网友评论

我也评两句

评论:陈日君枢机谈安阳主教祝圣

查看原文

 评分: 1分 2分 3分 4分 5分
平均得分: 0 分,共有 0 人参与评分
   网友评论
 200    1 2 3 4 5 下一页 尾页   
本站网友 匿名
2015-10-24 07:56:05 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

‌你决不听教宗的,!!!这口气说明你是个重口味的人,也露出你是个神父或失意的神职吧!你决不听?那要听谁的?听什么?可惜了几年的学习,鼻涕流进眼睛里了,竟然否定你自己?多大的悲哀!!!教会培养了你多少年,竟然不懂感恩!否定一切,唯你独尊!你是任我行,便还是东方不败???你没有任我行的霸气和蜇伏,也没有东方不败的痴情和心志,你凭什么否定别人,否定培养了你的教会?你就是个金三胖或者萨达姆?要不就是个否认一切的历史的安倍?不过做坏人也要能力的,你把你肌肉秀秀,让大伙看看。

教宗让参加爱国会绝对不听!

教宗批准的爱国会主教绝对不听!

教宗模糊了离婚再婚,同性恋等也绝对不听!

你们爱国会又什么时候服从过教宗?这次合乎你们口味了,倒恬不知耻滴张口教宗闭口教宗了?你们的主子一一党允许了?

极力反抗教宗,看来你和爱国会是一丘之貉。
 
回复  支持[7反对[5]
本站网友 匿名
2015-09-13 21:10:15 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

‌你决不听教宗的,!!!这口气说明你是个重口味的人,也露出你是个神父或失意的神职吧!你决不听?那要听谁的?听什么?可惜了几年的学习,鼻涕流进眼睛里了,竟然否定你自己?多大的悲哀!!!教会培养了你多少年,竟然不懂感恩!否定一切,唯你独尊!你是任我行,便还是东方不败???你没有任我行的霸气和蜇伏,也没有东方不败的痴情和心志,你凭什么否定别人,否定培养了你的教会?你就是个金三胖或者萨达姆?要不就是个否认一切的历史的安倍?不过做坏人也要能力的,你把你肌肉秀秀,让大伙看看。

教宗让参加爱国会绝对不听!

教宗批准的爱国会主教绝对不听!

教宗模糊了离婚再婚,同性恋等也绝对不听!

你们爱国会又什么时候服从过教宗?这次合乎你们口味了,倒恬不知耻滴张口教宗闭口教宗了?你们的主子一一党允许了?

你谁也不用听就好了,也没有必要听这个或者那个,因为你自己就可以救自己了。你和所有人断绝了关系,最好和你的老婆孩子老爹老妈断绝了关系,自绝于教会,自绝于社会,自绝于一切。我这样说,你别介意,我是担心你得了抑郁症或者自闭症,有一天会自杀。不过,自杀的人也要分情况了,有的人和你不一样。要为他祈祷
 
回复  支持[11反对[6]
本站网友 匿名
2015-09-13 18:53:31 发表
耶稣于是开始教训门徒:人子必须受许多苦,被长老、司祭长和经师弃绝,且要被杀害;但三天以后,必要复活。
耶稣坦白地说了这番话。伯多禄便拉耶稣到一边,开始谏责他。耶稣却转过身来,注视着自己的门徒,责斥伯多禄说:“撒旦,退到我后面去!因为你所体会的,不是天主的事,而是人的事。”一一今日弥撒福音


一一按共党的要求参加爱国会走独立自主自办教会的主教神父是顺从天主旨意还是跟随人的意愿?
如果爱国会主教神父们独立自主自办教会是天主旨意,那么地下教会,教宗说爱国会的独立自主自办教会就应该是:撒旦,退后!
如果地下教会选择的是天主旨意,教宗指出独立自主自办教会不合教义是正确训导,那么爱国会听党的话按党的要求走独立自主自办教会道路就应该是:撒旦,退后!
现在,梵蒂冈教廷倾向爱国会,沉默不语默不作声,更积极主动批准参加爱国会走独立自主自办教会邪路的主教,等于允许或批准它们参加爱国会!
这又是体贴天主的旨意呢还是人的意愿?
 
回复  支持[5反对[6]
本站网友 匿名
2015-09-13 18:51:39 发表
网友 匿名 的原文:

‌你决不听教宗的,!!!这口气说明你是个重口味的人,也露出你是个神父或失意的神职吧!你决不听?那要听谁的?听什么?可惜了几年的学习,鼻涕流进眼睛里了,竟然否定你自己?多大的悲哀!!!教会培养了你多少年,竟然不懂感恩!否定一切,唯你独尊!你是任我行,便还是东方不败???你没有任我行的霸气和蜇伏,也没有东方不败的痴情和心志,你凭什么否定别人,否定培养了你的教会?你就是个金三胖或者萨达姆?要不就是个否认一切的历史的安倍?不过做坏人也要能力的,你把你肌肉秀秀,让大伙看看。

教宗让参加爱国会绝对不听!

教宗批准的爱国会主教绝对不听!

教宗模糊了离婚再婚,同性恋等也绝对不听!

你们爱国会又什么时候服从过教宗?这次合乎你们口味了,倒恬不知耻滴张口教宗闭口教宗了?你们的主子一一党允许了?
 
