| 本站网友 1&8419&a |
2015-03-12 23:04:43 发表 |
| 神经病神经病神经病睁眼瞎子神经病神经病神经病...................................………………神经病神经病睁眼瞎子 |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 21:42:58 发表 |
等等看外交部发言人如何回应！
中国如此傲慢自大，不可能同意什么越南模式！俩弹丸小国的模式，中国怎么可能考虑！
隆巴迪说梵蒂冈希望中国考虑一下越南模式，这是公开的声音那！
为什么不私下里谈判谈什么模式呢？
看来中梵今年又有一场大战，共方肯定会自选自圣主教了！看方济各教宗如何应付了！
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| 本站网友 匿名 |
2015-03-12 19:46:39 发表 |
| 我早就猜测所谓的协议可能根本就不存在，只是有人用的政治舆论外交手段而已。看到这篇发言，似乎证实了我的猜测。中梵建交之路远着呢。五年后有眉目已经算很好了。不乐观一点的说也许还得几十年。 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-03-12 19:17:14 发表 |
| 别做梦啦！有解放军在，只有朝鲜模式，并没有其他任何别的模式。 |
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| 本站网友 1&8419&a |
2015-03-12 18:16:44 发表 |
| 睁眼瞎子神经病神经病神经病神经病神经病神经病神经病神经病、、………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………^_^神经病 |
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| 本站网友 依撒伯尔3 |
2015-03-12 17:29:54 发表 |
| 中国乃泱泱大国也 |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 16:47:16 发表 |
没有水准咋办？天主只给这水平！
不起作用，至少还有你看了嘛！
你也没闲着呀！
还是不要搭理我，赶紧去福传！要么去祷告！
说话不需要水平，文章不需要水准！需要的是真话，讲真理，讲正确的话！
不管水平如何，都要讲真理！
耶稣和宗徒们的水准都不高吧！ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-03-12 16:39:50 发表 |
| 天主不会与魔鬼打交道，天主只会痛打这无神鬼，那天建交了这个无神鬼也到了末日了。 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-03-12 16:36:16 发表 |
| 中梵关无望，因为魔鬼及魔鬼的奴才们还正在兴旺那。 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-03-12 15:26:19 发表 |
| 好建议,希望睁眼弟兄能敏于听教,迟于发言,而不要被心理学上所说的偏执狂所束缚,更不要一叶障目不见森林.再说了,说句实在话,你没完没了的评论确实起不了多大作用,值不了几个钱!省下时间和精力,要么投身牧灵福传,要么再给自己加油,写出点有水平的文章在有水准的地方发表,这才是正事儿. |
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| 本站网友 匿名 |
2015-03-12 13:46:07 发表 |
| 朋友，不管你支持还是反对，爱国会占据了你的心，成了你时刻放不下的宝贝。如果你是主内的弟兄姐妹，我们都应该让天主占据我们的心。一条小建议希望你考虑考虑。 |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 12:45:26 发表 |
但中国与越南不同的是，越南的主要领导人已经同教宗直接见面会谈，但梵蒂冈目前还与台湾保持着外交关系，所以中梵高层很难找到适当场合展开对话。
——教宗方济各邀请了习近平！至于人家去不去，人家让不让你来，不要太乐观！
梵蒂冈跟台湾的外交关系，梵蒂冈应该先迈出一步！就是断绝外交关系，撤离梵蒂冈驻台湾代表，驱逐台湾驻教廷大使！
梵蒂冈为了与中国大陆建立关系这是不得不做出的选择！是先跟台湾断交呢还是等跟大陆建交后自然断呢！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 12:14:47 发表 |
所谓的“越南模式”指的是，根据早前的协商，越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈，由梵蒂冈选择，此后再经过越南政府确认，最终由教宗正式宣布任命在越南的新主教。
——为什么教廷发言人希望中国考虑一下“越南模式”？
而不是传闻中的中梵主教任命达成的默契，待签的协议？
教廷发言人应该代表教廷发言，不会是教廷也出现两个“中央”吧！教廷人士意见不一不是秘密，但发言人不能代表派系！应该是就主教任命协议问题达成一致后，才有发言人接受采访，公开讨论这折磨人的话题！之前折磨人三个半月的有关主教任命协议猜测就此告一段落！等待的是中国是否同意越南模式！
越南模式:程序是这样；根据协商（之前有否协议？而根据协议协商？或临时协商？梵越已经有口头默契？）→→越方（是越南政府还是越南教会？）把主教候选人名单（主教候选人如何产生的？越南主教任命？越南教会根据法典选举？还是越南政府参与其中而产生的候选人？）交给梵蒂冈，梵蒂冈确定主教人选→→再经过越南政府确定→→最后由教宗宣布任命！
而传闻中的中国主教任命协议程序是:
中梵双方就主教任命权究竟已达成什么样的默契？该权威人士分析预测，可由教区自选出一名主教人选，接着报中国天主教主教团，再报国家宗教局备案，最后通过外交渠道通报梵方，如果中国政府和梵方对所报主教人选无异议就可以举行祝圣礼！
此外，亦可由教区自选出两名主教人选，上报程序一样，但主教团可向梵方作倾向性推荐排序，供梵方参考，梵方在两人中作出选择，同意就正式祝圣，不同意则重审。
