| 本站网友 张保禄 |
2013-06-05 08:03:56 发表 |
我认为:圣神的能力是大的.中国的宗教政策，前三十年与后三十年还是有很大区别的。是的:前三十年梵为死敌,神职人员坐牢,教堂它用,宗教生活取消到释放又成会中共管员宗教生活开放教会复兴成立各地教堂,到新教宗祝贺,这些三十年后的变化是有很大区别,我认为:水变洒还未到时间.我们按天主旨意行事吧别急.
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-05 03:32:10 发表 |
原文由 刘幼民 于 2013-06-04 17:35:45 发表:
山人神父对你的评价很差，我认同山人的观点：你属于教会里的义和团员。还有黄家二膳。 |
有关中国的政府与教会的关系，有必要牢记梵二大公会议启迪性的教导：“教会凭其职责和管辖范围决不能与政府混为一谈，亦不与任何政治体系纠缠在一起；教会是人类超越性的标志及监护者。教会不能、也不应该自己介入实现正义社会的政治角色中。教会不能、也不应该代替国家。 在这些不可放弃的原则下，与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。这是教宗牧函里写得非常清楚的，但陈枢机虽然荣休，他的言行是不是与教宗牧函背道而驰？ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-05 03:29:59 发表 |
原文由 睁开眼吧 于 2013-06-04 06:01:13 发表:
你才是真正的瞎子！且是睁眼瞎，你和你的爱国会主教神父一样要是真瞎真傻就没罪了！
说说陈枢机主教说不对么？若错，错在哪儿了？枢机主教对教宗牧函诠释的不对么？
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有关中国的政府与教会的关系，有必要牢记梵二大公会议启迪性的教导：“教会凭其职责和管辖范围决不能与政府混为一谈，亦不与任何政治体系纠缠在一起；教会是人类超越性的标志及监护者。教会不能、也不应该自己介入实现正义社会的政治角色中。教会不能、也不应该代替国家。 在这些不可放弃的原则下，与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。这是教宗牧函里写得非常清楚的，但陈枢机虽然荣休，他的言行是不是与教宗牧函背道而驰？ |
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| 本站网友 刘幼民 |
2013-06-05 00:19:38 发表 |
| 一位国家公安干部说：爱国会就是国家的眼睛，在监视教会。因此爱国会能算宗教组织吗？它有权利指导纯宗教的事物吗？ |
请问：爱国会成员不是天主教徒吗？不是神父，主教吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-05 00:03:43 发表 |
| 一位国家公安干部说：爱国会就是国家的眼睛，在监视教会。因此爱国会能算宗教组织吗？它有权利指导纯宗教的事物吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-04 22:32:38 发表 |
如果是会议论文，题目确实有问题。很多网友评论的有道理。你说的中国天主教会何去何从？这个题目有两点错误，一是，天主教会只有一个，就是普世教会。如果要确切的说我们一般成为中国教会，而不加天主教三个字的。这说明了中国教会是一个地方教会。二是，用的何去何从是极端不准确的。天主教会是基督建立和神圣带领的教会，它不存在何去何从的问题。如果你想表达这个意思，可就叫做有关天主教在中国现状及其发展的思考等等。你的文章的很多观点是不确切的。比如，对本笃十六世的评价，是极端错误的。教会是要坚持真理的，不是为了所谓的关系要向世俗妥协的。就想按照所谓的人权的角度，很多国家同意了同性婚姻，而教会就不能同意一样。我们不要以自己的思想，评价教会的做法。第二，对马达钦主教的行为的评价，也是有失偏颇。信仰的力量就在于给人以信心，给人以希望。所以你没有信仰的体验，从做学问的角度来研究信仰难免很不到位。
在网络上存在很多情感用事的人，但是我还是希望你不要受这儿情感的影响，真正的静下心来，好好思考问题。常常看到你对中国教会内的很多事情发表意见和看法。不知道你做这些所谓的研究的目的在于什么？如何要好好的研究信仰，那就不要把它作为学问来研究，信仰是靠体验获得的。而不是靠研究学问得到的。 |
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| 本站网友 刘幼民 |
2013-06-04 21:02:38 发表 |
原文由 保禄（凤翔） 于 2013-06-04 20:01:31 发表:
教会中的义和团！呵呵！精辟！
那么“义峰”“600年”以及楼主等对于教会的教史/教意/教理洞彻至极的大师又该什么样角色的称谓呢？
问题的焦点-------主教！
我想问的是中国三自前提下“自选自圣”的主教和罗马天主教祝圣的主教相同或者说有关系吗？
我的拙见是：
-------三自前提下“自选自圣”就是另立门户后一个政治产物，就比如行政组织中的负责人！纯业务负责人的角色！
-------而罗马天主教祝圣的主教则是除了这个世界上意识形态比较怪异的国家以外都从信从的天主教教牧职！牧羊人！
组织是为实现管理目标而组成的，而宗教是由人灵信仰的缘故形成的！
所以两者根本无任何瓜葛和联系！双方独立共存！和谐的方案是相互尊重！互相礼让！
非得给扯点关系的话那就是-------三自前提下“自选自圣”的主教是山寨货 （假罗马天主教的名而不行罗马天主教的义！还不如基督新教和圣公会正大光明！）
能否则这样理解？
如此！不是很简单明了吗？
罗马天主教已经很明确了不属于这个团体的那些个人！
但是喜剧的是，那些个人却每天每天说：天主教的教宗！我承认你的首席权！我为你祈祷。让我做主教，我帮你管理你的教会！我帮你传福音，我帮你。。。。。。
帮助的事情实在是太多了！最后宣称我就是你！！！你是非法的！呵呵！
那么“义峰”“600年”以及楼主，这些你们有感到汗颜吗？是我描述的不清楚，还是事情本该就这样做？
论文写的再华丽，如果违背事实有什么价值！
当然！你可以说我们意识形态低！没有全局观！等等！等等！我认为都是！
但是！我知道最简单的道理！那就是真实！
认可和尊重足矣！
如此这般，我想全球民众也会像尊重基督新教和圣公会一般认可和尊重三自前提下“自选自圣”的中国“主教”！
何乐不为呢？
这样不是很和谐 完美？
刚吃完饭！有点撑！聊两句！呵呵！
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其实，你们最不该搞内讧，自选自圣的主教绝大多数还是你们自己人，煮豆燃豆箕。想想吧。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-04 20:19:28 发表 |
天主是一切权力的最大化，在父系社会天主不能有女人气，它是慈爱的却不会是温柔的。圣经说天主忌邪施报，实际上是他的权力不受限制，他的资本不受限制，于是最忠于天主的好人约伯，最先成为了天主手中的一粒骰子，尤其可悲的是“天主不只是掷骰子，还把骰子掷到我们看不到的地方!”
