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评论:港媒:天主教“一会一团”换届考验中梵关系

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2015-03-23 11:38:38 发表
“爱国会”是异端、裂教组织,魔鬼窝。跟天主教有何关系啊!我们不必理它,让它现在逞能吧!因为现在是魔鬼出世逞能的时候。我们基督信徒一定要坚持信仰原则,不要让它哄骗了就行了!
 
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2015-03-23 09:44:50 发表
爱国会不服从教宗你也知道啊!
那所谓教廷批准的爱国会主教呢?服从教宗了么?哪个爱国会被批准的主教脱离不合教义的邪恶组织爱国会了呢?
在维持会里继续独立自主自办教会,批准有个球用?不但无用,且有罪!这是支持邪恶,助长分裂!
爱国会没有服从教宗,你让我服从他们?
明显你们是模棱两可模糊不清那伙的,教廷的妥协派!这会儿张嘴教廷闭嘴教宗的,像回事似的!
先退出爱国会再说!
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睁眼兄,多少年了,你还是如此的丧心病狂。共产党还说过“不要打着红旗反红旗”,而你却一直在“打着忠贞反忠贞”、“喊着教宗反教宗”!教宗批准爱国会的主教“有个球用?不但无用,且有罪!”这样的话,除了附魔的人能说出口,再有哪个人能说出口呢。共产党、爱国会再不好,也还从来没有如此侮辱过教宗,而你却信口雌黄地说了出来。那我也不得不以其人之道还治其人之身:你所谓的忠贞又有什么球用?!为了不要玷污“忠贞教会”的名声,你能否从今后只以“睁眼瞎子教会”的名义在网上撒野呢?如果你能做到这一点,我保证不再说你半句不对!醒悟祈祷吧……
在此也奉劝那些借睁开眼吧口中毒液的什么天亚社、亚洲新闻社来发表高谈阔论的教会媒体自重一点,不要再轻看中国教会神长教友们的智商了,毕竟,今天的时代不再是上世纪80年代了,你有网站,我们还有微信、QQ,微博呢?你们在用魔鬼的狂言来忽悠傻瓜吗?
 
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2015-03-23 06:52:58 发表
网友 匿名 的原文:

这些卖教求荣的伪主教,他们的人格、素质还不如很多普通教友。

竟整这没用的,有时间多看会圣经
 
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2015-03-22 22:39:54 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 睁开眼吧 的原文:

引人关注的是,梵蒂冈对房兴耀的当选未有微词,亦认同房兴耀的主教身份,但对马英林的主教身份一直未予以承认,更是借此公开指责天主教第八次代表大会的召开。对此,中方第一时间回应指出,梵方言论粗暴无礼,破坏中梵互动环境,中梵关系恶化责任完全在梵方。


这点就是梵蒂冈教廷该受指责的地方!

对所谓的合法主教房兴耀任不合教义的爱国会主席未有微词!

但对不合法的马英林被任命为主教团主席却说三道四!

马英林该受谴责!房兴耀更不该受谴责!

合法的主教参加不合教义的爱国会,还做邪恶的裂教组织爱国会主席!罪岂不是更大么!


梵蒂冈教廷这是本末倒置!


置教义于不顾,只关心什么合法!所谓的合法也就是这些人口头上说听你们的,实际上听党的!你们的虚荣心使你们只关心人的东西而放弃天主的话!

基督说,你们为了你们人的规律放弃了天主的教义!“你们为什么为了你们的传授,而违反天主的诫命呢”
“你们所讲授的是人的教义,是人的规律!”“你们为了你们所主张的废弃了天主的话!”

爱国会之所以不行,是因为它不服从教宗。睁开眼吧先生,你现在一味地指责教廷,反抗教廷,教宗承认的主教你不承认,你这是干嘛?明目张胆地,理直气壮地不服从教宗,你给自己一个准确的定位吧。静下心来,自省一下。

爱国会不服从教宗你也知道啊!

那所谓教廷批准的爱国会主教呢?服从教宗了么?哪个爱国会被批准的主教脱离不合教义的邪恶组织爱国会了呢?

在维持会里继续独立自主自办教会,批准有个球用?不但无用,且有罪!这是支持邪恶,助长分裂!

爱国会没有服从教宗,你让我服从他们?

明显你们是模棱两可模糊不清那伙的,教廷的妥协派!这会儿张嘴教廷闭嘴教宗的,像回事似的!

先退出爱国会再说!