经过对比，越南模式和中国默契协议在程序上没有什么区别！无非就是提出人选，然后政府和梵蒂冈教廷批准！程序永远不是问题！
为什么教廷发言人说梵蒂冈希望中国考虑一下越南模式呢？就是说那个默契协议在梵蒂冈没有通过！
问题到底出现在哪儿呢？
程序虽然大致相同，但有点不同之处是，中国主教候任人需要报主教团，再报宗教局！
越南教会也有主教团，政府也有宗教管理部门！
报主教团报宗教局也不应该有问题，一个新主教自然是主教团成员，宗教局代表政府备案！只是候选人报主教团和宗教局早了点！应该是祝圣主教后再报主教团成为主教团成员，然后报宗教局备案！
权威人士说的主教团是指现在的北京主教团，而目前的主教团不被圣座承认，因为有非法主教在其中，而合法的地下主教却不在其中，并且其章程有违背天主教教义的主张！
但这个问题在主教任命达成协议后不可能不解决！假如达成协议后，必须得解决爱国会非教会法主教，地下教会非政府法主教问题！
只是不合教义独立自主自办教会的问题不知是否解决！中国政府若继续坚持这政策，要么梵蒂冈教廷妥协，睁一只眼闭一只眼，假装不知道！要么协议因这个违背天主教教义的政策无法签署！
估计最大的障碍还是爱国会和独立自主自办教会的宗教政策！
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| 本站网友 高天之雷 |
2015-03-12 11:02:47 发表 |
| 越南模式，是义峰的建议吧？很担心方济各教宗输掉这步棋。 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-03-12 09:56:06 发表 |
| 就像你爷爷死了没死，你见了木见和我木关系，爱国会死不死活不活和我也没关系。只是看到你像个疯子，张口闭口爱国会，我以为你生下来就是为爱国会而活着的，所以，以为它是你爷爷。错怪你了，不好意思。。。 |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 09:51:33 发表 |
3.6楼的娃娃，应该给你的组织长点脸！
我爷爷俺都木有见过，死了快60年了！而爱国会还活着，快58岁了！
你的意思是爱国会快死了？ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 09:45:25 发表 |
因为主教任命问题，仍然是摆在梵蒂冈与中国之间的重要关系障碍。如何改变现状，隆巴迪说，梵蒂冈希望中国考虑一下“越南模式”。
最重要问题不是主教任命，而是信仰，是教义！是中共的独立自主自办教会政策！中国大陆宪法规定宗教事务和宗教团体不受外国势力支配，根据这个宪法的规定要求宗教团体走独立自主自办教会道路！
或者说一群敌视宗教的人制定了这条宪法！
天主教维持会主教神父们按照党的要求，根据宪法的规定走独立自主自办教会邪路！
这才是问题的关键！
教廷发言人说主教任命是关系障碍，说明此前传闻中的主教任命默契，准备签署协议！看来协议签署泡汤了，至少暂时不能签了！按照那个所谓协议，应该没有障碍了，主教任命是障碍，而等待签署主教任命协议！
这就说明梵蒂冈教廷没有按照中方递给梵方的协议回复，这就是说没有按照中方的意思回复！所以
隆巴迪代表教廷说梵蒂冈希望中国考虑一下“越南模式”！
这就更说明梵蒂冈没有同意那份传说中的协议！
中国会不会考虑梵蒂冈的希望的越南模式呢？
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| 本站网友 匿名 |
2015-03-12 09:29:58 发表 |
| 爱国会是你爷爷好不好 |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 09:26:13 发表 |
胡说八道！人家再软弱也没有妥协到违背教义的地步！
胡扯什么红色教会！你连基本组织概念都不懂，也就会胡搅蛮缠！爱国会是个全国到地方的层层组织，跟党支部一样，是如此严密的组织，有具体的章程，宗旨是独立自主自办教会！
越南要求教会独立自主自办教会了么？即使有你胡说的要求，教会听从了政府的走独立自主自办教会邪路了么？
你说的红色教会走独立自主自办教会邪路了么？
比约十二教宗关于爱国会给中国教会写了三封通谕，本笃十六世教宗关于爱国会写了牧函！指出爱国会不合教义，分裂了教会！
你胡说越南也有，教宗对越南类似于爱国会的组织有什么训导？
你给提供几个！
从来没听说过越南有类似爱国会的组织，说谎的子孙！你知道什么是爱国会么？ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 09:09:34 发表 |
这是不是梵蒂冈正式的回复？梵蒂冈希望中国考虑越南模式？
教廷发言人应该代表教廷！即使是接受采访，不是他常代表教廷答记者问么？
中国同不同意越南模式呢？不一定啊
越南书记总理都去了梵蒂冈，见了教宗！回来不要社会主义了
说明主教任命还是重要障碍，这就是梵蒂冈没有同意那个所谓协议
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| 本站网友 匿名 |
2015-03-12 08:56:55 发表 |
| 睁眼瞎子,告诉你吧,越南也有类似爱国会的组织,不过不叫爱国会而已.曾经也有被称为"红色教会"的团体,但如今依然是普世教会的成员,而且为越南教会做出了不朽的贡献.刚刚被教宗擢升的新枢机阮文仁曾经也被视作"软骨头,妥协派",但他现在是枢机主教.你不信吗?不服气吗? |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 08:37:01 发表 |
| 越南有爱国会么？越南政府有独立自主自办教会政策么？ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-03-12 08:30:03 发表 |
| 对方问我？对方是谁？习近平么？ |
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等等看外交部发言人如何回应！
中国如此傲慢自大，不可能同意什么越南模式！俩弹丸小国的模式，中国怎么可能考虑！
隆巴迪说梵蒂冈希望中国考虑一下越南模式，这是公开的声音那！
为什么不私下里谈判谈什么模式呢？
看来中梵今年又有一场大战，共方肯定会自选自圣主教了！看方济各教宗如何应付了！