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评论：对于"迫切的"中国与教廷的关系之反思
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2016-09-21 21:51:02 发表
教宗：不要心存幻想，以为外交协议和谈判就能换来教会的自由

hezedefu2016-09-18 11:12
教宗接见圣座驻外大使
敞开门户、构筑桥梁、建立关系、推动合一教宗：不要心存幻想，以为外交协议和谈判就能换来教会的自由
教宗圣座驻外大使 - ANSA
（梵蒂冈电台讯）教宗方济各9月17日上午在梵蒂冈克莱孟大厅接见圣座驻外大使，勉励他们敞开门户、构筑桥梁、建立关系、推动合一，并要做祈祷的人，不屈服于官僚主义的逻辑。这些圣座大使于9月15-17日在梵蒂冈齐聚一堂，共庆慈悲禧年。
教宗表示，圣座大使必须谦卑地服务，以牧人的心陪伴所在地区的子民，使他们感受到教会的临在。圣座大使受委托把教宗的亲切关怀带到他们被派遣的国家和地方教会，先鼓励后纠正，本着接近、乐于服务和手足之情为修和走出第一步，不对持不同意见的人指指点点。
圣座大使的另一项艰巨任务是在面对各种欲使真理缄默的势力下，确保教会的自由。教宗告诫他们，不要心存幻想，以为外交协议和谈判就能换来教会的自由。教会的机构若能毫无畏惧地宣讲福音，作为反对记号指明哪些是常能危害牧人和羊群的时尚风气，教会才是自由的。
“你们要谨记，你们所代表的是伯多禄；任凭思想意识泛滥、有人利用圣言为自己服务，以转瞬即逝的现世权力称霸，这块磐石依然屹立不摇。因此，你们不可与政治路线或意识形态的论战为伍，因为教会的存在不是依靠沙龙集会或民众的赞同，而是凭着她对上主基督的忠贞。狐狸有穴，飞鸟有巢，基督却没有枕头的地方（玛八18-22）。”
教宗邀请在场的圣座大使们克胜官僚主义逻辑，做卑微和社会边缘人士的声音，让人看到一个走出去并成为战地医院的教会。圣座大使馆绝不可成为“朋友相聚的客栈”，圣座大使们应杜绝流言蜚语和高攀的诱惑。教宗也特别叮嘱圣座大使应留意未来主教的人选，他们应是能为复活基督作见证的人，应是牧人而非太子。
“你们应起身去寻找主教的人选，以天主的心肠下到田野，而不是像猎头公司那样已经有了预定目标。你们应到深海撒网，不可满足于只在养鱼池、保留地或饲养业中捕获‘朋友的朋友’。”
教宗最后提醒他们，在一个受伤的世界中，圣座的外交也必须让人触摸到慈悲。因为，天主仁慈的力量能进入任何一种处境；天主不会丢弃任何一个人。
 
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2016-09-20 17:06:39 发表
选读圣金大建司铎殉道最后劝言

信德以爱与恒心为冠冕

亲爱的弟兄与朋友们，你们务要三思：天主从时间的开始创造了天地万物；你们要再深思：天主为什么，以什么计划按照祂自己的肖像和模样造了人。

如果我们在这充满危险与灾难的世界上，不承认我们的造物主上主，那么我们生下来就没有什么益处，继续活下去也毫无意义。我们是靠天主的恩宠来到了这个世界，也是靠天主的恩宠，我们得以领洗入教，并且拥有主的门徒的美名，但是有名无实又有何益呢？那就是白白地来到了世界，并加入教会；而且这也是背叛天主，并浪费祂的恩宠。接受主的恩宠而犯罪得罪祂，倒不如不生下来更好。

请想想在田野间播种的农人：他于适当时间耕地、施肥，不顾在太阳下的辛劳，照顾宝贵的种子。到了收成时，如果结实累累，他就满心喜乐地忘记了自己的劳苦与血汗，并且高兴地歌舞。但是如果所收成的只是禾稽糠秕，农人忆起所付出的辛劳和血汗，就会宁愿舍弃该块田地而不再予以耕种。

同样，主把世界作为自己的田地来耕种，把我们人作为稻种，以祂的恩宠作肥料，藉祂的降生、救赎以及自己的血灌溉我们，好使我们生长而达到成熟。在审判的日子收成的时期来到时，那靠恩宠而达到成熟的人将成为天主的义子并享有王国；那未成熟的人，将成为仇人；虽然他曾经作过天主的义子，论功仍要永远受罚。

亲爱的弟兄们，你们要知道；我们的主耶稣降来人世，忍受了无数的痛苦，并以自己的苦难建立了教会，而且愿藉信友的苦难使教会成长。不论世界的势力如何压迫、攻击教会，但总不能胜过它。耶稣升天后，自宗徒时代直到今天，教会一直在灾难中成长。

但是现在，神圣教会进入我们高丽只有五十年或六十年之久，信友就一再受到迫害，连今天仍在受迫害，致使同一信仰中的无数朋友，也包括我在内，都身系囹圄，同样你们也处于灾难之中。由于我们大家是一体，内心怎能不感悲伤呢？依照人的感觉怎能不会感到分离的痛苦呢？

但是，一如圣经所言，天主照顾人头上的细发，而且是以祂的全知予以照顾；所以，遭受如此迫害，除了想到天主的旨意及其赏罚外，怎能想到别的事呢？

所以，你们要随从天主的圣意，并全心为天上的首领耶稣奋斗，要战胜那已被基督打败的这世界的魔鬼。

我请求你们：不要忽视兄弟之间的友爱，而要互相帮助；并要坚持到底，直到主可怜我们而除去我们的灾难时。

我们在这里有二十人，靠天主的恩佑我们还很好。假设有人被杀害了，请你们不要忽略他的家庭。我还有许多事要说，但是怎能用纸笔来表达呢？我现在结束此信。因为我们已接近战斗的时刻，请求你们忠信地生活下去，如此，一旦我们进入天国，能在那里互相祝贺。最后留给你们爱之吻。
 
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本站网友 董保禄
2016-08-25 08:34:20 发表
网友留言都在关心教宗教庭对于中国教会的政策，网上许许多多的文章也都为这事忙碌，最终的结局花落那里？无神共产党得福还是祸呢？是共产党胜利还是政策的毁灭。好戏好戏呀？董保禄牧13803334811
 