------------楼主的公告？
能定义天主！
非同一般！
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| 本站网友 保禄（凤翔） |
2013-06-04 20:01:31 发表 |
教会中的义和团！呵呵！精辟！
那么“义峰”“600年”以及楼主等对于教会的教史/教意/教理洞彻至极的大师又该什么样角色的称谓呢？
问题的焦点-------主教！
我想问的是中国三自前提下“自选自圣”的主教和罗马天主教祝圣的主教相同或者说有关系吗？
我的拙见是：
-------三自前提下“自选自圣”就是另立门户后一个政治产物，就比如行政组织中的负责人！纯业务负责人的角色！
-------而罗马天主教祝圣的主教则是除了这个世界上意识形态比较怪异的国家以外都从信从的天主教教牧职！牧羊人！
组织是为实现管理目标而组成的，而宗教是由人灵信仰的缘故形成的！
所以两者根本无任何瓜葛和联系！双方独立共存！和谐的方案是相互尊重！互相礼让！
非得给扯点关系的话那就是-------三自前提下“自选自圣”的主教是山寨货 （假罗马天主教的名而不行罗马天主教的义！还不如基督新教和圣公会正大光明！）
能否则这样理解？
如此！不是很简单明了吗？
罗马天主教已经很明确了不属于这个团体的那些个人！
但是喜剧的是，那些个人却每天每天说：天主教的教宗！我承认你的首席权！我为你祈祷。让我做主教，我帮你管理你的教会！我帮你传福音，我帮你。。。。。。
帮助的事情实在是太多了！最后宣称我就是你！！！你是非法的！呵呵！
那么“义峰”“600年”以及楼主，这些你们有感到汗颜吗？是我描述的不清楚，还是事情本该就这样做？
论文写的再华丽，如果违背事实有什么价值！
当然！你可以说我们意识形态低！没有全局观！等等！等等！我认为都是！
但是！我知道最简单的道理！那就是真实！
认可和尊重足矣！
如此这般，我想全球民众也会像尊重基督新教和圣公会一般认可和尊重三自前提下“自选自圣”的中国“主教”！
何乐不为呢？
这样不是很和谐 完美？
刚吃完饭！有点撑！聊两句！呵呵！
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| 本站网友 刘幼民 |
2013-06-04 19:50:02 发表 |
天主教徒小德兰：“教会内的黑恶势力不仅存在于现实生活中，网络上也有。很长一段时间来，以眼睛、老草、Paulus_小保、迷糊等为首的网络黑恶分子，在网络上公然造谣诽谤神职人员，他们利用天主教网络交流平台和一些社区网络交流平台，对教会的神职人员进行肆意围攻和语言侮辱，其中最近的一次攻击行为为辱骂刚去世不久的上海教区金鲁贤主教。”
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| 本站网友 刘幼民 |
2013-06-04 17:35:45 发表 |
原文由 睁开眼吧 于 2013-06-04 06:01:13 发表:
你才是真正的瞎子！且是睁眼瞎，你和你的爱国会主教神父一样要是真瞎真傻就没罪了！
说说陈枢机主教说不对么？若错，错在哪儿了？枢机主教对教宗牧函诠释的不对么？
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山人神父对你的评价很差，我认同山人的观点：你属于教会里的义和团员。还有黄家二膳。 |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-04 16:14:01 发表 |
在西方国家，这个矛盾解决的比较好，凯撒的归于凯撒，上帝的归于上帝，对主教的宗教属性这一块的管理权交给梵蒂冈，对主教的政治属性这一块的管理权交给国家。
一一老刘，今天天主教弥撒读经一就是这段：凯撒的归凯撒，天主的归天主！
老刘似乎认为自己懂了主耶稣这句话！也觉得引用的恰如其分！老刘，你信耶稣是天主子么？你信他是救主，唯一的救主么？你信他是真理道路生命么？你自认为有权正确解释圣经么？
另外，既然您讨论天主教，请用天主教术语，别赶时髦，上帝不是天主教术语！
本笃十六一纸牧函中也引用了这句话：承认国家的职权及其权利，命令给凯撒纳税，但也明白地教训人该保持天主的至高权利：凯撒的，就应归还凯撒;天主的，就应归还天主”。
老刘，你的明白？
老刘自以为是天主教专家，该知道《天主教教理》2242条吧！“若执政当局发出的指令违反道德秩序的要求，人的基本权利，或福音的教导，公民依照良心有责任不予顺从。若执政当局的要求违反正直的良心，则在服务天主与服务政治团体的区分上，得到拒绝服从政府的理由。'凯撒的，就应归还凯撒;天主的，就应归还天主”。“听天主的命胜过听人的命”。
老刘的明白？你有信仰么？有基督信仰么？有天主教信仰么？
如果没有，你谈论的东西有价值么？你以为你是谁？连一个教徒都影响不了！再说老刘在网上名声不怎么好！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-04 15:32:55 发表 |
如果我们站在历史的角度，对爱国会活动进行分析，就不难发现爱国会所做的就是配合国家对天主教实施封闭的“内部行政事务的管理”，“它介于教会和国家、地方教会和整个教会、中国历史和世界历史之间”。（朱梅芬《中国天主教爱国会》）它不是教会，但可以客观反映中国教会的社会主义特色及时代价值。也正因为如此，在中国天主教爱国会管理下的中国天主教会无法实现与梵蒂冈圣座的“共融”，并受自选自圣主教的影响，实际上是独立于罗马天主教会之外的一个很特殊的教会形态。
一一老刘知道爱国会的性质，独立于教宗之外的形态，中国天主教爱国会管制下的中国天主教会无法实现与圣座的共融！既然爱国会管制下的教会即独立自主自办的教会实际上独立于罗马天主教，是之外的教会形态！就不再是天主教会！
老刘接下来看到这项事实： 中国天主教徒的文化知识结构，这些年也有变化，知识分子信教人数明显增加，他们与没有文化的信徒不同的地方是争取宗教信仰自由的意识强烈，而且有能力表达出来。这个群体对中梵交恶颇多议论，其中最具说服力的观点是：爱国教会只要扛着天主教的招牌，就应该服从教会圣统制和教会训导权。中国天主教爱国会既然不买教会的帐，那么天主教徒又何必买爱国会的账呢？
这是有信仰的天主教徒的基本认识，不需要多么高深的文化！
就连外教学者都感到奇怪，既然称爱国会主教神父们自己是天主教，又不受天主教元首教宗的领导，而独立于教宗之外！
要么就真独立，改头换面，咱不叫天主教了成嘛？
既然爱国会领导的或者说由参加不合教义组织爱国会的主教领导的独立自主自办的教会是独立于罗马天主教之外，那么老刘的教宗本笃十六一纸牧函之说就有点自乱阵脚。 “但是， 继任教宗 本笃十六世上任伊始就改变了前教宗的行事准则，在对中国天主教徒发出的一纸牧函中，指定中国天主教爱国会是不合教义的非宗教组织，无权凌驾于教廷，无权擅自任命主教。 继任 教宗呼吁忠贞教会要与官方教会和解。但是他又为和解预设了一个前提：没有违背不可背弃的信仰和与教会共融的原则就可以与其共祭。”老刘觉得本笃十六教宗很不明智，没有政治家的智慧！牧函好像不合时宜，甚至使关系倒退！这与老刘关于爱国会的定性矛盾，要不就是老刘不懂信仰！老刘最好能自圆其说！
“但是却可以肯定地说，只要梵蒂冈坚持他的圣统制至上，继续把爱国会排斥在教会生活之外，称它是不合法组织，无权凌驾于教廷，无权擅自任命主教，爱国会的自选自圣就不会停止，中梵恢复正常关系也就遥遥无期。”
不是教宗把爱国会排斥在教会生活之外，是爱国会独立于圣座之外！老刘不是说的很清楚嘛！
老刘，还是慢慢屡屡，有点乱！先别学术研讨会了，让明白笑话！
前教宗约翰保罗二世的智慧，在于他始终明白他在与谁打交道，后继教宗本笃十六世的悲哀在于他至今没有弄明白：爱国会本来不是梵蒂冈的敌人。一一老刘确实不懂天主教会，不懂天主教信仰！竟然把两位教宗对立起来！殊不知两位乃至有爱国会以来的教宗都否认爱国会这个裂教组织，性质早以定论，不必研讨了！爱国会不是梵蒂冈的敌人？对，共产党也不是梵蒂冈的敌人！梵蒂冈的敌人只有一个，鬼！不是人，梵蒂冈不与任何人为敌！但爱国会，参加爱国会的人，共产党与教宗为敌，与基督为敌！
这些都是梵蒂冈要拯救的对象！ |
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| 本站网友 刘幼民 |
2013-06-04 12:47:18 发表 |
| 其实我们也很支持学术研究，也支持你研究。只可惜在国内学术太不学术喽！反而更多政治性！学术首先是专业人研究专业事，是教会讲出教会的专业学术。门外的就不大可能搞清门内的事！对不起！不是针对你！在你的立论里还没有更深入地看到信仰的本质。你的结论我认为是良心的结论，不完全由你的立论得出。得出1+1=2的理由不是简单的你和我就是两个人如此简单。祝你深入研究！祝国内的教会研究能有真正更专业的自由研究！请政治人物能聆听专业的声音！（本来不打算再在非常时期罗嗦） |