现在不服从教宗的是你,睁开眼吧先生,教宗的批准你说顶个球用,而且还有罪,你连教宗都否了,把耶稣的在世代表都否了,你现在还不如爱国会。
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 21:50:12 发表
网友 匿名 的原文:

这些卖教求荣的伪主教,他们的人格、素质还不如很多普通教友。

说的完全正确!中国大陆天主教的主要问题就是出现在某些所谓“主教”上,这些主教素

质太低!根本就不合格!我们可以总结一下,自从 2000年梵蒂冈祝圣中华圣人开始出现

的种种问题,很多都和这些主教有关!等时间允许,我们可总结一下!这些主教那当自己

是牧人,完全当成了党政官人,都干了什么不符合天主教道理的事情,先自己总结,才能

忏悔!
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 19:55:58 发表
这些卖教求荣的伪主教,他们的人格、素质还不如很多普通教友。
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 19:11:59 发表
香港文汇报讯(记者 轶玮 北京报道)中国佛教协会、中国道教协会、中国天主教“一会一团”(天主教爱国会和天主教主教团简称)将在今年内展开换届,选举出新的负责人,当中尤以天主教“一会一团”换届最引外界关注。有关权威人士此前向本报指出,梵蒂冈对中国全国天主教代表会议一直反对,5年前就曾公开指责中国天主教第八次全国代表会议,令中梵关系一度陷入停滞,目前可以预见的是,今年中国天主教第九次全国代表大会料成中梵关系“试金石”,如果梵蒂冈依然强烈指责,中梵关系出现倒退不是没有可能。

目前中梵对话渠道畅通

按照中国天主教“一会一团”的章程,全国天主教代表会议每5年举行一次,必要时可以提前、或延后召开代表会议。2010年12月,中国天主教第八次代表会议选举产生了中国天主教“一会一团”新一届领导人,山东临沂教区主教房兴耀当选为中国天主教爱国会主席,云南昆明教区主教马英林当选为中国天主教主教团主席。

引人关注的是,梵蒂冈对房兴耀的当选未有微词,亦认同房兴耀的主教身份,但对马英林的主教身份一直未予以承认,更是借此公开指责天主教第八次代表大会的召开。对此,中方第一时间回应指出,梵方言论粗暴无礼,破坏中梵互动环境,中梵关系恶化责任完全在梵方。

当被问及今年内要召开的天主教第九次代表大会是否会上演5年前的一幕,前述权威人士笑答,“只有天主知道”。该权威人士告诉记者,目前中梵对话渠道畅通,互动亦不错,此刻“一会一团”换届必然变得更为敏感,可以视作中梵关系“试金石”。

三大宗教团体年内选新掌门人

据透露,目前全国天主教大会筹备工作正在顺利开展,依惯例筹备内容包括从国内各大教区选举代表,并根据各地教会上报情况酝酿“一会一团”领导层的候选人,各地教会亦根据实际情况撰写工作报告,提交给大会审核。

至于梵蒂冈一直不予以承认的马英林主教在此次换届中能否再次当选主教团主席,该权威人士表示,这要看大会选举情况而定。马主席各方面都很优秀,这样的人才目前在内地教会不多,同时他主持主教团工作以来,威望亦与日俱增,未来在中国教会充当的角色相信只会越来越重要。

另悉,中国佛教协会换届大会预计在4月举行,目前中国佛教协会会长是传印法师;中国道教协会换届大会预计在5月举行,目前中国道教协会会长是任法融道长。
 
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2015-03-22 17:03:53 发表
为什么这个时候又出现了这个报道?
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 15:51:49 发表
全中国 1400 万天主教徒坚决反对所谓天主教第九次代表大会,坚决反对所谓中国天主教

爱国会以及中国天主教主教团!道理很简单, 他们不和罗马教廷共融,他们独立自主,自

办教会。这不是主耶稣临终升天前告诉我们的天主教会。也期望有圣德、明白其中道理的

经罗马教廷批准的主教及神父不要参加这种教友讨厌的会议!你们也该惊醒了,中国大陆

这个族群的特征已经很像圣经所描述的末世特征了!全中国天主教神职人员是你们为主作

证的时候了,你们不要怕讲真理,不要怕杀死肉身,天国才是我们最后的归属啊!

国家宗教局也应该清醒了,召开这种招致全国天主教徒反对的会议有什么意义昵?这种花

纳税人钱,不起一点作用的会议也是犯罪啊!不信的话,请宗教局做做大数据的民意测验!中国天主教徒有多少人赞成这种会议?有多少人反对这种会议?!!!
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 12:50:02 发表
睁眼瞎子啊,你缺乏甘保禄的文采,你没有马达钦的果断,你丢掉了师恩祥和苏志民的勇气,你也没有帕罗林的对话精神,你更抛弃了圣教会爱德的生活。你是什么啊?睁眼瞎子吧,如果你退出了神职,也能说你对耶稣的失望;但是,你又要做着神父,又要攻击一切的人,既要享受教友的血汗奉献,还要用你的猥琐的阴暗心理到处招摇撞骗。为什么?为了你的生存吗?讨饭害羞?种地无力?二者皆有吧。可怜的瞎子,睁开眼好好看看,悔改吧瞎子。生来的瞎子情有可原,睁眼瞎子就要被抛在黑暗中了。
睁眼瞎子啊,你用你本该宣讲福音的嘴巴不停地咆哮,恶毒的诅咒。别人说什么都是放屁,你的脏嘴里的就是金玉良言?哎呀呀,说你什么好呢?你是一条疯狗吗?那是对狗的侮辱;说你是个所谓的神父吧,天主的脸都让你丢尽了;你就继续做个瞎子吧,也还能让网络中多一些调侃乐趣,这也就是你的价值吧。
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 12:46:32 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

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引人关注的是,梵蒂冈对房兴耀的当选未有微词,亦认同房兴耀的主教身份,但对马英林的主教身份一直未予以承认,更是借此公开指责天主教第八次代表大会的召开。对此,中方第一时间回应指出,梵方言论粗暴无礼,破坏中梵互动环境,中梵关系恶化责任完全在梵方。


这点就是梵蒂冈教廷该受指责的地方!