回复  支持[8反对[6]
本站网友 葡萄枝
2015-09-13 15:10:59 发表
    这不是什么屈从,这恰恰是教宗和中共当局在天主圣神的指引下寻求解决问题的方法的开端,不理解的话,就先观察一段时间,看看事情的发展再说。而不事先说一些不负责任的话,把事情搅黄。能够公开的不受限制在天主的圣殿里向天父祈祷、举行弥撒圣祭、参与教会的各项活动是包括地上和地下教友在内的所有在中国的天主子民的强烈愿望,我们应该为此向我们的天上的阿爸父祈祷。
 
回复  支持[6反对[10]
本站网友 antoniusbai
2015-09-11 20:52:20 发表
少翻译了三句话:

c’e solo il testo italiano,
仅有意大利文

che la cerimonia era “non e inedito”;
他说礼仪是“不寻常的”;

Allora, se gia usata fin dal 2004, non e “non e inedito”.
好吧,如果自二OO四年以来就已经被使用,这不是“不寻常的”。Dice

 
回复  支持[9反对[3]
本站网友 匿名
2015-09-11 08:24:33 发表
‌你决不听教宗的,!!!这口气说明你是个重口味的人,也露出你是个神父或失意的神职吧!你决不听?那要听谁的?听什么?可惜了几年的学习,鼻涕流进眼睛里了,竟然否定你自己?多大的悲哀!!!教会培养了你多少年,竟然不懂感恩!否定一切,唯你独尊!你是任我行,便还是东方不败???你没有任我行的霸气和蜇伏,也没有东方不败的痴情和心志,你凭什么否定别人,否定培养了你的教会?你就是个金三胖或者萨达姆?要不就是个否认一切的历史的安倍?不过做坏人也要能力的,你把你肌肉秀秀,让大伙看看。
 
回复  支持[9反对[9]
本站网友 匿名
2015-09-10 23:45:22 发表
中梵复谈一年后,双方准备再度会商

  【天亚社.香港讯】自中梵双方走出近年的僵局,于去年六月重启谈判后,最近正为下一轮会谈作准备,以寻求解决主教任命的方法,也是双方最主要的分歧。

  一位教会消息人士对天亚社说:“第二轮谈判预计将会在未来数个月内举行。”

  在谈判前夕,香港教区汤汉枢机对天亚社说,中梵关系“经常有起伏”,但有些迹象显示“近期的气氛相当不错”。惟他没有说明这是否足够取得进展。

  汤枢机八月底指出,周至教区吴钦敬主教的就职礼是其中一个例子。他说,教廷认可的吴主教在二零零五年接受秘密祝圣后,近十年来一直受当局限制行动自由,不过,随着六月的就职礼,现在政府承认了他。

  八月初,安阳教区祝圣张银林助理主教,是中国教会三年内首次公开祝圣主教。汤枢机说,这些事件反映中梵之间关系“改善及气氛不错”。

  这些事件被视为中梵关系的破冰。此前,在二零一一及一二年间,中国祝圣三位没有教宗任命的非法主教,而教廷也与以往的做法不同,公开宣布绝罚这些主教。

  与此同时,二零一二年,上海教区马达钦辅理主教在祝圣礼上公开退出爱国会后,被不获教廷承认的中国天主教主教团撤销对其“助理主教”的任命。他目前被软禁在佘山修院。

  然而,自国家主席习近平与教宗方济各于二零一三年上任后,外界对中梵关系改善再度燃起希望。

  教宗在上任一周年接受访问时透露,他在上任后不久便去信给习近平,并得到他的回复。

  同年八月,教宗访问南韩时,双方再次展示友善姿态。中国政府准许教宗专机飞越领空,而中国人民也得到教宗往返南韩和罗马时在领空上给予的两次祝福。

  尽管有这些迹象与姿态,汤枢机说,他不知道双方能否达成协议。

  他说:“我在观察……以局外人的身分。”汤枢机担任教区专门研究中国教会的圣神研究中心主任逾三十年。

  汤枢机指出,教宗方济各在教廷有他的智囊负责中梵关系,“他们跟进这事已有差不多卅五年了”。

  他们包括国务卿伯多禄.帕罗林(Pietro Parolin)枢机,他在二零零九年获委任为教廷驻委内瑞拉大使前,担任中梵谈判人员;宗座社会传播委员会主席高路狄.切利(Claudio Maria Celli)总主教;以及国务院外交部的一位主管詹弗兰科.罗塔.格拉齐奥西(Gianfranco Rota-Graziosi)蒙席。  

  当被问及浙江省强拆十字架运动与这改善的气氛如何调解时,汤枢机说:“我们祈求有良好的发展,关系会继续。”

  他说,浙江的情况复杂,而官方“并没说这是中央政府的政策”。另外,据他所知,当地的情况最近有放缓的迹象。

  不过,除了浙江省,拘留神职人员的情况在国内仍然持续。最新一宗是河北省宣化教区陈海龙神父于八月十八日前往延庆的路上被带走,目前下落不明。

  此外,有神父对天亚社说,在近期一个学习班上,有官员表示,即使中梵建交,也达不到梵方想要的结果。

  香港教区荣休主教陈日君枢机相信,北京专制的态度意味着中梵关系谈判离成功尚远。

  他指出,解决问题是需要对话,但对话需要双方的参与,不能单靠梵蒂冈一方。他对天亚社说:中国政府“无意展开对话,它只苛求”。

  他又说:“你必须不时检视情况有没有改变。你可以容易地了解到〔中国的〕情况。如果你发现没有任何改变,就不要浪费时间,而且不要误导别人。”
 