现在的学术研究还是比较自由的。学术不是意识形态，也不是神父讲道，即便就是教会讲出教会的专业学术，例如汉斯的著作，也不会与神父的YY相同，反之倒是与老刘的YY相去不远。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-04 12:06:00 发表 |
原文由 刘幼民 于 2013-06-04 11:01:36 发表:
这是一篇准备在一个学术会议中使用的论文，提前在这里发表是想要获得一些有价值的意见。可惜不能如愿，多少有些遗憾。 |
其实我们也很支持学术研究，也支持你研究。只可惜在国内学术太不学术喽！反而更多政治性！学术首先是专业人研究专业事，是教会讲出教会的专业学术。门外的就不大可能搞清门内的事！对不起！不是针对你！在你的立论里还没有更深入地看到信仰的本质。你的结论我认为是良心的结论，不完全由你的立论得出。得出1+1=2的理由不是简单的你和我就是两个人如此简单。祝你深入研究！祝国内的教会研究能有真正更专业的自由研究！请政治人物能聆听专业的声音！（本来不打算再在非常时期罗嗦） |
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-04 11:06:00 发表 |
原文由 刘幼民 于 2013-06-04 11:01:36 发表:
这是一篇准备在一个学术会议中使用的论文，提前在这里发表是想要获得一些有价值的意见。可惜不能如愿，多少有些遗憾。 |
“人与政权的斗争，就是遗忘与记忆的斗争。”
《笑忘录》，捷克作家米兰．昆德拉（Milan Kundera）
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| 本站网友 刘幼民 |
2013-06-04 11:01:36 发表 |
| 这是一篇准备在一个学术会议中使用的论文，提前在这里发表是想要获得一些有价值的意见。可惜不能如愿，多少有些遗憾。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-04 10:51:19 发表 |
应有“阵地战”“舆论战”的思维
…正因为中共垄断、扭曲和污染了“爱国”的定义，我们才不能任之由之。在中共的政治文化里，有一句关于宣传舆论的话，就是“既要巩固自己的阵地，也要占领别人的阵地”。在执政前，中共是以理念和普世价值来巩固自己的舆论阵地，但在执政后（尤其是近年），他们则使用强权和金钱来巩固自己的舆论阵地，并用同样的手法，压制和霸占别人的舆论阵地，因为它已失去道德力量。
既然如此，我们就应该和必须努力让被扭曲的舆论返回正轨，否则只会节节败退…我们应该有一种“阵地战”、“舆论战”的思维，在力所能及的范围内巩固和扩大属于老百姓的思维阵地，而不应削足就履。
中国民间起了三大结构变化
这就引伸一个更大的问题，就是如何用民间智慧来打破官方强而有力的控制和垄断。官方拥有政权和庞大的资源，但它严重缺乏的就是政治道德和勇气，所以它在政治上只会原地踏步，甚至后退。这24年来，完全证明了官方只能在人民的自发涌动下，在经济领域有点成绩，但在政治领域却像地球一样不断自转，没有能力自我完善。看到这种情，我们不能让中国团团转，民间社会要努力令中国像地球般向前公转。
不妨多点留意这24年来的中国民间，其实已起了三大结构的变化：一是经济结构变了，愈来愈多人不靠大锅饭，公民权利和自我意识已大大提高，所以维权事件日增，由1992年8000多宗增至去年16万宗。二是意识形态结构变了，人民不再盲从官方的洗脑（其中中国网民已达5亿，自行争取信息自由）。三是中国与国际格局变了，中国不能再“关起门来打仔”。所以，正当官方黔驴技穷的时候，属于人民的方法却愈来愈多。香港和内地的民间社会如何增加信心，互借东风，进退有度地推动中国民主，正是大家必须思考的事情。
…北京更必须注意。这就是对中国感情淡化，不愿与中国发生任何关系、甚至割裂关系的想法和行动愈来愈明显；概而言之，就是“去中国化”。官方不能责怪老百姓，而应该从自己的言行入手。我经常跟内地的朋友说，中国官方不能老是强调成绩，例如中国已跻身世界强国之林，中国已是全球第二大经济体系，中国已经可以送人上太空，中国已有了航母，有能力主办奥运……相反，中国必须效法“周处除三处”，除了杀死猛虎和蛟龙之外，还要革除自己的弊病和恶行，不再欺负人民，人民才会归心。今天在香港出现的“去中国化”情绪，就像台湾出现“不能与中国统一”的情绪一样，尤其在青年人圈子里，这种感觉愈来愈强。北京不能只懂指摘“这是激进派的错误引导”，甚至“外部势力挑拨离间”，而不反求诸己。北京倘若等到“温和派也变得激进”的时候才苏醒过来，那就为时已晚了。
明报(4/6/2013)刘锐绍
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-04 06:01:13 发表 |
| 陈日君枢机，阻碍中芃建交的罪人。同样身为枢机，胡振中枢机，汤枢机，曾荫机教友为中芃关系做了什么？而陈枢机你和李柱铭，黎智英在做什么？望你好好反思吧？福音记载，有个瞎子相信主能使他看见，但门徒却自作主张驱赶他不让他见主，主知道很生气批评门徒，并仁慈的让瞎子看见了，陈枢机你难道没仔细读过这段福音吗？门徒却自作主主会生气的。 |
你才是真正的瞎子！且是睁眼瞎，你和你的爱国会主教神父一样要是真瞎真傻就没罪了！
说说陈枢机主教说不对么？若错，错在哪儿了？枢机主教对教宗牧函诠释的不对么？
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-04 01:31:27 发表 |
原文由 睁开眼吧 于 2013-06-03 21:29:39 发表:
圣斯德望殉道的启发（回顾过去的两年） 陈日君 转自香港教区《公教报》
二○○六年
本笃十六世在二○○六年圣诞节翌日中午、与信徒一齐念三钟经前、曾指出殉道日是在天的生日，所以在耶稣诞生后的一天庆祝教会第一位殉道者圣斯德望在天的生日是很有意义的。基督诞生成人，穿上我们有罪的肉躯，在十字架上把它牺牲了，救赎了我们，我们大家才有希望能够重生，生于恩宠，生于永恒。教宗在他那次的讲话中，特别对我国内“地下教会”的兄弟姊妹说了一番慰问的话。
他说：“我特别挂念那些教内的兄弟姊妹，他们毫不妥协地忠于伯多禄的宗座。有时，他们为此要付出重大痛苦的代价。整个教会敬佩他们的榜样、并祈求天主赏赐他们毅力，恒心到底。虽然在眼前他们会感到似乎一切都失败了，他们该知道他们的苦难终会带来胜利。”教宗致国内教会的信上，在注解一，也重提了这一番话。
那是二○○六年，国内教会多灾的一年，四月、五月、十一月三次进行了非法祝圣主教，共十多位“与教宗共融”的主教们参加了那些违反教律的行动，使人震惊。
二○○七年
二○○七年的开始似乎带来了一线希望。一月十九、廿日在教廷开了一个讨论中国天主教会局势的会议，其闭幕公报有人评为“审慎平衡”，本人以为“稍趋乐观”更为贴切 （用“误解”两字总括过去教会与政府之间的冲突？！）。
公报结语是教宗许诺写信给国内天主教徒。不少人以为复活节前后该信会面世。但这封创历史的信终于在六月才公布。
教宗牧函公布前的争论
在大家等待这信的时间，一位不署名的大陆神职人员在天亚社英文版三月廿日发表了文章，其观点很清晰，就是说既然中梵之间的问题纯粹是一些误会，那末妥协是唯一可取的态度，希望教宗的信不要太执着，不要太强调原则。本人在公教报四月八日对那文章作出了回应，批评了那似是而非的言论，免得读者对教宗的信有错误的期待。本人知道圣父肯定会讲到“教会神性的建构和宗教的自由”，因为这正是○七年一月会议的主题。果然，在信的第五段、本笃十六世重申了教会是至一、至圣、至公，从宗徒传下来的，耶稣在伯多禄和宗徒们身上建立了祂的教会，教会该由教宗和主教们领导。在信的第七段、圣父指出国内教会一切问题最明显的缘由、是某些政府设立的机构凌驾在主教之上控制教务，使教会失了自由。
教宗是一位卓越的神学家，又是圣贤的慈父，他的信在对真理的执着和对教徒的眷爱之间取得了一个可贵的平衡。
整封信难能可贵的特征正是它的平衡，这平衡很容易被破坏，偏左偏右的，偏乐观偏悲观的解释都会破坏这平衡。
教宗牧函公布后的争论
大家知道对教宗的信某个部份、我和韩德力神父有不同的了解。韩德力神父说“现今没有理由在中国继续持守一个地下教会团体”，又说“教宗‘鼓励’地下主教们去申请政府当局的认可”。我至今还深信这是断章取义，误读了教宗的信，是偏乐观的错误，破坏了“信”的平衡。追求（精神的）共融是一件事，（在制度上，架构上）合并是另一会事（见2007年7月22日本报20版）。
在权威人士给我说韩神父已放弃了他的看法，可是我没有见到他作出任何声明，我更奇怪为什么至今我们不能有一个官方的澄清。不少地下主教神父信了韩神父的解释，努力去争取政府的认可，却碰了一鼻子灰。更可惜的是在这过程中，不少地下团体严重地分裂了。
教宗牧函的核心信息