对所谓的合法主教房兴耀任不合教义的爱国会主席未有微词!

但对不合法的马英林被任命为主教团主席却说三道四!

马英林该受谴责!房兴耀更不该受谴责!

合法的主教参加不合教义的爱国会,还做邪恶的裂教组织爱国会主席!罪岂不是更大么!


梵蒂冈教廷这是本末倒置!


置教义于不顾,只关心什么合法!所谓的合法也就是这些人口头上说听你们的,实际上听党的!你们的虚荣心使你们只关心人的东西而放弃天主的话!

基督说,你们为了你们人的规律放弃了天主的教义!“你们为什么为了你们的传授,而违反天主的诫命呢”
“你们所讲授的是人的教义,是人的规律!”“你们为了你们所主张的废弃了天主的话!”

爱国会之所以不行,是因为它不服从教宗。睁开眼吧先生,你现在一味地指责教廷,反抗教廷,教宗承认的主教你不承认,你这是干嘛?明目张胆地,理直气壮地不服从教宗,你给自己一个准确的定位吧。静下心来,自省一下。

爱国会不服从教宗你也知道啊!

那所谓教廷批准的爱国会主教呢?服从教宗了么?哪个爱国会被批准的主教脱离不合教义的邪恶组织爱国会了呢?

在维持会里继续独立自主自办教会,批准有个球用?不但无用,且有罪!这是支持邪恶,助长分裂!

爱国会没有服从教宗,你让我服从他们?

明显你们是模棱两可模糊不清那伙的,教廷的妥协派!这会儿张嘴教廷闭嘴教宗的,像回事似的!

先退出爱国会再说!

睁眼瞎子啊这样说:在维持会里继续独立自主自办教会,批准有个球用?


我不知道天主教在线的网管看了这些话后有什么感想?用身体上的器官来描述自己的思想,可见这个睁眼瞎子到了何等歇斯底里的程度。让一个流氓在这里叫嚣,在宣扬信仰的一个平台里像疯子野兽一样的,用污言秽语去叫骂一切,天主教在线有点失职或者合污之意。
 
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本站网友 睁开眼吧
2015-03-22 11:15:37 发表
网友 匿名 的原文:

网友 睁开眼吧 的原文:

引人关注的是,梵蒂冈对房兴耀的当选未有微词,亦认同房兴耀的主教身份,但对马英林的主教身份一直未予以承认,更是借此公开指责天主教第八次代表大会的召开。对此,中方第一时间回应指出,梵方言论粗暴无礼,破坏中梵互动环境,中梵关系恶化责任完全在梵方。


这点就是梵蒂冈教廷该受指责的地方!

对所谓的合法主教房兴耀任不合教义的爱国会主席未有微词!

但对不合法的马英林被任命为主教团主席却说三道四!

马英林该受谴责!房兴耀更不该受谴责!

合法的主教参加不合教义的爱国会,还做邪恶的裂教组织爱国会主席!罪岂不是更大么!


梵蒂冈教廷这是本末倒置!


置教义于不顾,只关心什么合法!所谓的合法也就是这些人口头上说听你们的,实际上听党的!你们的虚荣心使你们只关心人的东西而放弃天主的话!

基督说,你们为了你们人的规律放弃了天主的教义!“你们为什么为了你们的传授,而违反天主的诫命呢”
“你们所讲授的是人的教义,是人的规律!”“你们为了你们所主张的废弃了天主的话!”

爱国会之所以不行,是因为它不服从教宗。睁开眼吧先生,你现在一味地指责教廷,反抗教廷,教宗承认的主教你不承认,你这是干嘛?明目张胆地,理直气壮地不服从教宗,你给自己一个准确的定位吧。静下心来,自省一下。

爱国会不服从教宗你也知道啊!

那所谓教廷批准的爱国会主教呢?服从教宗了么?哪个爱国会被批准的主教脱离不合教义的邪恶组织爱国会了呢?

在维持会里继续独立自主自办教会,批准有个球用?不但无用,且有罪!这是支持邪恶,助长分裂!

爱国会没有服从教宗,你让我服从他们?

明显你们是模棱两可模糊不清那伙的,教廷的妥协派!这会儿张嘴教廷闭嘴教宗的,像回事似的!

先退出爱国会再说!
 
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本站网友 睁开眼吧
2015-03-22 11:10:21 发表
网友 匿名 的原文:

网友 睁开眼吧 的原文:

引人关注的是,梵蒂冈对房兴耀的当选未有微词,亦认同房兴耀的主教身份,但对马英林的主教身份一直未予以承认,更是借此公开指责天主教第八次代表大会的召开。对此,中方第一时间回应指出,梵方言论粗暴无礼,破坏中梵互动环境,中梵关系恶化责任完全在梵方。


这点就是梵蒂冈教廷该受指责的地方!