回复  支持[8反对[8]
本站网友 匿名
2015-09-10 18:50:27 发表
感觉参加评论的一些教内人士,实际是为了证明自己,为给自己的某些目的寻找借口和理由。比如说:乱窜教区的神父,和某些神父有私人利益的教友,不服从主教的神父,一些暗地背叛信仰的家伙,某些悄悄成家生子的神父,极少数争做主教失败的人,一些占据富裕堂区抗拒调离的人,等等吧!这些人为了自己的需要,有时将陈枢机当成大棒随便打人,有些又把教宗当作自己的挡箭牌,如何做,只是根据一己私利,决不是为了信仰
 
回复  支持[6反对[7]
本站网友 匿名
2015-09-10 18:44:34 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

‌既然教宗教廷为你是个屁,那教宗和教廷也不需要你个屁民,有你是祸,无你清静。孤且代表教廷教宗把你这个屁放了吧。嘿嘿

他无礼,你粗鲁!他不理性,你也跟着做!哪像天主教徒啊?可这就是大陆现状的

一部分!我也是罪人,我们都一起悔改吧!

你这个回答我点赞,我失礼了,让他继续吧,与你一起祈祷
 
回复  支持[10反对[6]
本站网友 匿名
2015-09-10 17:01:38 发表
网友 匿名 的原文:

‌既然教宗教廷为你是个屁,那教宗和教廷也不需要你个屁民,有你是祸,无你清静。孤且代表教廷教宗把你这个屁放了吧。嘿嘿

他无礼,你粗鲁!他不理性,你也跟着做!哪像天主教徒啊?可这就是大陆现状的

一部分!我也是罪人,我们都一起悔改吧!
 
回复  支持[3反对[1]
本站网友 匿名
2015-09-10 07:20:54 发表
‌既然教宗教廷为你是个屁,那教宗和教廷也不需要你个屁民,有你是祸,无你清静。孤且代表教廷教宗把你这个屁放了吧。嘿嘿
 
回复  支持[0反对[3]
本站网友 匿名
2015-09-09 11:21:40 发表
网友 小草 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 小草 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 小草 的原文:

回155楼的“那您说说???”
兄弟请看:
【公教相关】关于教宗“无误特恩”的官方解释
Infallibility of the Church:教会不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布,教会于下列三种情形下不能错误:(1)教宗以教会领袖名义,对全球教会宣布有关教义及道德之事项。(2)大公会议对上列事项之决定。(3)与教宗保持共融的全球主教团对上列事项之决定(法典749)。 Infallibility 拉丁文称作Infallibilitas。
Infallibility of the Pope:教宗不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布:教宗以全教会领袖名义,根据圣经和圣传,对有关教义(信仰)与道德之事项,以隆重方式 ex cathedra 所作之宣布不能错误(法典749)。至于教宗以个人名义、或对部分教会所作之宣布、以及非正式之宣布,均无“不能错误性”的保障。此“不能错误性”既非不可犯罪性,亦非天主之启示或感发。
“教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。”


我的问题是:如果教宗任命了某个你认为不合格的人作为自己教区的主教,我们到底有没有义务服从?例如此处提到的王仁雷。看到王仁雷参加这次主教祝圣典礼,我很吃惊,特意问了教会内了解这个问题的专家,是否王仁雷已经被教宗批准。他肯定地告诉我,已经得到批准。那么在这种情况下,我们是否有义务向王仁雷表达服从?

兄弟!我不了解王仁雷,我找了一下资料这资料中根本没提到教宗任命王仁雷。
王仁雷 编辑
王仁雷,天主教徐州教区主教,生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
中文名 王仁雷 国    籍 中国 出生日期 1970年4月 毕业院校 中国天主教神哲学院
目录1 经历简介 2 人物事迹
经历简介编辑
王仁雷生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神父,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
南京教区主教陆新平说,王仁雷出生于天主教家庭,祖、父辈都信教,其有兄弟三人,王仁雷行三,其大哥是大陆1980年代恢复宗教自由后上海佘山神学院的第一批学生。[1]
人物事迹编辑
2006年11月30日是安德肋宗徒瞻礼日,徐州市青年路天主堂鲜花簇拥、喜气洋洋。上午8时,天主教徐州教区王仁雷助理主教祝圣典礼在这里隆重举行。94岁高龄的徐州教区正权主教钱余荣因健康原因委托山东聊城教区赵凤昌主教担任祝圣仪式的主礼主教,江苏南京教区陆新平主教、苏州教区徐宏根主教,河北衡水教区封新卯助理主教襄礼。江苏省及兄弟省市有关教区30多位神甫、修士、修女和1000多名教友参加了祝圣活动。中国天主教“一会一团”有关负责人到场祝贺。
  主教祝圣仪式按照中国天主教主教团有关选圣主教的规定,宣读了中国天主教主教团批准书,新任助理主教王仁雷在仪式中宣誓,表示要善尽牧职,奉献毕生的力量,带领本教区全体神甫、修士、修女和教友,遵守国家宪法,维护国家的统一和社会安定团结,为全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会贡献力量。整个祝圣仪式庄严有序,隆重热烈。
  王仁雷助理主教1970年4月出生,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、南京教区刘元仁主教祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂,2005年1月至2006年10月被委任为徐州教区副主教,协助钱余荣主教工作。根据教会牧灵福传工作需要,经教区全体神职人员充分酝酿,2006年10月21日全体神甫和修女、教友代表按照中国天主教主教团有关规定,在钱余荣主教主持下举行了选举助理主教会议,王仁雷神甫以全票当选为助理主教。
  徐州教区现有教徒22000余人,开放教堂及活动场所40余处,有神职人员9名、修女19名。

黔驴技穷了?竟然把百度拿来证明你?