其实，教宗在二○○六年十二月廿六日所说的话应该帮助我们了解他的思想。他欣赏那些地下兄弟们的“毫不妥协的忠诚\”，他鼓励他们“恒心到底”，他知道“他们的处境看来是全面失败”但他深信“他们的苦难会带来胜利”。教宗在信的结语第十九段末还说：“普世教友……祈求历史的主赐予你们恒心见证的恩宠，他们深信你们在过去及现在为耶稣圣名所承受的苦难，和你们对祂在世上的代表的英勇忠诚\\，一定会获得赏报，即使有时候，一切看起来似乎都失败了”。注解一的内容和全信最后的这几句话、在教宗的信内可以说是前呼后应。“眼前的失败和最终的胜利”成了这封信的核心信息，信德和望德也不就是这么一回事吗？德肋撒修女的名句是“天主不期待我们成功，祂期待我们忠诚\”。
向国内兄弟们的呼吁
诸位国内地上的主教神父兄弟们！请你们看看圣斯德望的榜样，看看殉道者的榜样，千万不要把眼前的成功看成真正的胜利！
有人向地下的兄弟们说“妥协才是聪明。我们又和教宗共融，又被政府承认；政府给钱，我们可以照顾教友。你们却宁愿坐监、舍生，这样，教友被遗弃，没有人照顾……”忠诚\殉道变成了愚蠢（？！），这是多么荒谬的言论，多么短视的看法！
妥协是权宜之计，不能长久拖下去。内心与教宗共融、外表却又参加独立自办教会、是矛盾的。在特殊的环境下你们忍辱接受了这矛盾，后来求教宗宽恕了，教宗仁慈地体谅了：“已压破的芦苇祂不折断，将熄灭的灯心，祂不吹灭”。但教宗本笃已写了一封信。中国教会的一个新阶段应该开始了。真理的权利应得到维护了。不正常的该改为正常的了。
教宗以前在认可非法祝圣的主教或批准“被选出来的”主教时并没有要求他们退出地上教会，虽然这教会受某些非教会机构的不合理控制。地下团体的兄弟们不容易了解这做法。我们从历史上可以解说：在开始“合法化”的程序时如果教宗要求被合法了的主教退出那些架构，政府一定会作出强烈的反应，使
那程序不能继续。现在回顾以往、很高兴看到教会作出这类让步时，政府的回应也很克制而接受了渐进的改变。
可是现在教宗的信已公布了，局势也已改变了，是时候把原则讲清楚了，不能永远为了能传福音而牺牲了信仰的真理！
教宗在他的信里说了：“有些（被合法化了的）主教没有明显作出已获得合法身份的表示……他们必须不断地表现出与伯多禄继承人完全共融的明显行为。”（信8.11）
教宗又说：“我们怎能不记得在近期的艰难年月里，一些主教和司铎们发出的明亮皓光，他们为教会作出了经久不衰的见证，甚至为教会和基督献上自己的生命，这为大家岂不是个鼓励吗？”（信13.1） 教宗知道他向你们要求的是什么。你们明白吗？
本笃十六世说了：“那些由国家建立，与教会的架构无关的……企图凌驾于主教之上、以领导教会团体生活的机构并不符合天主教的教义……其所宣称的宗旨既是落实独立自主自办教会和民主办教的原则……与天主教的教义无法调和”（信7.5；7.6）。可是在二○○七年七月廿五日，约三百名天主教代表，包括卅七名主教，出席了“爱国会成立五十周年纪念活动”。
本笃十六世说了：“教宗任命主教，是教会合一和圣统共融的保障”（信9.1），“教宗颁发任命状祝圣一位主教时，是行使他的最高神权”（信9.2），他也说了“未经教宗授命擅自祝圣他人为主教者及受祝圣者 （该知道） 此类祝圣是教会共融的惨痛创伤，严重违反天主教法典所阐述的纪律”（信9.1）。可是十二月十九日，四十五名主教与二百名神父、修女、修生及教友代表出席了“自选自圣主教五十周年纪念座谈会”。
二○○八年
去年七月发生的恐怕还能说是“信前时代”的余波，但这个月发生的事、实在令人费解。教宗的信想大家都已消化了吧？今年四月教廷不是又特别给主教们写了一封信鼓励他们勇敢站在教宗的一边吗？
这五十周年真值得庆祝吗？那些非法祝圣了的主教不是绝大多数要求教宗宽恕、而被教宗认可了吗？教宗表示了他的宽容谅解，这些兄弟们也以行动承认了没有圣统的共融就不是天主教！
五十年前在极左势力的影响下有人以为教宗是帝国主义的代表，中国教会该摆脱教廷的控制；但在开放改革30年后的今天，这种想法未免太落后了吧！其实逼迫信徒做违反良心的事、是严重侮辱中国公民的尊严，绝不是值得骄傲的事，更不值得庆祝。这样的庆祝能成功举行，祇证明那些既得利益者还不舍得放弃他们的权和利，继续陷我们伟大的国家于不义，让它蒙上那落后于世界的羞耻？
展望二○○九年
去年庆祝爱国会成立五十年，今年庆祝自选自圣主教五十年，跟?来的不就是中国天主教全国代表大会了吗？难道你们都准备去参加选举爱国会主席、主教团团长吗？一轮一轮的学习班看来已为此作了部署，这会议是势所必举行了的吗？但参加这样的会议不是完全藐视教宗的信，几乎可以说是打他一巴吗？你们的良心准许你们这样做吗？天主的子民会接受吗？这为我们的国家是光荣的事吗？信仰生活的正常化再有希望吗？
小弟无功无德，祇是有福长期生活在自由的世界里，现在蒙教宗给我穿上了红袍。我接受红袍的那天说了：它象征的不是我的血，是许多国内兄弟姊妹的血。是他们今天借我的口，向你们呼吁：“不要害伯，负起历史给你们的使命！在这关键的时候，你们的抉择能使教会早日复兴，也能使她长期衰败。你们要向历史交代，在审判历史的主宰前要能站立得住、问心无愧。”
起来，不再是奴隶的人们。新中国不是现成的，有人致力经济改革，有人致力国防现代化，你们的贡献是在我国建立一个有名有实，受全世界尊重的天主教会 ── 至一、至圣、至公、从宗徒传下来的，与普世主教共融的，在伯多禄继承人领导下的。
让我们最高的领导知道：爱国会的某些人绝不代表天主教。愿天主子民的声音，藉?你们传达到我们国家的领导。我们唯一的愿望是能平安渡信仰的生活，做对国家有贡献的好公民。
各位主教、神父兄弟们，请你们看看斯德望的榜样，你们殉道者前辈的榜样，你们的表态会使你们失落一切吗？记住：“为信仰而受的苦难一定会带来胜利，就算眼前看来像是一切都失败！”
严冬来了，但春天随?会来，且是永远的。
客栈里没有位置给你们吗？小耶稣是在马槽里的，在祂身边贫穷就是富有，寒冷也变了温暖。
进教之佑，为我等祈！
玛利亚圣宠之母，为我等祈！
在天中国之后，为我等祈！
陈日君
二零零八年十二月
一爱国会主教神父修女信徒们，教宗的话你们明白了么？
安树新，教宗的话你明白了么？ |
陈日君枢机，阻碍中芃建交的罪人。同样身为枢机，胡振中枢机，汤枢机，曾荫机教友为中芃关系做了什么？而陈枢机你和李柱铭，黎智英在做什么？望你好好反思吧？福音记载，有个瞎子相信主能使他看见，但门徒却自作主张驱赶他不让他见主，主知道很生气批评门徒，并仁慈的让瞎子看见了，陈枢机你难道没仔细读过这段福音吗？门徒却自作主主会生气的。 |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 23:03:00 发表 |
天主教会就是天主教会，哪来的何去何从？天主教会是基督的奥体，如头一一基督一样，今生走苦路背苦架，来世得永生，跟复活的基督享荣耀！
主说：你跟随我吧！我在哪里你们也在哪里！
天主教会是天主的子民组成的天主的家！主与我们同在，我们与主同行！
题目的含义应该是爱国会，独立自主自办的冒牌天主教会该何去何从？他们要么悔改去天堂，要么继续从魔鬼下地狱！ |
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| 本站网友 保禄（凤翔） |
2013-06-03 22:01:29 发表 |
呵呵！楼下兄弟认为我站那个队呢?
我偏袒爱国会?
因为我是凤翔教友?
因为据说凤翔被招安了的缘故这样判断！
字里行间可以确定你没有证据和把握这样确定！不是吗?
我站那个队不明确吗？
到是不明白你阳奉阴违的表白想说明自己是潜伏在组织中的还是宗教中的！
难为你了！呵呵！
说过了！你我辩解的再好也解决不了什么问题不是！
我们只是需要等待谁存在的更长久就好！
我们拭目以待?何如? |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 21:29:39 发表 |
圣斯德望殉道的启发（回顾过去的两年） 陈日君 转自香港教区《公教报》
二○○六年
本笃十六世在二○○六年圣诞节翌日中午、与信徒一齐念三钟经前、曾指出殉道日是在天的生日，所以在耶稣诞生后的一天庆祝教会第一位殉道者圣斯德望在天的生日是很有意义的。基督诞生成人，穿上我们有罪的肉躯，在十字架上把它牺牲了，救赎了我们，我们大家才有希望能够重生，生于恩宠，生于永恒。教宗在他那次的讲话中，特别对我国内“地下教会”的兄弟姊妹说了一番慰问的话。
他说：“我特别挂念那些教内的兄弟姊妹，他们毫不妥协地忠于伯多禄的宗座。有时，他们为此要付出重大痛苦的代价。整个教会敬佩他们的榜样、并祈求天主赏赐他们毅力，恒心到底。虽然在眼前他们会感到似乎一切都失败了，他们该知道他们的苦难终会带来胜利。”教宗致国内教会的信上，在注解一，也重提了这一番话。
那是二○○六年，国内教会多灾的一年，四月、五月、十一月三次进行了非法祝圣主教，共十多位“与教宗共融”的主教们参加了那些违反教律的行动，使人震惊。
二○○七年