对所谓的合法主教房兴耀任不合教义的爱国会主席未有微词!

但对不合法的马英林被任命为主教团主席却说三道四!

马英林该受谴责!房兴耀更不该受谴责!

合法的主教参加不合教义的爱国会,还做邪恶的裂教组织爱国会主席!罪岂不是更大么!


梵蒂冈教廷这是本末倒置!


置教义于不顾,只关心什么合法!所谓的合法也就是这些人口头上说听你们的,实际上听党的!你们的虚荣心使你们只关心人的东西而放弃天主的话!

基督说,你们为了你们人的规律放弃了天主的教义!“你们为什么为了你们的传授,而违反天主的诫命呢”
“你们所讲授的是人的教义,是人的规律!”“你们为了你们所主张的废弃了天主的话!”

不久前,教廷国务卿帕罗林枢机在宗座额我略大学举行的研讨会期间回答记者问时表示说,“我认为教会之间对话、圣座与中国的对话可以给世界和平带来巨大的益处、非常非常大的益处。我们期待着进展。”随后,教廷发言人隆巴蒂神父在接受《凤凰卫视》采访时,除了表明“好的中国公民也可以同时是好的天主教徒,好的天主教徒也同时可以是好的中国公民,不能将二者对立起来”外,也提到梵蒂冈与越南在主教任命问题上的磋商经验,建议中梵双方在寻求关系改善的过程中,可以借鉴“越南模式”。所谓的“越南模式”指的是,根据协商,越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈,由梵蒂冈挑选,再经越南政府确认,最终由教宗正式任命。这样一来,教廷认可的人选不会是越南政府反对的人,而最后确认的主教,也是教廷认可的。虽然不完美,但至少避免了因主教任命和祝圣而造成的直接矛盾和冲突。
    多年来,主教任命和祝圣问题一直是中梵关系进程中的障碍,同时让整个中国教会饱受煎熬。鉴于此,能否找到一个即使还不完美,但却能避免“非法祝圣”继续上演,自然是教会当局首先要考虑的问题——诚如隆巴蒂神父所言:“梵蒂冈更关心的是主教任命的问题”,而不是“台梵外交关系”!
    隆巴蒂神父的话音刚落,一连串质疑和驳斥的声音便接踵而至。先是《亚洲新闻社》的Bernardo Cervellera 以其似乎是已经板上钉钉的语气,推出《中梵关系没有什么可庆祝的:北京要全面主宰》一文,认为隆巴蒂的“建议”充其量不过是一厢情愿的无用功。随后,《亚洲新闻社》又刊出《“越南模式”,无法解决教会真正问题的危险方式》,列举了在“越南模式”实行以来,越南教会所面对的种种限制和打压,力图证明该模式是失败之举。无独有偶,《天亚社》先刊出《隆巴迪指主教任命可借鉴越南模式,网民怀疑协议胶着》一文,引用一些不断叫嚣的网络留言,认为“越南模式”只是“变相的自选,冠冕堂皇的祝圣”,是“拿一个剧毒的产品让梵蒂冈打上美丽的包装”。接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。
    综观上述几篇围绕隆巴蒂神父所建议的“越南模式”所刊出的文章,尽管各有角度和侧重,但却如出一辙地目标明确:警告诸如帕罗林枢机和隆巴蒂神父这样的“教廷的要员”,如果你们想解决中国教会的问题和改善中梵关系,最好拿出一套完美无缺的方法来,否则,你们就是在出卖教会利益,投降强权政府!
    然而,不论是《亚洲新闻社》还是《天亚社》似乎压根儿就没有意识到,在教会历史的长河中,每每教会面对各种挑战和困境时,总是要寻求在当时看来是“最坏的办法中的最好的办法”来处理和应对。仅举数例——
    1)早期教会在面对外邦人是否该遵守割损礼、是否该守安息日等传统的犹太习俗时,宗徒们在公元49年召开了耶路撒冷公会议后做出如下决定:“因为圣神和我们决定,不再加给你们什么重担,除了这几项重要的事:即戒食祭邪神之物、血和窒死之物,并戒避奸淫;若你们戒绝了这一切,那就好了。祝你们安好!”(宗15:28-29)从此,教会不再局限于犹太社团和文化,而可以自由地向所有人传播福音。
    2)公元11-12世纪时,教会因长期形成的“主教续任权”问题,与神圣罗马帝国皇帝开始了拉锯战。最终,在参考“伦敦协约”的基础上,教宗嘉理图思二世(Calixtus II)和亨利五世(Henry V)在1122年签署了沃木斯协约(Concordat of Worms)。该协约规定:教宗在继任主教的“授职礼”中颁赐属灵职位的象征,即戒指与权杖,而皇帝则以“权杖之触”颁赐封地,主教宣誓效忠皇帝——一个双方妥协让步的结果。
    3)自1871年后因为意大利占领“教宗国”并颁布所谓的“保护法”而留下的“罗马问题”(教宗是否放弃除了梵蒂冈宫和梵蒂冈花园外的土地),终于在1929年,由教宗比约十一世和意大利首相墨索里尼签署的“拉特朗条约”而划上了句号:延续了一千多年的教宗国一去不复返!
    …… ……
    如今,在越南教会和中国教会都面对主教任命和祝圣的棘手问题时,越南教会先行一步,努力以不完美的方式来解决他们的问题。尽管《亚洲新闻社》认为该方式是“无法解决教会真正问题的危险方式”,但笔者在不久前出差河内期间,却被越南教会充满激情与活力的牧灵与福传生活深深打动和吸引,而且不少教会人士在承认问题存在的情况下,却对教会的未来充满了信心,期盼着不久后第一所天主教大学的开办,更在谈论着2017年教宗方济各有可能访问越南,因为传信部部长费洛尼枢机不久前已经去“探路”了!
    虽然笔者明白“越南模式”无法解决教会所有的问题,在越南如此,在中国亦不例外,但却深知,历史上没有哪个“模式”或“协约”真正地、一劳永逸地解决了教会的问题。教宗方济各在从马尼拉回罗马的飞机上所说的“就让事情一步一步来吧,历史上的事情都是这样完成的,不是吗?”不正是在表述这样的事实吗?
    再从另一个角度讲,且不说到底能否“解决教会真正问题”,“越南模式”目前只是来自教廷发言人的“建议”,中国政府能否接受还是个未知数。但有人借此问题而散布恐怖气氛,制造莫须有罪名来吓唬“教廷的要员”则是幼稚、可笑的小人做法,甚至说阴险也不过分。在他们眼中,这些“要员”们好像都是些不懂历史、不顾教会利益、不同情受苦的教会团体的官僚,只为了博得中国政府的一些“恩赐”而不惜出卖原则。于是,《天亚社》祭出“中国天主教主教团”的章程,责问“那又是谁在为裂教造成推波助澜?”
    ——我真心希望有人能就此不通顺的问题做出满意的回答,不过,我的问题是:又是谁在对话与修和的艰难道路上,为了制造障碍、扰乱人心而推波助澜呢?!又是谁在宁愿看到中梵关系出现恶化和倒退,好能证明自己的“担心”和“预言”是有理有据的呢?!又是谁在借题发挥,有意让中国教会中的某些人把当今教宗和他的教廷团队看成是“没骨气”之辈呢?!……这样的人当然不会主动检讨自己的动机,反而会把自己装扮成不被人理解的孤独先知,但是,请不要再把中国教会中的所有人当成是没有分辨能力和独立思考的幼童了!

