侍（参阅：玛，二十，28）。同样，教友们也以圣职人员为弟兄，他们以基督的权威，训导、圣化、管理天主的家庭，好使大家实践爱德的新诫命。对这一点，圣奥斯定曾有极精妙的说法： “我为你们而存在，使我战栗；我和你们一起存在。使我心安。我为你们是主教，我和你们同是基督徒。前者是对职务而言，后者是对圣宠而言；前者表示危险，后者表示救援”。” 主内互勉！洛奇
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本站网友匿名	2013-01-22 22:07:27 发表
真是好人一个！处处为神父打抱不平。但好人干坏事的例子和故事太多了……
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本站网友匿名	2013-01-22 21:57:21 发表
“你不要以为神父批评神父就对。"——你也不要以为是神父就不能被批评，你现在批评我不也很正常吗？！ “我觉得你这篇文章是在侮辱我们尊敬的伟大神父！”——你怎么感觉我无权干涉，不过我不知道你说的“尊敬的伟大神父”是指你心目中的某一个或某几个呢，还是只要是神父就是“尊敬的伟大的”？——至少，请你不要把这样的衔加在我头上，我倒宁愿听到你说：“神父，你也是罪人，要不断悔改……”所以你这句话算是到位了“别批评了神父可能会骄傲，自己又犯了骄傲。”谢谢你。 ——“有人替神父伸冤是教会的荣幸”，没错，如果神父有冤当然要伸，但反过来说，如果有人只是一味地替神父护短、唱赞歌，又何尝不是教会的灾难？！（甘保禄）
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本站网友好人一个	2013-01-22 21:37:29 发表
别批评了神父可能会骄傲，自己又犯了骄傲。有人替神父伸冤是教会的荣幸。
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本站网友好人一个	2013-01-22 21:35:02 发表
你不要以为神父批评神父就对。神父的工作不能正常展开有相当一部分就是因为被神父造成的
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本站网友好人一个	2013-01-22 21:31:30 发表
干保禄，我觉得你这篇文章是在侮辱我们尊敬的伟大神父！
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本站网友匿名	2013-01-22 20:32:05 发表
另外，也回应一下说“此文是制造纷乱的文章”者：你听起来特别像那些打着“维稳”的名义来封网和删稿的人……（甘保禄）
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本站网友匿名	2013-01-22 20:26:05 发表
对不起，好人一个！我觉得你在这里不但偷换概念，而且转移视线，甚至在替“好神父”唱苦肉计。批评神父的不良作风、环脾气、高傲自大等问题不是要求神父去适应几千个教友的脾气，更不是要将其拖垮拖病，而是教友们的权利、是教会应有的态度，更是我们神职人员的自我觉悟。如果有人因此而怕做神父，那我为他感谢天主，为教友们感到庆幸，为教会松了一口气。“神父是基督的代表，我们对神父的尊敬就如同对基督的尊敬一样。我们批评神父等于就在批评基督。我们信仰基督又在批评基督，什么意思？”--我更无法苟同你这种荒谬的逻辑！！（甘保禄）
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本站网友好人一个	2013-01-22 19:49:54 发表
我们教友好多时候批评神父这个不是、那个不对，好像神父就应该给我们解气似的。我们教会的神长好多时候也太轻信了个别教友的反映，好多时候我们教友的反映是因为我们自己的错误被神父批评后，觉得没面子，转过来想尽办法对付神父，以显示自己有理。每个堂区基本上都有几千教友，我们不去适应神父，而要神父适应我们，神父一个人要适应我们这么多教友的脾气，怎么适应？我们信口要求神长做这个、做那个，难道我们还嫌神父不够累，要把神父拖累拖垮拖病了才高兴吗？人家叫你把孩子送去做神父时，你说做神父太苦太累，我的孩子怎么送去受苦受累，别人家的孩子送去做神父，你又反过来说现在的神父不会温良谦逊，你是什么居心？我们教友对自己太宽容，对神父太苛刻了。我们应该好好想想，神父有时不够温良谦逊，是不是自己给他惹麻烦所造成的，是不是自己太挑剔而给他太多压力所酿成的，是不是自己没有关心爱护他所逼出来的。神父们，教友们，你们在批评神父的时候，先检讨一下自己罢！不要自己眼中的大梁看不见，而只看到神父眼中的木屑！甚至还只是你们自己眼花而看到的木屑。主教们，当有人向你们反应神父的问题时，你们要审慎，不要助推他们因眼红或其他什么原因而贬低神父的气焰。不要认为他们信口开河地说神父什么不对，你们就认定神父真的不对了。神父越来越少，不是因为神父的德行不够，没人追捧，而是因为父母明白教友太嚣张了，舍不得将自己的儿子送去受气；不是因为真的要传宗接代，而是因为你们太纵容教友了，导致神父底气不足，担心这个、担心那个，不能完成自由传播福音。神父是仆人，这是神父自己的要求，而不是我们教友的要求。我们教友应当看到的是：神父是基督的代表，我们对神父的尊敬就如同对基督的尊敬一样。我们批评神父等于就在批评基督。我们信仰基督又在批评基督，什么意思？……
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本站网友匿名	2013-01-22 18:27:31 发表
现在年轻神父的德行大多不如以前的老神父！作为教友很是无奈啊！唯有为他们祈祷啊！
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本站网友匿名	2013-01-22 16:34:21 发表
司铎应该是仆人，不应该是老爷。眼见许多司铎一副官僚模样，哪象仆人？主耶稣尊为师父，尊为天主，却谦抑自下，为门徒洗脚，而有些司铎却高高在上，盛气凌人。神职官僚主义是教会身上的一块毒瘤，必须坚决切除。
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本站网友匿名	2013-01-22 14:57:53 发表
所以我才不喜欢从属某个堂区，与神父有太多的私交
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本站网友匿名	2013-01-22 12:17:23 发表
此文是制造纷乱的文章。
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本站网友 1770887583	2013-01-22 08:23:31 发表
社会风气、世俗观念对教会影响太大。悲哉！哀哉！
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本站网友匿名	2013-01-22 08:22:56 发表
如果这是官话, 那你是在说梦话还是醉话?
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本站网友匿名	2013-01-22 07:48:34 发表
说的是官话
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