二○○七年的开始似乎带来了一线希望。一月十九、廿日在教廷开了一个讨论中国天主教会局势的会议，其闭幕公报有人评为“审慎平衡”，本人以为“稍趋乐观”更为贴切 （用“误解”两字总括过去教会与政府之间的冲突？！）。
公报结语是教宗许诺写信给国内天主教徒。不少人以为复活节前后该信会面世。但这封创历史的信终于在六月才公布。
教宗牧函公布前的争论
在大家等待这信的时间，一位不署名的大陆神职人员在天亚社英文版三月廿日发表了文章，其观点很清晰，就是说既然中梵之间的问题纯粹是一些误会，那末妥协是唯一可取的态度，希望教宗的信不要太执着，不要太强调原则。本人在公教报四月八日对那文章作出了回应，批评了那似是而非的言论，免得读者对教宗的信有错误的期待。本人知道圣父肯定会讲到“教会神性的建构和宗教的自由”，因为这正是○七年一月会议的主题。果然，在信的第五段、本笃十六世重申了教会是至一、至圣、至公，从宗徒传下来的，耶稣在伯多禄和宗徒们身上建立了祂的教会，教会该由教宗和主教们领导。在信的第七段、圣父指出国内教会一切问题最明显的缘由、是某些政府设立的机构凌驾在主教之上控制教务，使教会失了自由。
教宗是一位卓越的神学家，又是圣贤的慈父，他的信在对真理的执着和对教徒的眷爱之间取得了一个可贵的平衡。
整封信难能可贵的特征正是它的平衡，这平衡很容易被破坏，偏左偏右的，偏乐观偏悲观的解释都会破坏这平衡。
教宗牧函公布后的争论
大家知道对教宗的信某个部份、我和韩德力神父有不同的了解。韩德力神父说“现今没有理由在中国继续持守一个地下教会团体”，又说“教宗‘鼓励’地下主教们去申请政府当局的认可”。我至今还深信这是断章取义，误读了教宗的信，是偏乐观的错误，破坏了“信”的平衡。追求（精神的）共融是一件事，（在制度上，架构上）合并是另一会事（见2007年7月22日本报20版）。
在权威人士给我说韩神父已放弃了他的看法，可是我没有见到他作出任何声明，我更奇怪为什么至今我们不能有一个官方的澄清。不少地下主教神父信了韩神父的解释，努力去争取政府的认可，却碰了一鼻子灰。更可惜的是在这过程中，不少地下团体严重地分裂了。
教宗牧函的核心信息
其实，教宗在二○○六年十二月廿六日所说的话应该帮助我们了解他的思想。他欣赏那些地下兄弟们的“毫不妥协的忠诚\”，他鼓励他们“恒心到底”，他知道“他们的处境看来是全面失败”但他深信“他们的苦难会带来胜利”。教宗在信的结语第十九段末还说：“普世教友……祈求历史的主赐予你们恒心见证的恩宠，他们深信你们在过去及现在为耶稣圣名所承受的苦难，和你们对祂在世上的代表的英勇忠诚\\，一定会获得赏报，即使有时候，一切看起来似乎都失败了”。注解一的内容和全信最后的这几句话、在教宗的信内可以说是前呼后应。“眼前的失败和最终的胜利”成了这封信的核心信息，信德和望德也不就是这么一回事吗？德肋撒修女的名句是“天主不期待我们成功，祂期待我们忠诚\”。
向国内兄弟们的呼吁
诸位国内地上的主教神父兄弟们！请你们看看圣斯德望的榜样，看看殉道者的榜样，千万不要把眼前的成功看成真正的胜利！
有人向地下的兄弟们说“妥协才是聪明。我们又和教宗共融，又被政府承认；政府给钱，我们可以照顾教友。你们却宁愿坐监、舍生，这样，教友被遗弃，没有人照顾……”忠诚\殉道变成了愚蠢（？！），这是多么荒谬的言论，多么短视的看法！
妥协是权宜之计，不能长久拖下去。内心与教宗共融、外表却又参加独立自办教会、是矛盾的。在特殊的环境下你们忍辱接受了这矛盾，后来求教宗宽恕了，教宗仁慈地体谅了：“已压破的芦苇祂不折断，将熄灭的灯心，祂不吹灭”。但教宗本笃已写了一封信。中国教会的一个新阶段应该开始了。真理的权利应得到维护了。不正常的该改为正常的了。
教宗以前在认可非法祝圣的主教或批准“被选出来的”主教时并没有要求他们退出地上教会，虽然这教会受某些非教会机构的不合理控制。地下团体的兄弟们不容易了解这做法。我们从历史上可以解说：在开始“合法化”的程序时如果教宗要求被合法了的主教退出那些架构，政府一定会作出强烈的反应，使
那程序不能继续。现在回顾以往、很高兴看到教会作出这类让步时，政府的回应也很克制而接受了渐进的改变。
可是现在教宗的信已公布了，局势也已改变了，是时候把原则讲清楚了，不能永远为了能传福音而牺牲了信仰的真理！
教宗在他的信里说了：“有些（被合法化了的）主教没有明显作出已获得合法身份的表示……他们必须不断地表现出与伯多禄继承人完全共融的明显行为。”（信8.11）
教宗又说：“我们怎能不记得在近期的艰难年月里，一些主教和司铎们发出的明亮皓光，他们为教会作出了经久不衰的见证，甚至为教会和基督献上自己的生命，这为大家岂不是个鼓励吗？”（信13.1） 教宗知道他向你们要求的是什么。你们明白吗？
本笃十六世说了：“那些由国家建立，与教会的架构无关的……企图凌驾于主教之上、以领导教会团体生活的机构并不符合天主教的教义……其所宣称的宗旨既是落实独立自主自办教会和民主办教的原则……与天主教的教义无法调和”（信7.5；7.6）。可是在二○○七年七月廿五日，约三百名天主教代表，包括卅七名主教，出席了“爱国会成立五十周年纪念活动”。
本笃十六世说了：“教宗任命主教，是教会合一和圣统共融的保障”（信9.1），“教宗颁发任命状祝圣一位主教时，是行使他的最高神权”（信9.2），他也说了“未经教宗授命擅自祝圣他人为主教者及受祝圣者 （该知道） 此类祝圣是教会共融的惨痛创伤，严重违反天主教法典所阐述的纪律”（信9.1）。可是十二月十九日，四十五名主教与二百名神父、修女、修生及教友代表出席了“自选自圣主教五十周年纪念座谈会”。
二○○八年
去年七月发生的恐怕还能说是“信前时代”的余波，但这个月发生的事、实在令人费解。教宗的信想大家都已消化了吧？今年四月教廷不是又特别给主教们写了一封信鼓励他们勇敢站在教宗的一边吗？
这五十周年真值得庆祝吗？那些非法祝圣了的主教不是绝大多数要求教宗宽恕、而被教宗认可了吗？教宗表示了他的宽容谅解，这些兄弟们也以行动承认了没有圣统的共融就不是天主教！
五十年前在极左势力的影响下有人以为教宗是帝国主义的代表，中国教会该摆脱教廷的控制；但在开放改革30年后的今天，这种想法未免太落后了吧！其实逼迫信徒做违反良心的事、是严重侮辱中国公民的尊严，绝不是值得骄傲的事，更不值得庆祝。这样的庆祝能成功举行，祇证明那些既得利益者还不舍得放弃他们的权和利，继续陷我们伟大的国家于不义，让它蒙上那落后于世界的羞耻？
展望二○○九年
去年庆祝爱国会成立五十年，今年庆祝自选自圣主教五十年，跟?来的不就是中国天主教全国代表大会了吗？难道你们都准备去参加选举爱国会主席、主教团团长吗？一轮一轮的学习班看来已为此作了部署，这会议是势所必举行了的吗？但参加这样的会议不是完全藐视教宗的信，几乎可以说是打他一巴吗？你们的良心准许你们这样做吗？天主的子民会接受吗？这为我们的国家是光荣的事吗？信仰生活的正常化再有希望吗？
小弟无功无德，祇是有福长期生活在自由的世界里，现在蒙教宗给我穿上了红袍。我接受红袍的那天说了：它象征的不是我的血，是许多国内兄弟姊妹的血。是他们今天借我的口，向你们呼吁：“不要害伯，负起历史给你们的使命！在这关键的时候，你们的抉择能使教会早日复兴，也能使她长期衰败。你们要向历史交代，在审判历史的主宰前要能站立得住、问心无愧。”
起来，不再是奴隶的人们。新中国不是现成的，有人致力经济改革，有人致力国防现代化，你们的贡献是在我国建立一个有名有实，受全世界尊重的天主教会 ── 至一、至圣、至公、从宗徒传下来的，与普世主教共融的，在伯多禄继承人领导下的。
让我们最高的领导知道：爱国会的某些人绝不代表天主教。愿天主子民的声音，藉?你们传达到我们国家的领导。我们唯一的愿望是能平安渡信仰的生活，做对国家有贡献的好公民。
各位主教、神父兄弟们，请你们看看斯德望的榜样，你们殉道者前辈的榜样，你们的表态会使你们失落一切吗？记住：“为信仰而受的苦难一定会带来胜利，就算眼前看来像是一切都失败！”
严冬来了，但春天随?会来，且是永远的。
客栈里没有位置给你们吗？小耶稣是在马槽里的，在祂身边贫穷就是富有，寒冷也变了温暖。
进教之佑，为我等祈！
玛利亚圣宠之母，为我等祈！
在天中国之后，为我等祈！
陈日君
二零零八年十二月
一爱国会主教神父修女信徒们，教宗的话你们明白了么？
安树新，教宗的话你明白了么？ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 21:23:16 发表 |
教宗方济各在弥撒中表示：凯旋主义使教会扎足不前，要战胜没有十字架的基督信仰的诱惑
时间：2013-05-30 来源：梵蒂冈电台 作者： 点击：721
教宗方济各5月29日清晨在梵蒂冈圣玛尔大之家的小堂主持了当天的弥撒，他在弥撒讲道中指出：凯旋主义使教会扎足不前，凯旋是没有十字架的基督信仰的诱惑，教会却要谦虚。梵蒂冈城国政府的一些职员参加了教宗主持的弥撒礼仪。