对维持会神父甘保禄这篇谬论的回复在《也谈》跟帖里!

把这样的异端谬说到处贴出,意欲何为?
 
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2015-03-22 10:23:19 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

引人关注的是,梵蒂冈对房兴耀的当选未有微词,亦认同房兴耀的主教身份,但对马英林的主教身份一直未予以承认,更是借此公开指责天主教第八次代表大会的召开。对此,中方第一时间回应指出,梵方言论粗暴无礼,破坏中梵互动环境,中梵关系恶化责任完全在梵方。


这点就是梵蒂冈教廷该受指责的地方!

对所谓的合法主教房兴耀任不合教义的爱国会主席未有微词!

但对不合法的马英林被任命为主教团主席却说三道四!

马英林该受谴责!房兴耀更不该受谴责!

合法的主教参加不合教义的爱国会,还做邪恶的裂教组织爱国会主席!罪岂不是更大么!


梵蒂冈教廷这是本末倒置!


置教义于不顾,只关心什么合法!所谓的合法也就是这些人口头上说听你们的,实际上听党的!你们的虚荣心使你们只关心人的东西而放弃天主的话!

基督说,你们为了你们人的规律放弃了天主的教义!“你们为什么为了你们的传授,而违反天主的诫命呢”
“你们所讲授的是人的教义,是人的规律!”“你们为了你们所主张的废弃了天主的话!”

爱国会之所以不行,是因为它不服从教宗。睁开眼吧先生,你现在一味地指责教廷,反抗教廷,教宗承认的主教你不承认,你这是干嘛?明目张胆地,理直气壮地不服从教宗,你给自己一个准确的定位吧。静下心来,自省一下。
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 10:09:23 发表
至于梵蒂冈一直不予以承认的马英林主教在此次换届中能否再次当选主教团主席,该权威人士表示,这要看大会选举情况而定。马主席各方面都很优秀,这样的人才目前在内地教会不多,同时他主持主教团工作以来,威望亦与日俱增,未来在中国教会充当的角色相信只会越来越重要
----请问该权威人士属于哪种权威,政府的?教会的?马英林各方面都很优秀?请问马同志优秀在具体什么地方?是以慧灵名义募捐还是他有一个不姓马的侄女 ?
 