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本站网友 匿名
2016-08-23 15:11:15 发表
作者也太天真了，礼仪之争就算没有，皇权统治之下，也不能让天主教盛行。满清皇帝还是最后用尊孔来笼络读书人。
建交不建交其实也不是很重要事，美国也长时间不和梵蒂冈建交。英国和朝鲜也有外交关系，可金正恩委员长不还是大权掌握。建交后，宗教局还是管你教会，还是要“涛声依旧”，不会有啥改变。

但是比较下还是建交好过不建交，有的人说建交就丧失“教会原则”。可是在我看来，原则早就丧失了——梵蒂冈早就不反对主教也担任爱国会职务了。你看看海外教会总是邀请包括没被教宗承认的马英林等人出访，外国教会来华也会晤这些人。

被称为地下的魏主教这些年公开表态，都是拥护宗教局，在这一点上和地上的区别你能看出吗？包括贾志国主教不也一再说：从不说政府一句坏话。

除了这个董保禄，谁敢实名说话。问题是董保禄是一心成圣的，可大多数人还是想好好过日子。海外乃至港澳教会还是欢迎甘保禄，不喜欢董保禄。
 
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本站网友 匿名
2016-08-20 18:58:24 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

现在是现代版的礼仪之争，哈 哈

这不是礼仪之争。这是是否颠覆根基的问题。

以前那些恶人也是这么说的
 
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本站网友 匿名
2016-08-20 18:53:32 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

作者说：“就这一问题，我不知道有没有孩子，但我确实知道有一位不获教廷承认的

主教有女朋友，且对其他女性也有性侵。”这样的主教那还是主教，一般教友都不

如，如果属实的话，应该自己辞职！以免继续给天主教会抹黑！

呵呵！QQ群得知：前时期青岛教区有神父嫖娼一事，被爆光，直到现在没有处理的信息。

可以内部处理，当地教会和教友知道就行了！但那八大非法主教可是全国教友天天盯

着昵！！
 
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本站网友 匿名
2016-08-20 13:45:04 发表
网友 匿名 的原文：

作者说：“就这一问题，我不知道有没有孩子，但我确实知道有一位不获教廷承认的

主教有女朋友，且对其他女性也有性侵。”这样的主教那还是主教，一般教友都不

如，如果属实的话，应该自己辞职！以免继续给天主教会抹黑！

呵呵！QQ群得知：前时期青岛教区有神父嫖娼一事，被爆光，直到现在没有处理的信息。
 
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本站网友 匿名
2016-08-20 13:04:48 发表
作者说：“就这一问题，我不知道有没有孩子，但我确实知道有一位不获教廷承认的

主教有女朋友，且对其他女性也有性侵。”这样的主教那还是主教，一般教友都不

如，如果属实的话，应该自己辞职！以免继续给天主教会抹黑！
 
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本站网友 匿名
2016-08-20 09:39:29 发表
网友 匿名 的原文：

现在是现代版的礼仪之争，哈 哈

这不是礼仪之争。这是是否颠覆根基的问题。
 
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本站网友 匿名
2016-08-20 01:10:51 发表
现在是现代版的礼仪之争，哈 哈
 
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本站网友 匿名
2016-08-19 22:55:18 发表
网友 匿名 的原文：

网友 义峰 的原文：

日前，听闻被撤上海教区助理主教马达钦提出“重新”加入爱国会的申请。乍闻之下，不禁齿冷。
有朋友以为，马之“重新”加入爱国会不成立。理由是他2012年“七七事件”时所讲的是“不方便”在爱国会内任职，并没有公开讲“退出”爱国会，而之后“一会一团”对其的处罚中也没有革除其会籍的内容。因此，从理论上讲，没有“重新加入”爱国会的说法。
然而，以当时的情景看，虽然马并未十分清楚地用上一个“退”字，实质就是他奉教廷要求退出之命才当场作此表白，只是不敢赤裸裸用上退字，实际上已可解读为退。这也符合马达钦的原意和金鲁贤借此作大的本意。这一点，在陈日君所写的《也谈无法回避的爱国会》、《荒谬的信条》二文中已经点得十分清楚。况且，马在外界一片“退”声之下，也从未作过辩解。这自然是当时他还在做着金鲁贤会搭救他的梦。当然，最后他也参透了金的借刀杀人之计，加上各路神仙的念头，才有了今年的“论金五文”和上海的纪念金鲁贤诞辰百年座谈会。
把马“重新加入”爱国会放到这个大背景下审视，可以发现，现在他“重新加入”，教廷自然不会说什么，因为这是其复出所需，而马也是摸准了教廷现时的脉膊。同时，各路神仙们为了让马复出，也需要借助其“重新加入”来在上峰面前解套和加分:这份量多重啊，当时退，现在入，不是最鲜明地表明马已经完全彻底的悔过和改变了吗？那么，还有什么理由不让他复出啊？至于网上一些反对马复出的声音，不过是“不掌握全面情况”的外行人的外行话而已。
看来，马达钦复出一事，或许已经接近收官，各路神仙或可弹冠相庆了。

不管谁进谁出、爱国会的末日已经到了，无神的意识形态也到了改变的时日，梵蒂冈就要进中国了。

梵蒂冈进入中国能怎么滴啊？
 
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本站网友 匿名
2016-08-19 19:41:30 发表
因背景，地上虽有不是，但过去，现在，未来，一如既往忠于教宗！！且不指地下地上。

地下自称忠于教宗，过去或然，现在不然！未来或许要说教宗叛变。！？
地下这帮人，喜欢对地上指手划脚。你们地下有的地方怎么也会分裂两派，你们究竟忠于谁？？？
 
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本站网友 匿名
2016-08-19 15:31:19 发表
网友 董保禄 的原文：

中国的共产党就是共产党，共产党变政策了吗？没有？共产党讲政治。谈判什么？梵蒂冈自演什么？不要穷喊叫了？有用吗？给共产党友好就友好吧？喊什么？13803334811大陆的合一都合到共产党的爱鬼会了，还在瞎叫什么？

“中国的共产党就是共产党，共产党变政策了吗？没有？共产党讲政治。谈判什么？梵蒂冈自演什么？不要穷喊叫了？有用吗？给共产党友好就友好吧？喊什么？13803334811大陆的合一都合到共产党的爱鬼会了，还在瞎叫什么？”
这样的话是一种没有信德的话，如此说来耶稣来到世上就要变成象世人一样了吗？没有！
要相信天主圣神，相信耶稣在世的代表。我们能做的是祈祷，顺服天主的旨意。
 
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本站网友 董保禄
2016-08-19 14:48:13 发表
中国的共产党就是共产党，共产党变政策了吗？没有？共产党讲政治。谈判什么？梵蒂冈自演什么？不要穷喊叫了？有用吗？给共产党友好就友好吧？喊什么？13803334811大陆的合一都合到共产党的爱鬼会了，还在瞎叫什么？
 