当天的弥撒福音记载耶稣与祂的门徒上耶路撒冷去。耶稣预言祂的受难、死亡和复活。这是信德的路程。教宗在弥撒讲道中解释说，宗徒们却想着另外一个计划，想着只走一半的旅程，最好是停下来，他们还彼此讨论如何安排教会，如何处理得救的问题。雅各伯和若望甚至要求耶稣让他们在祂的光荣中，一个坐在祂的右边，一个坐在祂的左边。他们的要求引起其他门徒们争论教会中谁最大。教宗强调：“门徒们的诱惑与耶稣在旷野中所受的试探相同，当时魔鬼给耶稣指出另一条道路”。伯多禄所受的试探也是一样，他起初并不接受耶稣要受的苦难。“这是没有十字架的基督信仰的诱惑”。可是没有十字架的基督信仰就是走半途的基督信徒，走半途的教会”，不愿意前往天父所愿意的地方去。“这是凯旋主义带来的试探。我们渴望现在就得到胜利、世俗的胜利，没有十字架的胜利”。
教宗说：“教会内的凯旋主义使教会扎足不前，基督信徒的凯旋主义让基督信徒扎足不前。凯旋的教会是走半途的教会，一个满足于现状的教会，一切都安顿妥善，有全备的办公室、一切安排得井井有条，一切都完好，非常有效能。可是这样的教会否认了殉道者，因为她不知道为走十字架的道路殉道者是必要的。一味只追求凯旋和成功的教会不懂耶稣的玉律，这玉律就是经由人的失败、十字架的失败而获胜的规律。这是我们每个人天天经受的试探”。
教宗说：“让我们向天主祈求恩宠，让我们的教会不要成为走半途的教会、不要成为凯旋主义和成就大事的教会，而是要成为一个谦逊的教会，像耶稣一样坚定不移地向前走。向耶稣一样，敞开心扉接纳天父的圣意。让我们祈求这恩宠”。
教宗方济各：不要为谋求发迹而跟随耶稣，他的路是十字架的道路
时间：2013-05-29 来源：梵蒂冈电台 作者： 点击：781
教宗方济各5月28日在圣玛尔大之家的弥撒讲道中指出：耶稣的宣讲不是外在的釉彩或涂料，耶稣的宣讲直驱心灵使人蜕变。教宗也强调：跟随耶稣并不意味着拥有更大权力，因为耶稣的道路是十字架的道路。
伯多禄宗徒在当天的读经中讯问耶稣，跟随他将获得什么赏报。耶稣回答说，跟随他的人将获得很多美好事物，但也“包括迫害在内”。教宗方济各解释说，上主的路“是一条‘屈尊就卑’、以十字架为终结的道路。我们基督徒总是遭遇困难和迫害，是因为耶稣在我们之前就走了这条路。若一个基督徒在生命中完全没有困难，事事顺利，某些事情就不对劲了”。
教宗强调说：“许多基督徒受到俗世精神的诱惑，认为跟随耶稣很好，因为他可以谋求发迹，获得高升”。然而耶稣回答伯多禄说：“我将给你一切，包括迫害在内”。因此“不可以把十字架从耶稣的道路上除去”。教宗也警惕，这不是说基督徒必须自我伤害。“当基督徒为爱而跟随耶稣时，魔鬼的嫉妒心将大有行动”。因为俗世精神不容忍基督徒去爱，不容忍他们作见证。
教宗还说：“俗世精神会如何评论德肋撒修女呢？它会说：‘真福德肋撒是一位善良的女性，她为别人做了许多好事……’。但俗世精神永远不会说真福德肋撒时时刻刻敬拜天主！仅仅把修女的爱德善行简化为善尽基督徒的社会工作，好似基督徒的存在只是基督宗教的釉彩或涂料。事实上，耶稣的宣讲不是釉彩；耶稣的宣讲深入骨髓和心灵，从内在使人蜕变。这一点是俗世精神所不能容忍的，因此迫害接踵而来。”
教宗最后说：“让我们向耶稣祈求恩宠，使我们在他指明和教导的道路上跟随他。这是美好的，因为耶稣永不遗弃我们而去，他始终与我们同在！”
一一爱国会主教神父修女信徒们，教宗的话你们明白了么？耶稣的话明白了么？有耳朵的，听吧！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 21:12:33 发表 |
原文由 保禄（凤翔） 于 2013-06-03 20:40:11 发表:
纵观全文，无处不体现组织之关爱！之大义！之对于宗教的诋毁！
很简单的事情何必用大篇幅的字码堆砌？
组织是组织！宗教是宗教！毫不相干！相互尊重！非得和别人扯关系！无知！
组织可以继续委任“主教官” 宗教依然屹立不灭！
当前，中国无什么地上地下，官方和民间宗教之分，这个全部是别有用心的人的提法！
中国就一个天主教！所有的教民都没有问题！问题就是那些希望在组织中得到荣誉并混迹于宗教中的“主教官”造成的！
口口声声说我承认你的首席权！我为你祈祷。但是呢不同意我做“主教官”我就原形毕露！
这个不是实实在在的表现？
现在又用教宗保罗二世来离间机会！？呵呵！
谁无知？
没有关系，已经等了两千多年，再等几百年有所谓吗？
宗教已经很久！而组织呢？ 你懂的！
就比如经济危机！不会因为有组织的存在而不发生！
不需要你们一定一定同意这样的观点！
但是！你内心深处真真害怕的就是最真实的！
我们不害怕组织！组织中供职的人也不是坏人！他们有自己的家庭！为了养家糊口做些和说些违背良心的事和话最终都将被饶恕！
不可以饶恕的就是那些每每借口福传和光荣天主而捞“主教官”的教会败类！因为他们已经衣食无忧，却借天主的名为虎作伥！
存在有存在的道理，让我们一起见证谁存在的更长久即可！
呵呵！同意？
组织内的兄弟姐妹？ |
基本赞成观点！但下面这段有些偏离事实，有为爱国会掩盖之嫌疑！
“当前，中国无什么地上地下，官方和民间宗教之分，这个全部是别有用心的人的提法！
中国就一个天主教！所有的教民都没有问题！问题就是那些希望在组织中得到荣誉并混迹于宗教中的“主教官”造成的！
口口声声说我承认你的首席权！我为你祈祷。但是呢不同意我做“主教官”我就原形毕露！
这个不是实实在在的表现？”
不是别有用心，是事实！教民没问题？但必须得站队，还得为自己所处的队伍辩护，因为没人会说自己选择了错误，站错了队伍！
您说的主教官有问题，怎么可能跟随这些官主教的没问题呢？又如何只是一个天主教呢？当然无论何时何地都只有一个天主教，因为教会是至一的！其他自称教会的都是假基督建立的假教会。是冒牌的，比如您说的主教官领导的独立自主自办的教会。
凤翔怎么样？快被招安了吧？据说04年跨出了重要的一步？李主教的继位人也得是双合法的了！宗教官员也被“请到”主席台了？怎么？共产党在凤翔开辟了宗教特区？实验试点？可以不参加爱国会而合法？怪不得齐齐哈尔的魏景仪，甘肃兰州的韩志海都效法李老，以他为榜样，大胆的登记签证！
问题就是那些希望在组织中得到荣誉并混迹于宗教中的“主教官”造成的！
口口声声说我承认你的首席权！我为你祈祷。但是呢不同意我做“主教官”我就原形毕露！一一跟随这主教官的教民呢？他们造成的，跟随者不是以跟随表示同意么？还是一个教会？
矛盾！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 20:45:58 发表 |
也就在这时，中国天主教地下教会的“忠贞标杆”安树新主教，经中国天主教主教团批准就任保定教区正权主教职，随后安主教在爱国会里任要职。天主教在线在访谈安主教时询问：“您认为（在爱国会）任职是否已经触犯到教会原则了？”安主教回答说：“这个任职没关系，我主要是看到保定教区原先认为自选自圣的主教是应受罚的，他们就是裂教，他们的圣事就是有问题。后 来我知道了， 80% 以上的主教都被教宗认可了。我看到这个：我们反对人家，但是人家已经被教廷接纳了。教廷接纳的我们还不接纳这就是问题。我就看教廷的方向，按照教廷的方向去做。”
一一标杆？旗帜？可惜倒了！现在就是烧火棍了！
还你看教廷方向，你听教廷的，教宗说的爱国会不合教义呢？耶稣基督说的呢？老安骨子里就有反骨，严重的钙流失，还不能说自己缺钙，教廷让我这么干滴！你服从教宗还是服从教廷？谁不能错？教宗说不要屈从妥协？范学淹主教要是在世，他会听从教廷的么？第一批弟子就背叛了，也不奇怪，犹达斯也是主亲选的宗徒，结果成了叛徒！范学淹主教会像安树新那样就任爱国会保定主教？范学淹主教会接纳教廷认可的仍在爱国会内独立自主自办教会的主教？
范学淹主教说过：中国有爱国会，外国有爱国会思想，连罗马也有！
老安那，你脑袋进水了，进开水了！
现在还是标杆么？谁还以你为标杆？魔鬼及其使者爱国会吧！它们以你为标杆！你真彪 |
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| 本站网友 保禄（凤翔） |
2013-06-03 20:40:11 发表 |
纵观全文，无处不体现组织之关爱！之大义！之对于宗教的诋毁！
很简单的事情何必用大篇幅的字码堆砌？
组织是组织！宗教是宗教！毫不相干！相互尊重！非得和别人扯关系！无知！
组织可以继续委任“主教官” 宗教依然屹立不灭！
当前，中国无什么地上地下，官方和民间宗教之分，这个全部是别有用心的人的提法！
中国就一个天主教！所有的教民都没有问题！问题就是那些希望在组织中得到荣誉并混迹于宗教中的“主教官”造成的！
口口声声说我承认你的首席权！我为你祈祷。但是呢不同意我做“主教官”我就原形毕露！
这个不是实实在在的表现？
现在又用教宗保罗二世来离间机会！？呵呵！
谁无知？
没有关系，已经等了两千多年，再等几百年有所谓吗？
宗教已经很久！而组织呢？ 你懂的！
就比如经济危机！不会因为有组织的存在而不发生！
不需要你们一定一定同意这样的观点！
但是！你内心深处真真害怕的就是最真实的！