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2015-03-22 08:45:39 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

引人关注的是,梵蒂冈对房兴耀的当选未有微词,亦认同房兴耀的主教身份,但对马英林的主教身份一直未予以承认,更是借此公开指责天主教第八次代表大会的召开。对此,中方第一时间回应指出,梵方言论粗暴无礼,破坏中梵互动环境,中梵关系恶化责任完全在梵方。


这点就是梵蒂冈教廷该受指责的地方!

对所谓的合法主教房兴耀任不合教义的爱国会主席未有微词!

但对不合法的马英林被任命为主教团主席却说三道四!

马英林该受谴责!房兴耀更不该受谴责!

合法的主教参加不合教义的爱国会,还做邪恶的裂教组织爱国会主席!罪岂不是更大么!


梵蒂冈教廷这是本末倒置!


置教义于不顾,只关心什么合法!所谓的合法也就是这些人口头上说听你们的,实际上听党的!你们的虚荣心使你们只关心人的东西而放弃天主的话!

基督说,你们为了你们人的规律放弃了天主的教义!“你们为什么为了你们的传授,而违反天主的诫命呢”
“你们所讲授的是人的教义,是人的规律!”“你们为了你们所主张的废弃了天主的话!”

不久前,教廷国务卿帕罗林枢机在宗座额我略大学举行的研讨会期间回答记者问时表示说,“我认为教会之间对话、圣座与中国的对话可以给世界和平带来巨大的益处、非常非常大的益处。我们期待着进展。”随后,教廷发言人隆巴蒂神父在接受《凤凰卫视》采访时,除了表明“好的中国公民也可以同时是好的天主教徒,好的天主教徒也同时可以是好的中国公民,不能将二者对立起来”外,也提到梵蒂冈与越南在主教任命问题上的磋商经验,建议中梵双方在寻求关系改善的过程中,可以借鉴“越南模式”。所谓的“越南模式”指的是,根据协商,越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈,由梵蒂冈挑选,再经越南政府确认,最终由教宗正式任命。这样一来,教廷认可的人选不会是越南政府反对的人,而最后确认的主教,也是教廷认可的。虽然不完美,但至少避免了因主教任命和祝圣而造成的直接矛盾和冲突。
    多年来,主教任命和祝圣问题一直是中梵关系进程中的障碍,同时让整个中国教会饱受煎熬。鉴于此,能否找到一个即使还不完美,但却能避免“非法祝圣”继续上演,自然是教会当局首先要考虑的问题——诚如隆巴蒂神父所言:“梵蒂冈更关心的是主教任命的问题”,而不是“台梵外交关系”!
    隆巴蒂神父的话音刚落,一连串质疑和驳斥的声音便接踵而至。先是《亚洲新闻社》的Bernardo Cervellera 以其似乎是已经板上钉钉的语气,推出《中梵关系没有什么可庆祝的:北京要全面主宰》一文,认为隆巴蒂的“建议”充其量不过是一厢情愿的无用功。随后,《亚洲新闻社》又刊出《“越南模式”,无法解决教会真正问题的危险方式》,列举了在“越南模式”实行以来,越南教会所面对的种种限制和打压,力图证明该模式是失败之举。无独有偶,《天亚社》先刊出《隆巴迪指主教任命可借鉴越南模式,网民怀疑协议胶着》一文,引用一些不断叫嚣的网络留言,认为“越南模式”只是“变相的自选,冠冕堂皇的祝圣”,是“拿一个剧毒的产品让梵蒂冈打上美丽的包装”。接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。
    综观上述几篇围绕隆巴蒂神父所建议的“越南模式”所刊出的文章,尽管各有角度和侧重,但却如出一辙地目标明确:警告诸如帕罗林枢机和隆巴蒂神父这样的“教廷的要员”,如果你们想解决中国教会的问题和改善中梵关系,最好拿出一套完美无缺的方法来,否则,你们就是在出卖教会利益,投降强权政府!
    然而,不论是《亚洲新闻社》还是《天亚社》似乎压根儿就没有意识到,在教会历史的长河中,每每教会面对各种挑战和困境时,总是要寻求在当时看来是“最坏的办法中的最好的办法”来处理和应对。仅举数例——
    1)早期教会在面对外邦人是否该遵守割损礼、是否该守安息日等传统的犹太习俗时,宗徒们在公元49年召开了耶路撒冷公会议后做出如下决定:“因为圣神和我们决定,不再加给你们什么重担,除了这几项重要的事:即戒食祭邪神之物、血和窒死之物,并戒避奸淫;若你们戒绝了这一切,那就好了。祝你们安好!”(宗15:28-29)从此,教会不再局限于犹太社团和文化,而可以自由地向所有人传播福音。
    2)公元11-12世纪时,教会因长期形成的“主教续任权”问题,与神圣罗马帝国皇帝开始了拉锯战。最终,在参考“伦敦协约”的基础上,教宗嘉理图思二世(Calixtus II)和亨利五世(Henry V)在1122年签署了沃木斯协约(Concordat of Worms)。该协约规定:教宗在继任主教的“授职礼”中颁赐属灵职位的象征,即戒指与权杖,而皇帝则以“权杖之触”颁赐封地,主教宣誓效忠皇帝——一个双方妥协让步的结果。
    3)自1871年后因为意大利占领“教宗国”并颁布所谓的“保护法”而留下的“罗马问题”(教宗是否放弃除了梵蒂冈宫和梵蒂冈花园外的土地),终于在1929年,由教宗比约十一世和意大利首相墨索里尼签署的“拉特朗条约”而划上了句号:延续了一千多年的教宗国一去不复返!
    …… ……
    如今,在越南教会和中国教会都面对主教任命和祝圣的棘手问题时,越南教会先行一步,努力以不完美的方式来解决他们的问题。尽管《亚洲新闻社》认为该方式是“无法解决教会真正问题的危险方式”,但笔者在不久前出差河内期间,却被越南教会充满激情与活力的牧灵与福传生活深深打动和吸引,而且不少教会人士在承认问题存在的情况下,却对教会的未来充满了信心,期盼着不久后第一所天主教大学的开办,更在谈论着2017年教宗方济各有可能访问越南,因为传信部部长费洛尼枢机不久前已经去“探路”了!
    虽然笔者明白“越南模式”无法解决教会所有的问题,在越南如此,在中国亦不例外,但却深知,历史上没有哪个“模式”或“协约”真正地、一劳永逸地解决了教会的问题。教宗方济各在从马尼拉回罗马的飞机上所说的“就让事情一步一步来吧,历史上的事情都是这样完成的,不是吗?”不正是在表述这样的事实吗?
    再从另一个角度讲,且不说到底能否“解决教会真正问题”,“越南模式”目前只是来自教廷发言人的“建议”,中国政府能否接受还是个未知数。但有人借此问题而散布恐怖气氛,制造莫须有罪名来吓唬“教廷的要员”则是幼稚、可笑的小人做法,甚至说阴险也不过分。在他们眼中,这些“要员”们好像都是些不懂历史、不顾教会利益、不同情受苦的教会团体的官僚,只为了博得中国政府的一些“恩赐”而不惜出卖原则。于是,《天亚社》祭出“中国天主教主教团”的章程,责问“那又是谁在为裂教造成推波助澜?”
    ——我真心希望有人能就此不通顺的问题做出满意的回答,不过,我的问题是:又是谁在对话与修和的艰难道路上,为了制造障碍、扰乱人心而推波助澜呢?!又是谁在宁愿看到中梵关系出现恶化和倒退,好能证明自己的“担心”和“预言”是有理有据的呢?!又是谁在借题发挥,有意让中国教会中的某些人把当今教宗和他的教廷团队看成是“没骨气”之辈呢?!……这样的人当然不会主动检讨自己的动机,反而会把自己装扮成不被人理解的孤独先知,但是,请不要再把中国教会中的所有人当成是没有分辨能力和独立思考的幼童了!
 