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本站网友 匿名
2016-08-19 10:28:42 发表
不管谁进谁出、爱国会的末日已经到了，无神的意识形态也到了改变的时日，梵蒂冈就要进中国了。

一一正相反！梵蒂冈进中国是梵蒂冈的末日，是天主教的末日！梵蒂冈只有彻底妥协才能进中国，为了进中国跟龙亲嘴不惜出卖真理！

天主将会把梵蒂冈毁灭，连同他们与之签约的伙伴！

这是最后圣母无玷圣心的胜利，她要踏碎蛇的头颅！连同那貌似羔羊的兽！原来只有爱国会是貌似羔羊的兽，现在教廷带领全球教会成为貌似羔羊的兽！
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 23:55:39 发表
我是来看评论的，怎么还扯到台独了。文被shi搅了的感觉！
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 21:57:25 发表
网友 义峰 的原文：

日前，听闻被撤上海教区助理主教马达钦提出“重新”加入爱国会的申请。乍闻之下，不禁齿冷。
有朋友以为，马之“重新”加入爱国会不成立。理由是他2012年“七七事件”时所讲的是“不方便”在爱国会内任职，并没有公开讲“退出”爱国会，而之后“一会一团”对其的处罚中也没有革除其会籍的内容。因此，从理论上讲，没有“重新加入”爱国会的说法。
然而，以当时的情景看，虽然马并未十分清楚地用上一个“退”字，实质就是他奉教廷要求退出之命才当场作此表白，只是不敢赤裸裸用上退字，实际上已可解读为退。这也符合马达钦的原意和金鲁贤借此作大的本意。这一点，在陈日君所写的《也谈无法回避的爱国会》、《荒谬的信条》二文中已经点得十分清楚。况且，马在外界一片“退”声之下，也从未作过辩解。这自然是当时他还在做着金鲁贤会搭救他的梦。当然，最后他也参透了金的借刀杀人之计，加上各路神仙的念头，才有了今年的“论金五文”和上海的纪念金鲁贤诞辰百年座谈会。
把马“重新加入”爱国会放到这个大背景下审视，可以发现，现在他“重新加入”，教廷自然不会说什么，因为这是其复出所需，而马也是摸准了教廷现时的脉膊。同时，各路神仙们为了让马复出，也需要借助其“重新加入”来在上峰面前解套和加分:这份量多重啊，当时退，现在入，不是最鲜明地表明马已经完全彻底的悔过和改变了吗？那么，还有什么理由不让他复出啊？至于网上一些反对马复出的声音，不过是“不掌握全面情况”的外行人的外行话而已。
看来，马达钦复出一事，或许已经接近收官，各路神仙或可弹冠相庆了。

不管谁进谁出、爱国会的末日已经到了，无神的意识形态也到了改变的时日，梵蒂冈就要进中国了。
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 21:36:26 发表
默示录中女人与红龙的意义

（梵蒂冈电台讯）教宗本笃十六世八月十五日上午，在夏宫所在地冈道尔夫堡小镇本堂主持圣母蒙召升天瞻礼节日弥撒圣祭。弥撒中，教宗讲了一篇非常精彩的道理，内容主要在阐述弥撒第一篇读经，圣若望宗徒所写的《默示录》第十二章的意义。
教宗开门见山便说：“圣奥斯定在他的伟大著作《天主之城》里面曾说：整个人类世界的历史是两个爱之间的斗争，
一个是天主舍弃自己，奉献自己的爱，另一个则是自私，甚至轻视天主、仇视他人的爱。圣奥斯定视人类历史为两种爱的斗争的解释说法，似乎也显示在我们方才所聆听的《默示录》读经中。在这篇读经里面，这两种爱以两个巨大的形象出现。第一个形象是非常强有力的红龙，它那丑恶、毫无爱心、绝对自私、充满恐惧与暴力的威力令人胆战心惊”。
教宗继续说：“圣若望宗徒在写《默示录》的时候，他笔下的红龙所代表的就是罗马帝国从尼禄到多米齐亚诺这几位迫害基督信徒的皇帝。他们的威力似乎是毫无止境。当时罗马帝国的军事、政治和宣传威力之大，使得面对它的教会脆弱得像个毫无自卫能力的妇女，毫无生存的可能，更遑论战胜它。有谁能够与这个无所不在、无所不能的力量抗衡？然而，我们都知道最后胜利的却是手无寸铁的女人，却是非自私自利和非仇恨，是天主的爱，罗马帝国最后反而向基督信仰开启了大门”。
教宗进一步说：“圣经的话总超越历史时刻。这条龙所代表的不仅是那个时代反对基督信、迫害教会的力量，也是指任何时代反对基督宗教的唯物主义独裁政权。我们在上个世纪又再次看到这条红龙的威力以巨大的独裁面貌出现：纳粹和史达林的专制独裁拥有一切力量，无孔不入。面对如此强大有力、企图吞噬降生为人的婴儿和女人，也就是教会的这条龙，看起来，基督信仰无法长期生存下去。可事实上，最后还是爱比仇恨更强有力”。
教宗又说：“即使今天，龙也是以不同的、新的方式存在。有以唯物主义的意识形态存在的，这样的意识形态认为思考天主是荒谬的，遵守天主十诫也是荒谬的，这是过时的事情…只有及时尽情行乐，消费、自私自利才是值得的，才是应该过的生活。面对这种具有媒体和宣传威力的主导观念，要与之抗衡似乎也是荒谬的事”。
讲解了历代以来以专制独裁体制出现，反对基督信仰和迫害教会的红龙之后，教宗进一步谈到《默示录》所说的那位身披太阳、脚踏月亮、头戴十二颗星荣冠的女人所代表的形象。他说：“这个形象也有多种意义。第一个意义毫无疑问地是指圣母玛利亚，她身披的整个太阳就是天主，她完全生活在天主内，被天主的光所环绕，所渗入。环绕她的十二颗星代表以色列十二支派，代表天主的全体子民，代表全体圣人的共融。圣母脚踏的月亮象征着死亡和可朽。这也就是说，玛利亚脱离死亡，身上披着整个生命，灵魂和肉体蒙召升天，进入天主的光荣中。由于圣母克胜了死亡，她就在唤醒我们：勇敢振作起来，爱最终将要胜利！我的生命就在指出：我是天主的婢女，我的生命是为天主和为他人而奉献自己。我这服务的一生如今已成了真正的生命。你们要有信心，即使面对龙的威胁，也要有勇气生活下去”。
《默示录》中所描写的女人，除了有前面提到的光荣形象之外，她也被那条大红龙追赶迫害。关于这第二形象，教宗说：“这位受苦、逃亡、在痛苦中分娩的女人，也代表着每个时代的旅途教会。每个时代的教会都必须重新生产基督，都必须以这种受苦的方式，带着巨大的痛苦把基督带给世界。教会在任何时代都受迫害，它被龙所迫害，几乎生活在旷野中。然而，天主的子民教会在每个时代中也因着天主的光而生活，它依靠天主、依靠圣体神粮而生活。教会就是在历代世界各地这一切苦难和种种局势中，在受苦中得胜的…即使在今日，我们也一定看到那条龙要吞噬化身为婴儿的天主”。
教宗在弥撒讲道中最后告诉教友们说：“你们不必为这位天主担忧恐惧，斗争已经被克服了。今天，这位脆弱的天主仍然是强有力的，他是真正的力量。因此，圣母的蒙召升天乃在邀请我们信赖天主，邀请我们效法玛利亚，一如她自己所说的：我是上主的婢女，愿上主安排我的一切。这就是教训：走在圣母的道路上，献出我们的生命，而不要把生命据为己有…表面看来薄弱的信德，其实是世界真正的力量。爱远比仇恨强有力。我们联合整个教会向玛利亚祈祷：圣母玛利亚，为我等罪人今祈天主，及我等死后。阿门！”。
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 21:08:50 发表
读经一（有一个女人，身披太阳，脚踏月亮。）
恭读圣若望默示录　11:19; 12:1-6, 10