一你也拿一个能证明你的来看看,若拿不沙出来滚犊子吧!

天主教徒怎么这么粗鲁,无礼,不理性!如果是外教人或新入教的兄弟姐妹会怎么

想,会怎么看,如同作恶表啊!所以我们该忍耐一定忍耐啊,主耶稣已给我们做出

了榜样!
 
回复  支持[4反对[0]
本站网友 小草
2015-09-09 09:26:18 发表
网友 匿名 的原文:

网友 小草 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 小草 的原文:

回155楼的“那您说说???”
兄弟请看:
【公教相关】关于教宗“无误特恩”的官方解释
Infallibility of the Church:教会不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布,教会于下列三种情形下不能错误:(1)教宗以教会领袖名义,对全球教会宣布有关教义及道德之事项。(2)大公会议对上列事项之决定。(3)与教宗保持共融的全球主教团对上列事项之决定(法典749)。 Infallibility 拉丁文称作Infallibilitas。
Infallibility of the Pope:教宗不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布:教宗以全教会领袖名义,根据圣经和圣传,对有关教义(信仰)与道德之事项,以隆重方式 ex cathedra 所作之宣布不能错误(法典749)。至于教宗以个人名义、或对部分教会所作之宣布、以及非正式之宣布,均无“不能错误性”的保障。此“不能错误性”既非不可犯罪性,亦非天主之启示或感发。
“教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。”


我的问题是:如果教宗任命了某个你认为不合格的人作为自己教区的主教,我们到底有没有义务服从?例如此处提到的王仁雷。看到王仁雷参加这次主教祝圣典礼,我很吃惊,特意问了教会内了解这个问题的专家,是否王仁雷已经被教宗批准。他肯定地告诉我,已经得到批准。那么在这种情况下,我们是否有义务向王仁雷表达服从?

兄弟!我不了解王仁雷,我找了一下资料这资料中根本没提到教宗任命王仁雷。
王仁雷 编辑
王仁雷,天主教徐州教区主教,生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
中文名 王仁雷 国    籍 中国 出生日期 1970年4月 毕业院校 中国天主教神哲学院
目录1 经历简介 2 人物事迹
经历简介编辑
王仁雷生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神父,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
南京教区主教陆新平说,王仁雷出生于天主教家庭,祖、父辈都信教,其有兄弟三人,王仁雷行三,其大哥是大陆1980年代恢复宗教自由后上海佘山神学院的第一批学生。[1]
人物事迹编辑
2006年11月30日是安德肋宗徒瞻礼日,徐州市青年路天主堂鲜花簇拥、喜气洋洋。上午8时,天主教徐州教区王仁雷助理主教祝圣典礼在这里隆重举行。94岁高龄的徐州教区正权主教钱余荣因健康原因委托山东聊城教区赵凤昌主教担任祝圣仪式的主礼主教,江苏南京教区陆新平主教、苏州教区徐宏根主教,河北衡水教区封新卯助理主教襄礼。江苏省及兄弟省市有关教区30多位神甫、修士、修女和1000多名教友参加了祝圣活动。中国天主教“一会一团”有关负责人到场祝贺。
  主教祝圣仪式按照中国天主教主教团有关选圣主教的规定,宣读了中国天主教主教团批准书,新任助理主教王仁雷在仪式中宣誓,表示要善尽牧职,奉献毕生的力量,带领本教区全体神甫、修士、修女和教友,遵守国家宪法,维护国家的统一和社会安定团结,为全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会贡献力量。整个祝圣仪式庄严有序,隆重热烈。
  王仁雷助理主教1970年4月出生,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、南京教区刘元仁主教祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂,2005年1月至2006年10月被委任为徐州教区副主教,协助钱余荣主教工作。根据教会牧灵福传工作需要,经教区全体神职人员充分酝酿,2006年10月21日全体神甫和修女、教友代表按照中国天主教主教团有关规定,在钱余荣主教主持下举行了选举助理主教会议,王仁雷神甫以全票当选为助理主教。
  徐州教区现有教徒22000余人,开放教堂及活动场所40余处,有神职人员9名、修女19名。

黔驴技穷了?竟然把百度拿来证明你?

一你也拿一个能证明你的来看看,若拿不沙出来滚犊子吧!
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-09 08:16:54 发表
(三)礼仪中宣读的是中国主教团的任命状,但主教团根本不存在,实际上是政府的任命状!大家都知道有教宗任命状,但祇许在更衣所内宣读。
这是多年来,直至三年前,国内通用的方法。Gianni Valente说这是曾“得到双方同意的”,我从没有听过。他又说这是“双方默认的”,我以为应该说是“中方单面强行的,而教廷勉强默认的”。
但这一切做法不就是类似那时人们劝那老人家厄肋阿匝尔(Eleazarus)所做的吗(加下6:21ff)?真理的光辉在哪里?