我们不害怕组织！组织中供职的人也不是坏人！他们有自己的家庭！为了养家糊口做些和说些违背良心的事和话最终都将被饶恕！
不可以饶恕的就是那些每每借口福传和光荣天主而捞“主教官”的教会败类！因为他们已经衣食无忧，却借天主的名为虎作伥！
存在有存在的道理，让我们一起见证谁存在的更长久即可！
呵呵！同意？
组织内的兄弟姐妹？ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 20:32:40 发表 |
信德不能妥协，因此教会至今仍是殉道者的教会
时间：2013-04-07 来源： 梵蒂冈电台 作者： 点击： 107
教宗方济各4月6日在圣玛尔大之家的小堂主持了复活八日庆期第七天的弥撒。阿根廷一个家庭，以及圣卡米洛修女会和善牧修女会的一些修女参加了礼仪。教宗在弥撒中表示：基督徒应该勇敢见证信德的完整性。
教宗在简短的弥撒讲道中，讲解了复活八日庆期第七天的弥撒读经和福音。读经记载了圣伯多禄和圣若望不畏恐吓，在犹太首领面前勇敢见证信仰；而福音则讲述了复活的耶稣责斥那些不相信见证他复活的人。
教宗方济各问道：“我们的信德如何？坚固吗？或者有时候有点薄弱呢？”当困难来临时，“我们是否像圣伯多禄一样勇敢，或者有些迟疑不定呢？”教宗说，伯多禄不掩盖信仰，也没有妥协让步，“因为信德是不容讨价还价的”。然而“在天主子民的历史中，常常有削减信德的诱惑”、“随大流”的诱惑，以及“不要过于刚直”的诱惑。教宗强调说“当我们开始削减信德时，为信德讨价还价时，在某种程度上我们是在向出高价者出卖信仰，我们也开始走上了叛教的道路，背叛上主的道路”。
教宗进一步指出：“圣伯多禄和圣若望的榜样给了我们力量，但是在教会历史中有许多的殉道者，直至今日也是如此，“我们并不需要到罗马的地下墓穴或罗马斗兽场去寻找殉道者，因为殉道者此刻还活着，在许多国家都有。教宗方济各说，基督徒因信仰的缘故遭受迫害。一些国家不允许信徒佩戴十字架，若有人这么做会受到惩罚。在二十一世纪的今天，我们的教会仍然是一个殉道者的教会”，仍然属于那些像圣伯多禄和圣若望一样宣称“我们不得不说我们所见所闻”的人们。教宗继续说，是这些殉道者“给了我们力量”，让我们用生命见证“我们所领受的信仰，这信仰是上主赐给祂所有子民的礼物”。
教宗明确指出：“我们不能凭自己做这事，因为这是一个恩宠，信德的恩宠。我们应该每日呼求上主说：‘主啊，求祢保护我的信德，让它成长，愿我的信德坚固、勇敢，并在我必须如同圣伯多禄和圣若望一样公开信德时帮助我，赐我勇气’”。
教宗最后说，在今天，美好的祈祷词或许是这样的：愿上主帮助我们守护信德，使它成长，让我们成为有信德的人。
教宗指出迫害并没有结束，今天的殉道者要多于过去
时间：2013-04-15 来源：亚洲新闻
梵蒂冈城（亚洲新闻）-"殉道的时代并没有结束：事实上，我们可以说今天教会的殉道者比历史上要多。教会内有许多遭到陷害的男男女女，他们受到迫害、因为有人憎恨耶稣、憎恨信仰才杀害了他们。他们因为教授要理被杀、因为配戴十字架被杀......。今天，在许多国家他们仍然受到陷害、受到迫害......。他们是我们的兄弟姐妹，今天这一殉道者的时代中仍在受迫害的兄弟姐妹"。这是教宗连续第二天谈及我们当今时代的殉道者。世界上许多地区的基督信徒遭受了教难。昨天，宗徒大事录中记载的初期基督信仰团体在耶路撒冷遭到的迫害激起了教宗方济各有关殉道的阐述。今天，宗徒大事录中圣斯德望的记载中突出了诬陷这一邪恶。
教宗按照惯例在圣女玛尔大之家主持弥撒圣祭时讲解了这篇道理。据梵蒂冈广播电台报道，方济各教宗谈到了教会历史上的第一位殉道者，也是遭诬陷殉道的斯德望。痛斥陷害是"最恶劣的罪行：诬陷是魔鬼的直接表现"。
那些诬陷斯德望的伪证人"对干净的斗争、善人之间的斗争耿耿于怀"，斯德望的敌人选择了"肮脏的道路：诬陷"。"我们都是罪人：所有人都是。我们有罪。但是，诬陷则是另一回事。这无疑是罪，但是另外一回事。诬陷摧毁天主的工程；诬陷源于非常恶毒的东西：仇恨。而仇恨者就是魔鬼。仇恨毁了人、利用谎言生存。我们毫无疑问：有诬陷的地方就有魔鬼、就是魔鬼"。
而斯德望并没有以牙还牙、"无意用诬陷的手段来救自己。他仰望上主、服从律法"、恪守在基督的和平与真理内，这就是"教会历史中所发生的"。因为从第一位殉道者至今，勇敢地见证福音的榜样无穷无尽。
殉道者的时代并没有结束，"我们时代的殉道者比初期教会时期还要多"。在此"精神折磨"的时代，教宗呼求用披风护起天主子民的俄罗斯圣母，"让我们祈求圣母保护我们，在精神折磨的时代最安全的地方就在圣母的披风下。她是照顾教会的慈母，在此殉道者的时代，她是主角、保护的主角：是妈妈（......）。让我们满怀着信德说，'母亲，在您护佑下的是教会、请眷顾教会"。
一一老刘，老6，老安们，老爱们，你们懂教宗说的么？
有耳朵的，听教宗讲的话吧！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 20:20:34 发表 |
原文由 睁开眼吧 于 2013-06-03 19:52:08 发表:
由于《牧函》明确了“教会在地下生活不是正常的情形。现今没有理由在中国继续持守一个地下教会团体。因此，我收回过去赐予中国地下教会团体的所有特权。
一一已经说过这是曲解教宗牧函，如魔鬼曲解圣经一样！特权的撤销，我们地下也欢迎，这样教会能走向正规！常规！可事实不是那么回事！共党宗教政策没有改变，注定要有秘密状态的地下教会，就是不屈从于共党独立自主自办教会的宗教政策！由于这违背我们信仰原则的政策，我们的宁死不屈，使我们在中国仍处于非法状态！我们乐此不疲！
只要有这类违背我圣教教义的政策法规，只要有缺钙的人屈从妥协，教会就会处于分裂中！
所以，都被爱国会主教神父们替共党招安不可能！爱国会主教神父们全部退出也不可能！
所以在目前的中国，分裂属于常态！
使地下不存在，或者让地下全部公开接受政府的认可的理由并不存在！之所以存在地下是由于共党的独立自主自办教会的宗教政策，这个政令违反我们的信仰！要我们在统治者和天主之间选择，我们服从人而不服从天主是否合理？我们做耶稣做教宗让我们做的事，坚决维护完整的信仰真理，决不能屈从于独立自主自办教会的政策！我们绝对不做党要求我们独立自主自办教会的事！
老刘，老6，老安的明白？
虽然特权撤销，对地下教会有如结扎的绝育手术！我们把这个作为天主的考验，为天主没有不可能的事，我们需要信心！
再说牧函纲要附录又重新个别的恢复特权，可以根据情形申请特权！实际上，申请并不容易，教廷了解实情不容易。我们可以如此理解，这是给予特权的暗示，地下教会还可以按以前的特权放心大胆的做！不过，我们靠信德，不需要特权！ |
我们需要龚龚品梅，范学淹的信仰和精神！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 20:15:58 发表 |
全世界的社会主义国家的宗教政策，都是克隆了前苏联的模式，国家至上控制宗教，在意识形态方面唯我独尊，除了经过筛选适合统治阶级口吻的马克思主义外，其他的东西，包括一部分不合统治阶级口吻的马克思的言论，都不可能进入自由研讨的领域之中。不过，中国的宗教政策，前三十年与后三十年还是有很大区别的 。
一一老刘，老6，老安们，苏联如今在哪里？难道龙还有很久的时候么？虽然天主允许了它还有短暂的一会儿，是最后疯狂的一会儿，但天主也许下了足够的恩宠，给了我们得胜的武器，圣母不是脚踏着龙头么？龙只是最后垂死挣扎而已！
你的信德在哪里？哦，不能跟老刘，老6，老安们谈信德！
共党的宗教政策一直没变，也与苏哥的不同，比苏哥的政策还略多些智慧，这点苏哥应该向东方的同行中老弟学习，可惜没机会了，来世吧！
中共在天主计划里有重要的地位，苏哥的遗志由老弟完成，很久很久以前天主就预备好了这个龙的子孙，龙的后代，龙的传人！创世纪预示的最后之争，默示录的大异像，最后的决战场在这儿！
天主的子女们，基督的真门徒们，圣母其余的后裔们，身披太阳脚踏龙头的发动圣母的战士们，准备好了么？ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 19:52:08 发表 |
由于《牧函》明确了“教会在地下生活不是正常的情形。现今没有理由在中国继续持守一个地下教会团体。因此，我收回过去赐予中国地下教会团体的所有特权。
一一已经说过这是曲解教宗牧函，如魔鬼曲解圣经一样！特权的撤销，我们地下也欢迎，这样教会能走向正规！常规！可事实不是那么回事！共党宗教政策没有改变，注定要有秘密状态的地下教会，就是不屈从于共党独立自主自办教会的宗教政策！由于这违背我们信仰原则的政策，我们的宁死不屈，使我们在中国仍处于非法状态！我们乐此不疲！
只要有这类违背我圣教教义的政策法规，只要有缺钙的人屈从妥协，教会就会处于分裂中！
所以，都被爱国会主教神父们替共党招安不可能！爱国会主教神父们全部退出也不可能！
所以在目前的中国，分裂属于常态！