那时候，天主在天上的圣殿敞开了，天主的约柜，也从天主的圣殿中，显露出来了。天上出现了一个大异兆：有一个女人，身披太阳，脚踏月亮，头戴十二颗星的荣冠；她腹中怀了孕，在产痛中呻吟。
跟着，天上又出现了另一个异兆：有一条火红的大龙，有七个头，十只角，头上戴着七个王冠。它的尾巴，将天上的星辰，勾下了三分之一，投在地上。那条龙，站在那要生产的女人面前，待她生产后，要吞下她的孩子。
那女人生了一个男孩；他就是要以铁杖牧放万民的那位。那女人的孩子，被提到天主和他的宝座前。
女人就逃到旷野，在那里，有天主给她准备好的地方，叫她在那里，受供养一千二百六十天。
那时候，我听见天上有大声音说：“现在，我们的天主获得了胜利、权能和国度，也显示了他基督的权柄。”──上主的话。
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 20:40:13 发表
往天堂还是地狱？
 
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本站网友 玛利亚
2016-08-18 19:50:19 发表
还是看看那篇  中国教会你往何处去吧
 
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本站网友 刘幼民
2016-08-18 19:05:54 发表
网友 匿名 的原文：

网友 刘幼民 的原文：

网友 匿名 的原文：

刘游民这个搅屎棍，五毛啊！

你们这些匿名者真叫人恶心，因为不学无术，因为自身的毛病，因为违法记录，在社会上只能混吃骗喝，入了教也改不了反社会的倾向。说你们是流氓无产阶级绝不为过。中梵关系改善，一是扇了台独港独的脸，同时也扇了你们的脸。反共，没有前途，连梵蒂冈也不帮你们，狗屁的民主，一票一元只能安慰心里畸形的叫花子。

东欧，苏共都完蛋了。老刘的中共能万岁？梵蒂冈确实脑残白痴，信仰彻底丧失！

苏东没有了，中共也就没有了。真是狗屁逻辑！完全一个文盲，教氓，黑社会口吻。中共如日中天，中国进入盛世，你这种人应该反思，为什么会混不下去了？你的天主为什么会遗弃你？你的教宗为什么把你当成一个屁就放掉了？
 
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本站网友 义峰
2016-08-18 17:40:51 发表
日前，听闻被撤上海教区助理主教马达钦提出“重新”加入爱国会的申请。乍闻之下，不禁齿冷。
有朋友以为，马之“重新”加入爱国会不成立。理由是他2012年“七七事件”时所讲的是“不方便”在爱国会内任职，并没有公开讲“退出”爱国会，而之后“一会一团”对其的处罚中也没有革除其会籍的内容。因此，从理论上讲，没有“重新加入”爱国会的说法。
然而，以当时的情景看，虽然马并未十分清楚地用上一个“退”字，实质就是他奉教廷要求退出之命才当场作此表白，只是不敢赤裸裸用上退字，实际上已可解读为退。这也符合马达钦的原意和金鲁贤借此作大的本意。这一点，在陈日君所写的《也谈无法回避的爱国会》、《荒谬的信条》二文中已经点得十分清楚。况且，马在外界一片“退”声之下，也从未作过辩解。这自然是当时他还在做着金鲁贤会搭救他的梦。当然，最后他也参透了金的借刀杀人之计，加上各路神仙的念头，才有了今年的“论金五文”和上海的纪念金鲁贤诞辰百年座谈会。
把马“重新加入”爱国会放到这个大背景下审视，可以发现，现在他“重新加入”，教廷自然不会说什么，因为这是其复出所需，而马也是摸准了教廷现时的脉膊。同时，各路神仙们为了让马复出，也需要借助其“重新加入”来在上峰面前解套和加分:这份量多重啊，当时退，现在入，不是最鲜明地表明马已经完全彻底的悔过和改变了吗？那么，还有什么理由不让他复出啊？至于网上一些反对马复出的声音，不过是“不掌握全面情况”的外行人的外行话而已。
看来，马达钦复出一事，或许已经接近收官，各路神仙或可弹冠相庆了。
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 17:18:14 发表
刘、不但是五毛还是蠢货！
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 16:42:30 发表
那既然又提到了一教两制，仍然是分裂的嘛！全世界的信徒都是耶稣基督的肢体，领受同一个圣体，喝同一杯圣血。在教宗的领导下合一共融。法典书上写到：教宗是基督在世的代表。如果与教宗分离了，我们就称不上是天主教会了。基督已经不在世了，在天上看着我们，教宗才是代表着基督。好好祈祷吧，任何事情都是天主允许发生的，天国路就是一条窄门，也是为了考验我们这些跟随他的人。
 
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2016-08-18 16:42:03 发表
网友 刘幼民 的原文：

呵呵，“一只羔羊不肯被狼吃掉，这叫对抗？”