跟爱国会主教神父谈真理等于对牛弹琴,等于把圣物给狗把珠宝扔到猪前!只能跟他们谈屎,它们吃着还觉得香!
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-09 07:06:03 发表
一个人去谷歌应聘,主考问:你从哪里知道我们谷歌的?”我从百度知道的”主考说:滚犊子”
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-09 07:03:06 发表
网友 小草 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 小草 的原文:

回155楼的“那您说说???”
兄弟请看:
【公教相关】关于教宗“无误特恩”的官方解释
Infallibility of the Church:教会不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布,教会于下列三种情形下不能错误:(1)教宗以教会领袖名义,对全球教会宣布有关教义及道德之事项。(2)大公会议对上列事项之决定。(3)与教宗保持共融的全球主教团对上列事项之决定(法典749)。 Infallibility 拉丁文称作Infallibilitas。
Infallibility of the Pope:教宗不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布:教宗以全教会领袖名义,根据圣经和圣传,对有关教义(信仰)与道德之事项,以隆重方式 ex cathedra 所作之宣布不能错误(法典749)。至于教宗以个人名义、或对部分教会所作之宣布、以及非正式之宣布,均无“不能错误性”的保障。此“不能错误性”既非不可犯罪性,亦非天主之启示或感发。
“教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。”


我的问题是:如果教宗任命了某个你认为不合格的人作为自己教区的主教,我们到底有没有义务服从?例如此处提到的王仁雷。看到王仁雷参加这次主教祝圣典礼,我很吃惊,特意问了教会内了解这个问题的专家,是否王仁雷已经被教宗批准。他肯定地告诉我,已经得到批准。那么在这种情况下,我们是否有义务向王仁雷表达服从?

兄弟!我不了解王仁雷,我找了一下资料这资料中根本没提到教宗任命王仁雷。
王仁雷 编辑
王仁雷,天主教徐州教区主教,生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
中文名 王仁雷 国    籍 中国 出生日期 1970年4月 毕业院校 中国天主教神哲学院
目录1 经历简介 2 人物事迹
经历简介编辑
王仁雷生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神父,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
南京教区主教陆新平说,王仁雷出生于天主教家庭,祖、父辈都信教,其有兄弟三人,王仁雷行三,其大哥是大陆1980年代恢复宗教自由后上海佘山神学院的第一批学生。[1]
人物事迹编辑
2006年11月30日是安德肋宗徒瞻礼日,徐州市青年路天主堂鲜花簇拥、喜气洋洋。上午8时,天主教徐州教区王仁雷助理主教祝圣典礼在这里隆重举行。94岁高龄的徐州教区正权主教钱余荣因健康原因委托山东聊城教区赵凤昌主教担任祝圣仪式的主礼主教,江苏南京教区陆新平主教、苏州教区徐宏根主教,河北衡水教区封新卯助理主教襄礼。江苏省及兄弟省市有关教区30多位神甫、修士、修女和1000多名教友参加了祝圣活动。中国天主教“一会一团”有关负责人到场祝贺。
  主教祝圣仪式按照中国天主教主教团有关选圣主教的规定,宣读了中国天主教主教团批准书,新任助理主教王仁雷在仪式中宣誓,表示要善尽牧职,奉献毕生的力量,带领本教区全体神甫、修士、修女和教友,遵守国家宪法,维护国家的统一和社会安定团结,为全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会贡献力量。整个祝圣仪式庄严有序,隆重热烈。
  王仁雷助理主教1970年4月出生,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、南京教区刘元仁主教祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂,2005年1月至2006年10月被委任为徐州教区副主教,协助钱余荣主教工作。根据教会牧灵福传工作需要,经教区全体神职人员充分酝酿,2006年10月21日全体神甫和修女、教友代表按照中国天主教主教团有关规定,在钱余荣主教主持下举行了选举助理主教会议,王仁雷神甫以全票当选为助理主教。
  徐州教区现有教徒22000余人,开放教堂及活动场所40余处,有神职人员9名、修女19名。

黔驴技穷了?竟然把百度拿来证明你?
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 小草
2015-09-08 22:19:43 发表
网友 匿名 的原文:

学潮不闹了,又来大陆捣乱。真是无语。我看教宗与你无缘了,哈哈哈!

看来你们这些爱国会分手被真理的严词击得哑口不能反驳,只会谩骂和亵渎了。
 
回复  支持[6反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-08 21:44:04 发表
网友 匿名 的原文:

学潮不闹了,又来大陆捣乱。真是无语。我看教宗与你无缘了,哈哈哈!

滚犊子,你与教宗根本没关系!
 
回复  支持[6反对[1]
本站网友 匿名
2015-09-08 21:36:25 发表
那个教会权威人士站出来说一声:


                                王仁雷被合法了,被爱鬼会合法了吧
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-08 21:04:41 发表
【博文】陈日君枢机:真理的光辉被遮蔽了