使地下不存在，或者让地下全部公开接受政府的认可的理由并不存在！之所以存在地下是由于共党的独立自主自办教会的宗教政策，这个政令违反我们的信仰！要我们在统治者和天主之间选择，我们服从人而不服从天主是否合理？我们做耶稣做教宗让我们做的事，坚决维护完整的信仰真理，决不能屈从于独立自主自办教会的政策！我们绝对不做党要求我们独立自主自办教会的事！
老刘，老6，老安的明白？
虽然特权撤销，对地下教会有如结扎的绝育手术！我们把这个作为天主的考验，为天主没有不可能的事，我们需要信心！
再说牧函纲要附录又重新个别的恢复特权，可以根据情形申请特权！实际上，申请并不容易，教廷了解实情不容易。我们可以如此理解，这是给予特权的暗示，地下教会还可以按以前的特权放心大胆的做！不过，我们靠信德，不需要特权！ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-03 19:27:13 发表 |
| 刘幼民，你的这篇文章正如你的名字一样，太幼稚了！不要混乱我们教友的信仰，你还是静下来去想想自己吧，你站在教会的立场上想问题，反过来说教宗本笃十六世做得不对，你也也太把自己当事了！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 19:06:35 发表 |
《牧函》对爱国会的否定使其在宗教层面成为违法组织，但是很奇怪，无论是中国政府方面，还是爱国会方面做出的反应很平静，很可能是那个发挥平衡作用的说法使他们感到满足：“现今没有理由在中国继续持守一个地下教会团体”，中国地下教会团体失去了所有特权，看起来只能等待爱国会的招安了。
一一是有很多所谓地下主教神父们被招安了，比如老刘接下来说的保定安树新！
但老刘也好，共党也罢，还有爱国会那个老6，被招安的老安，都是世俗中人，也许大部分，甚至绝大多数地下被招安了！但绝不会是全部，知道为什么不？水浒传里梁山泊出了个宋江，这是惨痛的教训，结果大家都知道被招安的下场！
这里不是不满朝廷与之对抗的水泊梁山，不是一群想大碗喝酒大口吃肉的各路绿林英雄好汉！这里是天主教会，是创造天地万物的主建立的教会，是基督救赎出来的天主子民！
虽然很多人被招安效忠于“朝廷”，甘愿做魔鬼的奴才，但我们这里没有宋江，没有哥们儿意气。我们的老大是天主是教宗，不会同意招安！天主会给自己留下一群作证的子民，哪怕数目极少，他们是小小羊群！
在我们的信仰里被招安，同意招安就是背叛，背叛上主，背叛信仰！
天主教会从来不缺少坚贞不屈的殉道烈士！
老刘说的教宗牧函“现今没有理由在中国继续持守一个地下团体。”这个不对，是魔鬼曲解牧函！这点是教会内的叛徒，诸如韩德力大师们对牧函的曲解！这些人充当了宋江的角色！
关于这点陈日君枢机主教已经解释清楚了！他批判了这种无稽之谈！
若是教宗真的有这个意思，中国教会不需要地下教会的状态，那也是号召大家团结一致，都坚持教会原则，不违反教规教义。这样还需要地下么？也可能全部是地下！他讲的教会合一！当然不能合一到爱国会了！他既然训导爱国会不合教义，不会要求人们都参加爱国会合一到共产党旗下吧！
恰恰相反，他鼓励主教神父信徒们要勇敢，不能屈从，要不惜代价竭尽己力卫护教会共融合一！
他引用保禄的话鼓励：没有什么能使我们与基督的爱相隔绝的！
老刘们，老6们，老安们懂么？ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 18:11:03 发表 |
可是 2010 年 11 月却发生了中国天主教自选自圣郭金才的事件，中国天主教爱国会副主席刘柏年称，中国方面早于两年前就知会了梵蒂冈这个决定。
一一靠！爱国会，600年！你知会一声就行啊！知会一声就得同意，不同意就非法圣！感情是梵蒂冈同不同意，你都照圣啊！魔鬼的狗奴才们！ |
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| 本站网友 明明很爱你 |
2013-06-03 15:56:45 发表 |
| 对于天主教会的教义我们广大的教友都明白，都清楚自己怎么去做，难道爱国会的主教、神父们不知道吗？可以确定的说：爱国会的主教神父们相当的清楚，他们就是研究这个的，他们的一生就是在研究教义、推广教义。为真理作证的一生。大家也许就会问了，那为什么这些所谓的一生都在研究、推广，为真理作证的主教神父们还要做伤害教会的事情？他们怎么了？在这里我们不能判断他们，给他们定罪。但是我们可以做个假设，如果我是这些主教、神父中的一份子，我该怎么做？我是否像这些人一样？答案无非就这么几个，一，为了真理、为了耶稣、为了教会义无返顾的舍去自由和一切。二，屈服于权贵、屈服于压力、屈服于诱惑甘愿做爱国会的马前卒。三，还有一种情况，随风倒，哪边风硬就转向那一边，两面三刀，不得罪人。两边都押宝，这是机会主义者。看了这几种情况，我们该怎么做自己心中其实都会有答案了。也许这些主教、神父们会说：没轮到你们身上呢，如果你们来做这些事，你们也许比我们做的还不好。你说的是事实，我们都知道人性是软弱的，碰到压力会产生动摇，但我们也不要忘了，我们还有天主，我们要记住主耶稣说过的话：“你们要醒悟，你们要常祈祷，免得受诱惑。”我们一个人的能力有限，我们的能力来源于天主，把这些交给天主，让天主来和我们一起做，问题就轻松的多了。所以我们要常祈祷。 |
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| 本站网友 明明很爱你 |
2013-06-03 15:21:17 发表 |
| 不要把中国天主教会现今的糟糕情况和广大教友在信仰上的迷茫，这些责任推给教廷，推给我们可爱的前教宗本笃十六世，没有曲线救教这一说。信仰是什么？是为真理作证，是为耶稣作证，如果这些都坚持不了，还做什么主教和神父？马达钦主教的做法不是错了，而是效法他的主教们太少了，如果全国有十个二十个主教们这么做，共产党、爱国会怎么解释？全抓起来吗？现在的惩罚不就是把人关起来吗？还有更严厉的吗？要命吗？死吗？死又能怎样？我们最高的目标不就是为主作证吗？殉道不是我们最高的追求吗？我们连死都不怕，我们还怕什么？不要强调客观原因，关键是你做没做。虽然我们没有权力指责别人，但是我们每一个天主教徒心中都有一个标准，自己做的好坏、是否言行一致、所做的事是否对得起天主，对得起良心，这都在我们自己心中有着一杆秤，我们自己都给评判了，更何况天主对我们的判断。悔改吧，朋友们，我们每一位都是罪人，犯了错不可怕，就怕我们死不悔改，到那时我们怎么向天主交代，到那时天主的仁慈已不存在。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-06-03 14:53:33 发表 |
| 看了主贴，跟帖只有一个想法--【逼迫】只会适得其反。甚至逼上梁山。官员只想着衙门，不是想着朝廷，打着红旗反红旗。天主教不是政治，军事组织，用强制，打杀不会灭绝。只会只会自取其实。---因为，信仰者信仰上苍。何必非要与上苍过不去。 |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 14:48:59 发表 |
中国方面为自己的政策，制造了许多理由，诸如自选自圣主教是为了捍卫主权、是中国教会“传统”、是“宗教信仰自由”的具体体现等等，但是，说话者未必能够说服自己。如果，自选自圣主教是捍卫主权，那么全世界除中国以外的国家，任由梵蒂冈任免主教他们都是出卖主权吗？这显然是说不过去理由。
又或者说自选自圣主教是中国教会“传统”，那么中国教会就只有六十年的历史？在中华人民共和国之前就存在的天主教会，难道不属于中国？又或者实行的是自选自圣主教的政策，而非是天主教的圣统制？
如果，“宗教信仰自由”只是信什么的自由，而非怎么信的自由，那它还算是原本意义上的宗教信仰自由吗？
老刘说的这些是人话！可是共产党和爱国会听不懂！
可恶的是爱国会主教神父修女信徒们也跟着摇旗呐喊，完全是不要脸皮的汉奸相！
爱国会主教神父们，看看老刘说的！将来这话，老刘也能定你们的罪！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 14:44:06 发表 |
参与其事的许多主教事后又通过各种渠道纷纷向梵蒂冈悔过。
一一爱国会主教都是这幅鬼脸！猪八戒照镜子…… |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2013-06-03 14:39:59 发表 |
在中国政府的所发的抗议中，这次封圣被称之为：完全无视中国爱国教会的存在，公然把为帝国主义为虎作伥及残害中国人民的侵略者帮凶封为圣人，这是向中国政府和人民的挑衅行为。
一一爱国会主教神父修女信徒们也成了共产党敌对天主的帮凶，甘做奴才走狗！这也应验圣经默示录篇章的话：他们亵渎住在天上的人！为此可以断定爱国会乃从地里上来的兽，貌似羔羊的兽！ |
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