本文的问题是偷换了概念？现在，是政府喊话叫你们服从，还是教廷喊话叫你们服从？老陈的题目倒是清楚：“如果有一天与中国签署了协议，你们不要追随教宗。”也就是说喊话的是教廷，狼也应该是教廷，而非政府。现在，有些人要对抗的也不是政府啊。

老刘就是个老年痴呆。梵蒂冈说我们对抗政府，抵制政权。你瞎呀，我们坚持信仰是对抗么？难不成我们都入党了，都违背教义参加爱国会才聪明？
 
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2016-08-18 16:39:32 发表
网友 刘幼民 的原文：

网友 匿名 的原文：

刘游民这个搅屎棍，五毛啊！

你们这些匿名者真叫人恶心，因为不学无术，因为自身的毛病，因为违法记录，在社会上只能混吃骗喝，入了教也改不了反社会的倾向。说你们是流氓无产阶级绝不为过。中梵关系改善，一是扇了台独港独的脸，同时也扇了你们的脸。反共，没有前途，连梵蒂冈也不帮你们，狗屁的民主，一票一元只能安慰心里畸形的叫花子。

东欧，苏共都完蛋了。老刘的中共能万岁？梵蒂冈确实脑残白痴，信仰彻底丧失！
 
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2016-08-18 16:12:51 发表
梵蒂冈采取跟共产政权改善关系的政策
普利尼奥．科雷亚．德．奥里维拉 撰
一九七五年二月十八日(星期四)
本文是已故的普利尼奥．科雷里．德．奥里维拉教授所著，他是“巴西捍卫传统、家庭和财产协会”的创办人。一九七四年四月十日，这篇文章在南美洲各大主要报章发表，反应甚佳，因为当时在面对梵蒂冈采取跟共产政权改善关系的政策时，大家往往深感困感，不知道应该抱持什么立场才算正确？本文刚好提供了一个明智的答案，既能权衡轻重，又经过精辟探究。
这份公开声明是由全球各地各自独立的“捍卫传统、家庭和财产协会”（TFPs）发布，而“美国捍卫传统、家庭及财产协会”也乐于重刋，除了可为顺民抗议行动作辩解，也为天主教徒开创了一个新纪元──忤逆的年代。
目录
一. 事实
二. 罗马及宗座的天主教徒
三. 在使徒圣保罗身上找到答案
四. 抗拒
五. 普世教会的内部连串变化
六. 结论

一. 事实
　　梵蒂冈公共事务委员会秘书大主教卡萨罗利在一篇访问中评论他最近出访古巴（参见一九七四年四月七日出版的“巴西圣保罗州日报”），这件事引起大众关注。大主教阁下强调：“生活在古巴的天主教徒，在社会主义政权下活得很快乐。” 大主教阁下所指的是何种社会主义政权已不言而喻，因为众所周知，古巴现存的政权，就是共产主义政权。
　　在谈到卡斯特罗政权时，大主教阁下继续说：“一般而言， 天主教徒和古巴人民跟社会主义政府相处，一点问题都没有。”
　　在发表了这些令人吃惊的言论后，大概想营造些不偏不倚的形象，大主教卡萨罗利其后才慨叹在古巴的神职人员数目并不足够，祇有二百人。他更进一步表示曾向卡斯特罗请求，希望他准许更多公开崇拜的机会。意料不及的是在总结时，他竟说：“在这岛上，天主教徒的信仰备受尊重，跟其他居民无异。”
　　显而易见，假如你仔细想一下这些言论，马上会发现大主教卡萨罗利一方面承认古巴天主教徒的公开崇拜惨遭压制，但他同时又说“他们的信仰备受尊重”，这点实在令人费解。好像在他们享有的自由中，公开崇拜并非最弥足珍贵的权利。
　　在古巴政权下，假如非天主教徒国民跟天主教徒一样受到同等尊重，那你可以说在古巴没有人受到尊重...根据大主教卡萨罗利所说，古巴天主教徒是活得快乐的，但这种快乐究竟有什么特征？这其实是共党政权施舍给其国民的快乐，是残酷的，而他们还得卑躬屈膝，低头接受。所以大主教卡萨罗利声称：“古巴天主教会及其精神领袖经常小心翼翼，不敢为统治该岛的社会主义政权添烦添乱。”
　　这位地位崇高的梵蒂冈显要谈及古巴之旅的言论，经深入些分析所得出的结论，层次更高。
　　在教宗保罗六世时代，他比以往任何时期更强调衣食足然后知荣辱。正当在古巴的天主教徒深陷悲惨生活的时候，很难想象大主教卡萨罗利怎么会认为他们在卡斯特罗的社会主义政权下，竟然活得很快乐。因此根据大主教卡萨罗利所说，我们祇能推断，他们的经济状况应该还是可以接受的。
　　但谁都知道，事实并非如此。另外，更有些天主教徒紧遵教宗利奥十三世、庇护十一世及庇护十二世的教宗通谕，这些教宗训示他们，共产政权跟自然规律为敌，在他们统治下生活又怎么会快乐。因为在经济及其他领域破坏自然规律，祇能带来悲傪的结果。
　　因此，世界各地的天主教徒，有些可能因为天真，或对教会的真正社会教义信息不足，当读了大主教卡萨罗利关于古巴的调查报告时，会得出与真相截然相反的结论。换言之，他们会误以为把共产主义灌输到世界各国也没有什么可怕，因为假设他们的宗教权利和物质生活条件都受到尊重，他们将会生活得非常“快乐”。
　　但很明显事实的真相是：大主教卡萨罗利的古巴之旅，结果变成为卡斯特罗政权涂脂抹粉，掩饰真相，这说法虽然会伤害到人，但事实确是如此。
　　事实本身很可怖，但也祇是长久以来梵蒂冈采取策略，跟共产政权改善关系的一段小插曲。有几个这类改善关系行动是最为人所熟知的。
　　其中一个行动是一九七一年最可敬的枢机主教韦利白兰士的俄罗斯之旅，他是基督徒团结秘书处主席。他这次官式访问的目的是出席皮缅主教的就职典礼。皮缅主教就任为莫斯科的“正统”牧首。皮缅获得克里姆林宫那批无神论者信任，他们都很关注宗教事务。就这次访问本身来说，枢机主教韦利白兰士的到访，对皮缅这位非正统神长是极高的荣誉，因为在全球非共产主义的正统人士眼中，他祇被视为“黑兽”。皮缅坚称一五九五年乌克兰人从分裂教会回复过来，重投天主教会的行动是无效的。这等于宣称乌克兰人不应由教宗来管辖，而应由皮缅及他这类人来管辖。
　　韦利白兰士枢机主教及代表团面对侵犯天主教会权益及乌克兰天主教徒良心的叫嚣，不但未作反应，反而伴随皮缅，不发一语。韦利白兰士是教授罗马法的，竟然默然同意皮缅之言。
改善关系
　　这样举手投降自然对一些天主教徒造成极大伤害，他们一向密切关注并紧随罗马教廷的政策。至于散布加拿大、美国及其他国家数以百万计的乌克兰天主教徒，他们所受的伤害更大。这跟一九七一年在罗马举行的主教会议有关。当年在会议期间，罗马教廷跟乌克兰人的总主教、勇敢和最可敬的约瑟夫史纳贤枢机主教在意见上有巨大分歧。
　　梵蒂冈在外交上推动跟共产政权改善关系的政策，另一段插曲可从智利圣地牙哥主教、最可敬的枢机主教席尔瓦里克斯一生行藏中看见。
　　这位智利神长声名狼藉，他利用职位上得来的重大影响大及权力，协助阿连德掌握大权，在欢呼声中登上总统之位。阿连德一直在位，直至悲剧发生，这位支持无神论的领袖自杀身亡为止。“智利捍卫传统、家庭及财产协会”曾在多份报章上刋登立场清晰的宣言，揭露此事。在阿连德政权结束后，这位最可敬的席尔瓦里克斯枢机主教也尝试放下身段，改变自己来适应新情况，即使这样做与他的声誉相违。尽管如此，这位枢机主教同情智利马克思主义分子的表现一直不变，也没有停止过。就在最近，这位可敬的主教还在他住所的小教堂主持追思弥撒，追悼另一位共产党员陶克“同志”，他是阿连德时代的前任部长。顺便提一句，他也是不幸地自杀身亡。他的亲朋戚友都出席了这场弥撒。（参见一九七四年三月十八日出版的巴西日报。）
　　这位神长的所作所为，并未听闻受到丝毫责备，正吻合他带领天主教徒更靠近共产主义。假如有人料想他会因此失去管辖的教区，则至今仍是徒然空等。
　　席尔瓦里克斯枢机主教一如以往，安稳地工作，继续获授权管辖这个重要的大主教教区，带领众多灵魂归向耶稣基督。
　　他靠实施改善关系政策而得以保留职位，相反另一位大主教却失去他的教区。我们所指的是二十世纪教会其中一位显赫人物，所有天主教徒在谈到他时，都充满崇敬与热情，尤其那些忠于传统社会及经济教导的教徒，而这些教导训诲都是源自罗马教廷。这名神长的美名更备受大部份不同宗教人士的高度称颂。即使在不信奉圣母的人眼中，也视他为教会的荣耀花环。可惜这个花环最近毁碎了。为了促进跟匈牙利共党政府的关系，掌管艾斯特根教区的闵真谛枢机主教竟遭免职。
　　至今大主教卡萨罗利在离开古巴后的访谈，仍然常遭引用，显然是想把他的古巴之旅加插入这连串事迹中，作为其中一个环节，而多年来这连串事迹，接踵而来。
　　这连串行动何时终结？那些天主教徒还要遭逢什么伤痛震惊，多少不同的有违道义之事。他们不管后果如何，持续信守利奥十三世、庇护十一世及庇护十二世的训诲，紧遵有关社会及经济方面的教义。我们肯定无数天主教徒当再读到这些事迹时，字里行间体会到的都使他们大惑不解，苦恼不堪和伤心不已。他们感觉到在心灵深处，连自己的一套剧本都不由自主让人给写好了：这是一个最隐私也最令人伤感的剧本。因为在社会及经济这些凡尘俗事之外，他们都有笃信宗教的高贵品德。这些品德最为重视的是作为罗马及宗座的天主教徒，他们的灵魂最基本、最关注和最敏感的是心神要与教宗同在。