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2015-03-22 08:30:52 发表
引人关注的是,梵蒂冈对房兴耀的当选未有微词,亦认同房兴耀的主教身份,但对马英林的主教身份一直未予以承认,更是借此公开指责天主教第八次代表大会的召开。对此,中方第一时间回应指出,梵方言论粗暴无礼,破坏中梵互动环境,中梵关系恶化责任完全在梵方。


这点就是梵蒂冈教廷该受指责的地方!

对所谓的合法主教房兴耀任不合教义的爱国会主席未有微词!

但对不合法的马英林被任命为主教团主席却说三道四!

马英林该受谴责!房兴耀更不该受谴责!

合法的主教参加不合教义的爱国会,还做邪恶的裂教组织爱国会主席!罪岂不是更大么!


梵蒂冈教廷这是本末倒置!


置教义于不顾,只关心什么合法!所谓的合法也就是这些人口头上说听你们的,实际上听党的!你们的虚荣心使你们只关心人的东西而放弃天主的话!

基督说,你们为了你们人的规律放弃了天主的教义!“你们为什么为了你们的传授,而违反天主的诫命呢”
“你们所讲授的是人的教义,是人的规律!”“你们为了你们所主张的废弃了天主的话!”
 
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2015-03-22 07:57:41 发表
引人关注的是,梵蒂冈对房兴耀的当选未有微词,亦认同房兴耀的主教身份,但对马英林的主教身份一直未予以承认,更是借此公开指责天主教第八次代表大会的召开。对此,中方第一时间回应指出,梵方言论粗暴无礼,破坏中梵互动环境,中梵关系恶化责任完全在梵方。


这点就是梵蒂冈教廷该受指责的地方!

对所谓的合法主教房兴耀任不合教义的爱国会主席未有微词!

但对不合法的马英林被任命为主教团主席却说三道四!

马英林该受谴责!房兴耀更不该受谴责!

合法的主教参加不合教义的爱国会,还做邪恶的裂教组织爱国会主席!罪岂不是更大么!


梵蒂冈教廷这是本末倒置!


置教义于不顾,只关心什么合法!所谓的合法也就是这些人口头上说听你们的,实际上听党的!你们的虚荣心使你们只关心人的东西而放弃天主的话!