2015-09-07


【博文】陈日君枢机:真理的光辉被遮蔽了X
安阳教区张银林助理主教的祝圣礼。
周至教区吴钦敬主教公开就职后,我在网上写了几句话,也是为回应一位教友张怀阳兄弟。我同意他说的,我们不应该批评吴主教,他坚持了十年 了。如果我在他的处境,恐怕五年也坚持不到。更重要的是看来罗马也同意他稍为妥协。不过不少人还是觉得这样做法有些可惜。希望吴主教能坚持“到底”。
我的文章一刊登出来,国内马上有三篇文章攻击我,但我见到在网上了解我的人还是多数,包括张怀阳兄弟,所以我也没有再讲话了。
后来安阳张银林助理主教被祝圣了。一些惯常很谨慎的媒体都对此很乐观,使我不敢说出我的一些质疑了。但后来见到Gianni Valente(詹尼.瓦伦特)的文章,在他的结论里还引用甘保禄神父的话说‘面对自称是中国天主教教义坚定性的“监护人”的某些人,地下教会内已经出现 了明显的不耐烦。’天呀!我没有出声,他们还这样追击我!我真忍不住了,我又出声了。不过我不是肯定什么,却是提出一些问题,希望他们能给些使我们满意的 答案。
许多人很高兴因为这次祝圣很“顺利”。我却有很多不明白的地方。
(一)他们说被祝圣者是教宗早已批准的。《亚洲新闻》说是二零零九年已批准。《梵蒂冈电台》却说是今年四月廿八日批准和任命的。但中国政府说他是四月廿九日民主选举出来的。谁说的算?
(二)他们说祝圣者都是合法的主教,但徐州的主教是非法祝圣的。几时合法化了?他曾公开交代吗?教廷有公开声明吗?
(三)礼仪中宣读的是中国主教团的任命状,但主教团根本不存在,实际上是政府的任命状!大家都知道有教宗任命状,但祇许在更衣所内宣读。
这是多年来,直至三年前,国内通用的方法。Gianni Valente说这是曾“得到双方同意的”,我从没有听过。他又说这是“双方默认的”,我以为应该说是“中方单面强行的,而教廷勉强默认的”。
但这一切做法不就是类似那时人们劝那老人家厄肋阿匝尔(Eleazarus)所做的吗(加下6:21ff)?真理的光辉在哪里?
(四)最使我担心的是他们都指出这是三年来中梵接触后的第一次,又是教宗方济各上任后的第一次,他们都说这是一个好的开始。难道这就是即将达成的协议吗?那真太可怕了。这样做法教宗对主教的任命权不就被出卖得干干净净了吗?
Gianni Valente引用教宗本笃2007年那封信的第四节:“……解决现存的问题不能通过与合法民事当局的持续冲突进行”,但教宗接着也说:“同时,当政权不恰当地干涉教会的信仰和教律时,我们亦不能就此屈从。”
我说Gianni Valente“断章取义”,冤枉了他吗?
__________
撰文:陈日君枢机。
【完】来源:陈日君枢机博客《平安抵岸全靠祂》。
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-08 20:57:36 发表
学潮不闹了,又来大陆捣乱。真是无语。我看教宗与你无缘了,哈哈哈!
 
回复  支持[0反对[7]
本站网友 小草
2015-09-08 20:19:32 发表
回复“那您说说???”兄弟
首先我向您道歉,我以前曾对您出言不逊说您无知,请您原谅!
因有些爱国会分子谩骂陈枢机“疯子、疯得不知所云、搅屎棒等。”我以为您也是
此类故意攻击谩骂陈枢机的爱国会分子是一类的,火从心生所以才对您出言不逊,现和您对话后知道了您不是和他们同类,是您对有些事不了解,所以向您道歉。
兄弟 !您想一想,陈日君枢机主教今年已83岁的老人了,起码是你们的爷爷辈了,不要讲他是代表耶稣的牧童枢机主教,就平民老爷爷和我们政见不同,我们好骂他疯和搅屎棒吗?这样骂陈枢机的人您讲他缺德不缺德,他会是一个真正的天主教教徒吗?这就是入了爱国会,脱离了耶稣失去了圣宠,成了什么坏事都能干出来的人的例子。
 
回复  支持[1反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-08 15:11:23 发表
请看一位大学者的狂言
他说:“基督教在中国寻求‘中国化’,实质上是要解决中国基督徒的身份认同问题,即中国基督徒理应做中国人、走中国道路的问题。
在这里,我们真不知道这位学者头脑发烧到了什么程度,基督宗教徒的中国身份需要他来认同,难道你是中国的太上皇吗?今天已经是二十一世纪了,极左的思潮还如此严重,还是喜欢折腾老百姓,若不这样做好像他们就没事干,真是不可思议。那种以阶级斗争为纲的年代早已过去,可是有的人还拿着阶级斗争的目光看人,好像除了他以外别人都不顺眼,都没有中国人的身份,都需要他来认同,可悲!!!
你们不是说基督宗教一教独大,一教独霸吗?如果没有中国人的身份做好一个中国人,没有走中国的道路,基督宗教怎么会有如此迅速的发展呢?这个你们如何解释呢?可见基督宗教的中国人的身份早已解决,早已走在中国的道路上了,只是有些人倒立着看人,当然是颠倒的。
说到这里,也可以看看你们那些所谓讨厌西方,反西方的“志士”,或者他们的家属、子弟,包括一些高干子弟,不是一个个地跑到西方去了吗,有不少人追求拿绿卡、移民,相当一部分人还加入了西方国籍。在这里我们不禁要问这位大学者,这些高干子弟不是更应该遵从祖辈的教导而更爱国吗?不是更应该带头做中国人吗?这些人为什么不在中国工作,不在中国生活,为什么不要中国人的身份,不做中国人而加入了西方国籍去做“洋人”呢?对此,你们做何解释?你们为什么不吭一声?你们这几个大学者们只看到别人眼中的木屑,而看不见自己眼中的大梁?你们也评评你们自己!为什么只对基督宗教进行子虚乌有的指手画脚呢?虚伪的君子!
 
回复  支持[11反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-08 12:55:34 发表
60年前的今天是震惊全球的九八事件一一中国教难开始!

教难持续了60年,中共破坏教会的独立自主自办教会的政策丝毫未变!教会呢?面目全非!龚品梅枢机主教所捍卫的信仰如今还有传承么?忠信者还有几人?