二. 罗马及宗座的天主教徒
　　“捍卫传统、家庭及财产协会”（TFP）只是一个民间组织，并非宗教团体。不过，协会的董事、成员及激进份子都是罗马及宗座的天主教徒。因此，协会从事的活动都是为了国家好，活动的灵感也是来自天主教徒。
　　反对共产党是“捍卫传统、家庭及财产协会”的基本立场，这是来自组成该会的天主教徒，他们都坚持反共立场。协会的董事、成员及激进分子都是反共人士，他们也是天主教徒，并依天主教的原则处事。
　　梵蒂冈采取跟共产政权改善关系的政策，对反共的天主教徒影响深远，不过作为反共分子受影响少得多，但作为天主教徒则影响极大。因为不管何时，他们都会感觉到抱持异议极其尴尬，他们反共行动造成的结果，会不会刚好跟教宗的意愿相反？假如他们的行事方针跟教宗南辕北辙，又有谁会相信他们是始终如一的天主教徒。所有反共天主教徒面对这个问题，可以考虑选择：停止抗争？或是解释清楚自己的立场？
　　我们绝不停止抗争。作为天主教徒，我们要有良心，我们不能不反共。每一个天主教徒都有责任去恶扬善，我们的良心要我们肩负传承教会传统教义的责任，反对共产主义信条。
　　现今世界，“良心自由”一词到处传扬，不但遍布西方，甚至连俄罗斯或古巴的牢房也有人谈到。由于太常用了，这个词语的意义很多时候已遭滥用。但“良心自由”更为正确及庄严的内在含义，却肯定了天主教徒有权利在宗教生活及俗世生活中，按照良心的支配来行事。
　　伟大的教宗以他们的教义启迪全球基督徒，但假如我们的行为不能与教宗文献所指引的一致，我们会感到在教会内受到束缚，比起索辛尼津在苏联所受到的束缚更甚。
　　教会不是良心的囚笼，已前从来不是，以后也永远不是。我们永远不会违反服从彼得继承人的承诺，这是我们灵魂深处所钟爱的，我们甘愿付出挚爱，直到粉身碎骨那一刻，我们仍会信守承诺，坚持立场。为表敬意，我们下跪、凝视着教宗保罗六世圣座的雕像，以表忠贞不二之心。
　　我们孝敬教宗，并对他说：我们的灵魂是您的，我们的生命是您的。您想我们怎么做，只管下令。但面对来袭的红色豺狼时，不能命令我们投闲置散。我们的良心坚决反对。
三. 在使徒圣保罗身上找到答案
　　我们继续说：“圣父，圣彼得教导我们：‘我们必须服从上帝，不是服从人。’（使徒行传五．二九）”您既得到圣神的辅助，而根据梵蒂冈第一次大公会议清楚界定，您拥有不会犯错的特权，这使您更感安慰。但这种种却不能防范您的弱点，在很多事情及情况下，这些弱点会影响甚至决定您的行为，这是所有人都不能幸免的。其中最好的例子就是外交政策。您跟共产政权改善关系的政策，处境刚好相同。
　　对此我们应该怎么做？在这篇宣言中，实在不够篇幅让我们胪列所有教会神父、医生、伦理学者、精通教会法规人士的名字，他们都坚称反抗是正确的。当中很多人都获得供奉在圣坛的荣耀。这次反抗并不是要分裂，也不是要革命，更非冒犯不敬。相反来说，这是忠贞、团结、钟爱及服从。
我们故意选用“反抗”一词，因为这是圣神用于使徒行传以描绘圣保罗的态度。首任教宗圣彼得关注到天主教的崇拜习俗部分是由古老的犹太教会遗留下来，他于是采取措施惩戒，圣保罗觉得这样做将要冒极大的风险，既混淆教义，也对忠实信徒造成伤害。他勇敢地反对圣彼得，并且“公开指责他。”（加拉太书2．11）。圣彼得并没有把这个激情而又震荡人心的行动，视作反叛，反而认为这是和睦兄弟情谊之举。在洞悉自己的错对后，圣彼得接受了圣保罗的论据。诸圣都是天主教徒的榜样。因此，按圣保罗反抗的意义来看，我们现在的情况也是这种反抗之一。
　　在这种情况下，我们的良心才得以安宁！