基督说,你们为了你们人的规律放弃了天主的教义!“你们为什么为了你们的传授,而违反天主的诫命呢”
“你们所讲授的是人的教义,是人的规律!”“你们为了你们所主张的废弃了天主的话!”
 
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2015-03-22 07:37:22 发表
当被问及今年内要召开的天主教第九次代表大会是否会上演5年前的一幕,前述权威人士笑答,“只有天主知道”。

这家伙还信天主么?还只有天主知道!


天主让你们独立自主自办教会?你们的天主就是党!
 
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2015-03-22 07:01:34 发表
也许九大把一会一团章程改了呢!取消独立自主自办教会的条款!为签署协议和建交铺路!

估计方济各教宗不会谴责,教宗忙着谴责伊斯兰国恐怖组织呢!还有教宗两年来一直谴责教会内的种种,唯独针对中国,爱国会友好,几乎不提!提到的也是想明儿就来北京!

这可把爱国会主教神父们乐坏了!尤其甘保禄,寄望方济各教宗金口玉言对爱国会开恩呢!

估计教廷这次不会说话,之前不会,过后也不会!即使有人想说,方济各教宗也会封他口!

也许帕罗林跟中方背后已经达成默契,所以九大也许是个转机!

真不让人静心那,这还得等待九大!




至于梵蒂冈一直不予以承认的马英林主教在此次换届中能否再次当选主教团主席,该权威人士表示,这要看大会选举情况而定。马主席各方面都很优秀,这样的人才目前在内地教会不多,同时他主持主教团工作以来,威望亦与日俱增,未来在中国教会充当的角色相信只会越来越重要。

又是权威人士?是不是上次那个权威人士?

既然权威人士都说了,那还有啥悬念?马主席万寿无疆!房主席永远健康啊!

真他奶奶的,真是人那,说谎是人的专有特性!看选举情况,你相信共的傀儡爱国会主教团会自由选举么?

我在修院时,一个爱国会神父,非常积极那伙的!他说他们在北京开会,爱国会主教不想举手,结果他抓着爱国会主教的手给举了起来!还有另一个年轻神父(已经因脑出血去世),参加北京的会议,没有举手,结果摄像头全都对准了他,闪光灯齐刷刷都向他闪来!

结果,举手!


陈枢机说你们是奴隶,甘保禄们还不服气!觉得受到了侮辱!那你们就有点骨气,趁开会前补点钙,爷们儿一回让俺们看看,让全世界看看!堵住俺的嘴!


马英林威望与日俱增,我的天那!这几年我到哪儿去了,怎么如此孤陋寡闻,这么大的事竟然不知道!

这下梵蒂冈完了!

赶紧趁九大开会之前,一次性把那八大金刚批准了吧!

不过也许人家还不稀罕呢!

不然,八大金刚和你们批准的合法主教在九大期间得共祭表演弥撒呀!

那时梵蒂冈教廷还装哑巴?装瞎,装聋?像去年八月初教宗访问韩国之前,维持会主教们(合法的,非法的,被绝罚的)群魔聚会于北京举行了共祭表演!那次教廷一句话没有说,一个屁没敢放!为了良好的关系,为了待签的协议嘛!这都可以忽略不计!


这次估计还是!



 
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本站网友 匿名
2015-03-22 00:24:02 发表
很很希望建交,但又害怕建交,希望的是习主席高瞻远瞩,还百姓真正的信仰自由,发挥基督徒爱教的同时也更爱国。害怕的是爱国会固步自封,用权力欺上瞒下,用卑劣的手段胁迫教会违背天主教信仰基础,把教会的圣传当作政治的交换的工具,把教会陷于更大的不利。中国梦也是基督徒的梦,不要把这和平的力量拒之门外,因为耶稣基督是和平的君王!中国梦更是13中国人的梦!也是世界和平之梦,更是人类物质和精神文明共同之梦!
 
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本站网友 1
2015-03-21 23:08:14 发表
就目前中梵对话渠道畅通???中方放又开始设置障碍了,这就是中方的一贯作法,再用教会的软骨们作架子,大家想中梵建交有希望吗?魔鬼及魔鬼的奴才们他们不会算完,他们要吐食人的灵魂,这就是它的目的。
所以说梵蒂冈不了解现在的中国,还是希望梵蒂冈办自己的教在中国,支持中国天主教,救人的灵魂。
人家拿出个豆来就够梵蒂冈啃半天的,因为他们要分裂天主教教义,梵蒂冈你同意吧!否则你就破坏中梵交谈,阻碍建交。
 
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本站网友 匿名
2015-03-21 22:44:31 发表
“该权威人士表示,这要看大会选举情况而定。马主席各方面都很优秀,这样的人才目前

在内地教会不多,同时他主持主教团工作以来,威望亦与日俱增,未来在中国教会充当的

角色相信只会越来越重要。”

这位权威人士是哪里人?我们教友对马英林的看法是:他不是梵蒂冈批准的主教,当然他

就不是天主所爱的牧人!他到哪里,爱国会的神父都不让他上台做弥撒,可想他的优秀在

哪里?也可以做一民意测验,看马究竟在教会的地位如何?
 
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