在龚品梅被判无期徒刑之前,主审判官曾要求龚品梅同政府合作,做独立自主爱国爱教的领导人。龚主教回答说:“我是一位天主教的主教,假设我脱离教宗,我不但不能称为主教,而且连作教友也不够资格,你们可以砍下我的头,但你们决不能夺去我的信仰”这句话为他争下了终身监禁的判决。


1988年9月8日,移民到美国的龚品梅,为纪念“98”三十三周年,在康州斯坦福若瑟医院圣堂,举行弥撒时,第一次公开证道:“我们要为三十三年来至今仍在经历考验和困苦,过着孤独贫苦生活的那些神长和可爱的兄弟姊妹们祈求,使他们继续不怨不忧,认为和基督一起走苦路,或为主作证而感到荣幸和称谢……。我们还要为那些迷失方向和在严峻考验中跌倒者祈祷,尤其是那些独立自主自办教会,自圣主教罪恶行为者祈祷,使他们不要执迷分裂,早日回到至一、至圣、至公的圣教会内,共成一栈,共属一牧。”



1951年,国家推行自传、自养、自治革新运动开始,驱逐外藉传教士后,龚品梅开始了中国主教自己管理自己的教区,各堂区分派国藉司铎作牧灵工作,各堂区教友供养本堂区所需,实行了不脱离教宗的自传、自养、自治三自运动。为准备教难来临,必须提高教友教理知识和敬主热诚。在龚品梅的领导下,组成蔡石方神父等六人讲道小组,在上海市区徐汇大堂、君王堂、伯多禄堂、洋泾滨若瑟堂、虹口圣心堂,杨浦区和平之后堂,轮流在下午圣体降福前一小时讲解教理。 1951年10月,上海市军管会命令取缔反动组织圣母军时,龚以天主教上海教区主教名义,命令所有圣母军分子不准向人民政府登记,声称“登记即叛教”,公开进行对抗。
 
回复  支持[9反对[1]
本站网友 匿名
2015-09-08 08:42:03 发表
网友 匿名 的原文:

但有人会说:“我们知道将要投票通过的唯一候选人是教宗批准的、教宗任命的诏书是在更衣所念的”。那么,这不就是人们建议老厄肋阿匝尔做的,被宁愿以生命为代价的他严词拒绝的吗(玛下6,21ss)?面对这种不清不白的做法,民众就没有权利表示反感吗?

一个主教在祝圣日公开接受,或者允许爱国会和中国主教团授予的任命书就已经公开背叛主教的合法权位了。这样的主教应该祈求上主即刻收他的灵魂。盐要是走了味,。。。教会不需要你们这样的主教们!
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-08 08:12:56 发表
爱国会奴才主教神父们,梵蒂冈的健忘者们,60年前的今天在中国上海发生了什么?

今天梵蒂冈教廷批准爱国会主教!允许或默认他们在爱国会里走独立自主自办教会邪路?

你们在践踏殉道圣人们的血!你们在否认耶稣基督的十字架!
 
回复  支持[5反对[1]
本站网友 匿名
2015-09-08 08:09:26 发表
信最后的第四段,教宗本笃十六世说,“……解决现存问题不能通过与合法民事当局的持续性冲突进行”(贾尼·瓦兰特到此为止,但是,信中继续写道),但同时,“当政权不恰当地干涉教会的信仰问题和教律时,我们亦不能就此屈从”。
面对这么多对教会教义和教律蛮横无理的行径却是这般默默无闻的“屈从”,实在是令人痛心。


不但瓦伦特,爱国会主教神父们,就连梵蒂冈教廷等人也这样魔鬼式的引用和解读教宗牧函!

比如韩得力神父们
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-08 08:05:59 发表
爱国会主教们,你们说教宗批准的!你们哪一头在祝圣典礼中读教宗任命书了呢?哪一个头念的不是猪叫团的任命书?

一群说谎者,欺骗者!说谎的,怯懦的不得进入天国!
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-08 07:58:08 发表
但有人会说:“我们知道将要投票通过的唯一候选人是教宗批准的、教宗任命的诏书是在更衣所念的”。那么,这不就是人们建议老厄肋阿匝尔做的,被宁愿以生命为代价的他严词拒绝的吗(玛下6,21ss)?面对这种不清不白的做法,民众就没有权利表示反感吗?
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-08 06:55:47 发表
网友 匿名 的原文:

313.公开作证的时日
    “特爱的神子们,今天你们应该接受我的邀请,进入我的无玷圣心,让我来引导你们。凡接受我这邀请而奉献自己于我圣心的,便属于我这常胜军。
    在我诞辰庆日的今天,我要你们在我摇篮四周,编成一个爱和祈祷的芬芳花冠。
    今天,我呼召你们勇敢地公开作证。瞻仰你们天上的慈母吧!她诞生时:‘上升如晨曦,美丽似月亮。’(歌6:10)今天使人类的生活变得昏暗的是什么?就是背叛天主,以及有很多人顽强地否认天主。你们应该到处大声疾呼:‘是天主!谁能与天主相比?’
    人类唯一获救之途,就是回归天主。所以,你们应该勇敢地传报我慈母的邀请;我劝人悔改,重归天主,走祈祷、补赎、爱德和守斋的路。现在仍是人类获赐的恩慈时期,为使他们悔改,但是这时期很短暂。
    瞻仰你们天上的慈母吧!她诞生时‘光耀若太阳’(歌6:10)。今天使教会减少其光辉和美丽的是什么?就是谬说的浓烟。这是撒殚放进教会里的。这种浓烟不断扩散,使许多人灵失去信仰。