四. 反抗
　　进行反抗表示我们会忠告天主教徒，继续以所有正当手段跟共产主义信条抗争，捍卫受威胁的国家及基督文明。
　　进行反抗表示我们永不作无谓的口舌之争，服从及尊敬罗马教宗也是我们永不改变的态度。但是，进行反抗也意指我们将绝对尊重自己的判断，就像大主教卡萨罗利在访问中说古巴天主教徒活得很“快乐”时，我们就要进行反抗。
　　一九六八年，教宗保罗六世出席了在波哥大举行的三十九届圣体大会。波哥大是哥伦比亚首都，繁荣昌盛。一个月之后，他在罗马传道时，坚称他认为当地“极需要社会公义，这样才可使广大不同种类的穷人（在拉丁美洲）能够置身于较为公正、自在和合乎人道环境下生活”。
　　他所指的是整个拉丁美洲，教会在那里享有最大的自由。
　　相反，大主教卡萨罗利在古巴只看见快乐，其他事情都视而不见。
　　在面对这种情况时，要进行反抗就须坦白严肃地说明，上述两个声明互相矛盾，十分危险，而反对共产主义信条的抗争必须继续下去。
　　这是真正反抗的例子。

五. 普世教会的内部连串变化
　　对一些读者来说，这份声明可能令他们大吃一惊。那是因为“捍卫传统、家庭及财产协会”极不愿意公开表明我们现在采取的立场，也从来没有揭露天主教徒不满和反对的意见正在很多不同国家中不断增加，那是梵蒂冈采取跟共产政权改善关系政策所造成的。由于揭露德国天主教徒间现正发生的事情，将会大大增加本文篇幅，为避免长篇累牍，我们只限于作简要描述。巴西一份重要报章提供了一篇有关德国情况的报导，该文作者是赫曼格尔根，他是前德国联邦国会议员，也是一位思想和行为都很沉实的天主教徒。
　　他提到两本由德国作者撰写，有关梵蒂冈政治的书：莱因哈德．拉法尔特所著的《梵蒂冈何去何从？》及以笔名海欧纳莫斯出版的《梵蒂冈本质》。报导的标题是《向教皇说不！》文章是对保守和不妥协的宗教卫道之士及多位教宗均作出回应，罗马甚至认为文章的批评是大不敬的。除此之外，格尔根先生声称有关驱逐闵真谛枢机主教一事，“一股支持闵真谛枢机主教之风，早已在德国天主教徒之间迅速传播。”《法兰克福汇报》也公开提到教宗保罗六世的“基督马克思主义之理想”。
　　圣保禄会发言人也因为基督徒和马克思主义分子展开对话而谴责梵蒂冈的“东方政策”，直斥这是不择手段的“马基雅弗利主义”，强行要世界接受罗马及苏联和平共处的想法。从这些文章来看，相比之下，“捍卫传统、家庭及财产协会”已算是很客气了。
　　格尔根先生很沉痛地确证，在波兰、匈牙利、捷克和南斯拉夫，当地政府跟教廷虽然有接触及协议，但这不能阻止他们继续进行惨烈的宗教迫害。在结束谈论格尔根先生的文章前，我们不能不重申这一点。闵真谛枢机主教也证实他故乡同样发生这种情况。
　　这使我们进入一个迷惘景况。梵蒂冈采取改善关系政策的重大论据，是希望减少反宗教的战斗，这是热心支持这政策的人提出的，但根据我们的观点，这论据并不充分。实际行动也显得这种改善关系政策不能收到预期效果。古巴就是另一例证。大主教卡萨罗利是改善关系政策的特许推销员。在古巴政权的逼害下，他竟声称天主教徒在这种环境中生活得很快乐。那我们不禁要问：改善关系政策是否等于全面投降？
　　假如确是这样，我们怎么可以不反对这个改善关系政策，向公众揭示这项政策的重大错失之处。
　　这是另一例子让我们更了解反抗行动。

六. 结论
　　解释清楚是迫切必需的。这样做的意义是让天主教徒的良心可以合法自卫。面对令他们窒息的外交系统，反共天主教徒处境堪虞，而他们的立场亦无法向公众解释。在这篇声明的结论中，我们需要特别重提这一点。
　　但是，我们必须重申，天主教教义训令的所有条款，我们都会绝对忠诚服从，包括服从教会和教宗，不重申这点，任何结论都是不完整的。
　　但愿法蒂玛圣母带领我们贯彻衪的训示，忠贞不二，并以喜悦之心期望衪所答允的终将实现。圣母曾应允我们：“最终，我无玷之心必将胜利。”
本文最后修订日期是二零零九年七月二十九日（星期三）
 
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2016-08-18 15:26:05 发表
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刘游民这个搅屎棍，五毛啊！

你们这些匿名者真叫人恶心，因为不学无术，因为自身的毛病，因为违法记录，在社会上只能混吃骗喝，入了教也改不了反社会的倾向。说你们是流氓无产阶级绝不为过。中梵关系改善，一是扇了台独港独的脸，同时也扇了你们的脸。反共，没有前途，连梵蒂冈也不帮你们，狗屁的民主，一票一元只能安慰心里畸形的叫花子。
 
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2016-08-18 15:07:54 发表
刘游民这个搅屎棍，五毛啊！
 
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2016-08-18 14:40:26 发表
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台湾的天主教会以及天主教在线背后的金主，已经不是纯粹的宗教团体，而是怀有政治目的的政治性团体，为了自己的政治目标与金钱利益，不惜破坏中梵谈判，不惜让中国教会永远处于分裂之中，不惜让中国教会永远与普世教会不能完全共融，不惜让中国分裂。他们支持台独！

不信，你看看我的这个留言会不会被删！我在此留证！
       

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因为你怕被中国天主教信徒知道你是谁之后唾弃你和你全家！所以你才不敢！

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老夫还没有穷到一票一元的地步。你现在没有饭吃吗？你如果想要卖票，老夫倒是有钱收购，是钱胖子的献金。

公投是你说的，你有多少钱？像你这样的老东西有什么值得夸耀的，一蠢货而已！

你现在没有饭吃吗？真好。你如果想要卖票，老夫有钱收购，一票一元，是黎胖子的献金。公投之后，大家就是美国人了。你做了美国人就可以自由念经了，不会在街头被警察敲死。多么好！
 
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2016-08-18 14:25:32 发表
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台湾的天主教会以及天主教在线背后的金主，已经不是纯粹的宗教团体，而是怀有政治目的的政治性团体，为了自己的政治目标与金钱利益，不惜破坏中梵谈判，不惜让中国教会永远处于分裂之中，不惜让中国教会永远与普世教会不能完全共融，不惜让中国分裂。他们支持台独！

不信，你看看我的这个留言会不会被删！我在此留证！
       

我们不支持共独！

你的说法“共独”就是你支持台独的铁证！

就凭你这样的嘴脸，台湾独立是迟早的事。

做你狗日的白日梦！

嘴臭有什么用，你迟早进垃圾桶！

进垃圾桶的是你！狗日的台独！

能让人民做个公投吗？看看还有多少人跟共产党！

你在你的天主教在线也搞个公投，看看谁支持台独！都搞实名制！

不许删帖！

你敢不敢？

搞实名制，我有你那么笨吗？

因为你怕被中国天主教信徒知道你是谁之后唾弃你和你全家！所以你才不敢！

我要真报实名，恐怕你玩完了，大家会唾弃你。

呵呵。你报名一下！看看谁被唾弃！

都说了，没有你那么笨！

弯弯整天叫喊台独，却无人愿意从军；大陆的几个流浪汉整天喊变天，却都是缩头龟没有姓名。让缩头龟公投，结果是失物无人认领。
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 12:39:34 发表
网友 匿名 的原文：

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网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

台湾的天主教会以及天主教在线背后的金主，已经不是纯粹的宗教团体，而是怀有政治目的的政治性团体，为了自己的政治目标与金钱利益，不惜破坏中梵谈判，不惜让中国教会永远处于分裂之中，不惜让中国教会永远与普世教会不能完全共融，不惜让中国分裂。他们支持台独！

不信，你看看我的这个留言会不会被删！我在此留证！
       

我们不支持共独！

你的说法“共独”就是你支持台独的铁证！

就凭你这样的嘴脸，台湾独立是迟早的事。

做你狗日的白日梦！

嘴臭有什么用，你迟早进垃圾桶！

进垃圾桶的是你！狗日的台独！

能让人民做个公投吗？看看还有多少人跟共产党！

你在你的天主教在线也搞个公投，看看谁支持台独！都搞实名制！

不许删帖！

你敢不敢？

搞实名制，我有你那么笨吗？

因为你怕被中国天主教信徒知道你是谁之后唾弃你和你全家！所以你才不敢！

我要真报实名，恐怕你玩完了，大家会唾弃你。

呵呵。你报名一下！看看谁被唾弃！

都说了，没有你那么笨！
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 12:38:15 发表
网友 匿名 的原文：

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网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

天主教在线收了台独的钱，妄想分裂中国!

你和你背后的老板将来会遭报应的！

你怎么知道？

看看天主教在线平时的作为，就知道它是什么货色！

不一定是郭伯雄给钱的！

你少转移视线！



不转移，切题！
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 12:38:05 发表
网友 匿名 的原文：

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网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

台湾的天主教会以及天主教在线背后的金主，已经不是纯粹的宗教团体，而是怀有政治目的的政治性团体，为了自己的政治目标与金钱利益，不惜破坏中梵谈判，不惜让中国教会永远处于分裂之中，不惜让中国教会永远与普世教会不能完全共融，不惜让中国分裂。他们支持台独！

不信，你看看我的这个留言会不会被删！我在此留证！
       

我们不支持共独！

你的说法“共独”就是你支持台独的铁证！

就凭你这样的嘴脸，台湾独立是迟早的事。

做你狗日的白日梦！

嘴臭有什么用，你迟早进垃圾桶！

进垃圾桶的是你！狗日的台独！

能让人民做个公投吗？看看还有多少人跟共产党！

你在你的天主教在线也搞个公投，看看谁支持台独！都搞实名制！

不许删帖！

你敢不敢？

搞实名制，我有你那么笨吗？

因为你怕被中国天主教信徒知道你是谁之后唾弃你和你全家！所以你才不敢！

我要真报实名，恐怕你玩完了，大家会唾弃你。

呵呵。你报名一下！看看谁被唾弃！
 
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本站网友 匿名
2016-08-18 12:36:28 发表
网友 刘幼民 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 刘幼民 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

台湾的天主教会以及天主教在线背后的金主，已经不是纯粹的宗教团体，而是怀有政治目的的政治性团体，为了自己的政治目标与金钱利益，不惜破坏中梵谈判，不惜让中国教会永远处于分裂之中，不惜让中国教会永远与普世教会不能完全共融，不惜让中国分裂。他们支持台独！

不信，你看看我的这个留言会不会被删！我在此留证！
       

我们不支持共独！

你的说法“共独”就是你支持台独的铁证！

就凭你这样的嘴脸，台湾独立是迟早的事。

做你狗日的白日梦！

嘴臭有什么用，你迟早进垃圾桶！

进垃圾桶的是你！狗日的台独！

能让人民做个公投吗？看看还有多少人跟共产党！

真是好笑。不是不敢公投，而是不想用公投侮辱上帝的智慧与名号。

你连上帝是谁都搞不清楚，你有资格说上帝的事吗！

哈哈哈，上帝不是你这种缩头乌龟，穷的一无所有，只想搅乱中国再有一次机会当国际性交大赛冠军。老夫认识上帝，也知道你。

我是谁？
 
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