    造成谬说这样泛滥,使许多人背教的原因,就是那些不忠于职守的牧者。当他们应该用言语,勇敢地排斥谬说、维护真理的时候,他们却缄默无言。那些披着羔羊外衣的凶恶野狼,潜入基督的羊群里,当这些牧者应该揭露其狰狞面目的时候,他们却袖手旁观,坐视不理。他们好比不会吠叫的狗,任由羊群被野狼残杀吞噬。相反的,你们应该勇敢强烈地谴责谬说,并只宣讲真理。现在已经到了你们勇敢地公开作证的时候。


    教会内部已经渗入了很深的分裂,且在日益扩大中;这也使教会原有的光辉昏暗不明。为此,你们必须为教会的团结作证,要致力于与教宗和那些与他结合的主教们团结起来。不要随从那些反对教宗的主教。你们应该勇敢地卫护教宗,公开指责那些反对教宗的训导,且传授相反他言论的人。


瞻仰你们天上的慈母吧!她诞生时‘庄严如齐整军旅’(歌6:10)。是什么使你们的能力不发生作用,并使你们面对我仇敌的攻击时,心生畏惧,却步不前呢?就是对罪恶的宽容,这使你们远离我圣子耶稣的生活。此外,也是由于你们严重地漠视祈祷;因为祈祷能使你们获得耶稣的神力。


    所以,今天你们应该做个勇敢的证人,竭力打倒罪恶。耶稣用修和圣事赐给你们大恩,你们要让这大恩在教会里再度大放异彩。你们应该再像以前那样,勤办告解,更多祈祷。同我一起祈祷吧!念玫瑰经吧!
    教宗在这里所说过的,都与真理相符。
    你们快要受到重大的惩罚;为此,我对你们说:把你们托付给我吧!你们应该记住,在这可怕的时期,你们应该使用的武器,就是玫瑰经。这样,你们将要组成我的军队,在这个时期,由我率领,荣获最大的胜利。”



——枢机主教看过这篇慈母心声么?圣母说:“造成谬说这样泛滥,使许多人背教的原因,就是那些不忠于职守的牧者。当他们应该用言语,勇敢地排斥谬说、维护真理的时候,他们却缄默无言。那些披着羔羊外衣的凶恶野狼,潜入基督的羊群里,当这些牧者应该揭露其狰狞面目的时候,他们却袖手旁观,坐视不理。他们好比不会吠叫的狗,任由羊群被野狼残杀吞噬。”



看看枢机主教,不愿做不会吠叫的狗,可是很多主教都是不会吠叫的狗啊!枢机主教引用的也是一位古代主教说的话——不要做不叫的狗。

“我是大罪人,没有资格指责别人。但我不想犯多一个罪,做一只该吠时不吠的狗。”



【他们好比不会吠叫的狗,任由羊群被野狼残杀吞噬。】


【不要随从那些反对教宗的主教。】

爱国会的主教走独立自主自办教会邪路明显是反对教宗!


亚洲新闻通讯社与天亚社几乎在同一时间刊登出一篇陈日君枢机回应比利时圣母圣心会会士韩德力神父的《不要杀害在中国的先知们,他们是今日的利玛窦》的文章,我们全文转载如下(个别句子有所屏蔽,望见谅):

陈日君:哪里有对话?哪里有对立?

我是大罪人,没有资格指责别人。但我不想犯多一个罪,做一只该吠时不吠的狗。

韩德力神父又写文章了,第一句是“中国的开放政策使一个彻底成熟的天主教会有发展的空间”。我读了整篇文章也读了另一篇最近被收集在一本特刊“点一枝蜡烛”里的文章,不难看出韩德力神父所指的先知是那些同政府对话的教徒,而想杀死他们的就是那些主张与政府对立的国内外人士。

我以为韩神父根本在捕风捉影。哪里有对话?那里有对立?韩神父当然有很多机会对话,和他的中国教会内的朋友,和刘柏年先生,和中国政府人士,和罗马传信部对话(或许也是最后两者之间穿线人)。但我们的主教们有机会对话吗?和谁呀?他们彼此之间吗?不,政府常监察免得他们彼此商量。与政府对话吗?当然没有机会。在政府前他们只有俯首帖耳,唯命是从。干部抓着机票或车票说“我们去吧!”你也不知道去哪里。“去开会!”,你也不知道开什么会。开会时叫你读一些不是你写的,你也未过目的演词。韩德力神父岂能不知道我们的主教们(这里我说的是地上主教)是奴隶身份,或简直似被牵着的小狗。

正如教宗在他的信中说过:“他们贬抑了……主教的职务”(侮辱我们的主教)。至于对立。谁搞对立?一头羔羊在狮子面前,不论它怎样反应,都不能用“对立”来形容吧?!如果我们叫小羔羊快快逃避,我们是犯了煽动对立的罪吗?韩神父知道实情,也承认今日在国内地上地下都仍受到磨难,但他的文章里讲的似乎是另一个世界,真是费解。当然今天政府难为教会的方法改善了。他们请你吃饭,带你旅游,送礼物,赏荣耀(如捧你为不同级层的人大代表),他们甚至会许诺尊重你信徒的良心,但众所周知,为他们诺言不代表什么,为达到党的目标,谎言绝对合法。

最近他们释放了贾治国主教,听说不久也会释放苏哲明(苏志民 -天主教在线注)主教,但听说计划是这样的:政府甚或可以承认他们的主教地位,但教廷跟着会要他们退休,这样一位“双方接纳的(?!)”接班人就能登位了。总而言之,政府一定要达到它的目的。我们说“政府的目的不符合教宗的目的”,他们就说我们搞对立。不过,很奇妙,今天政府的目的很容易被传信部认同,那就可以皆大欢喜了,Alleluia。韩神父所称为“成熟的”天主教徒就如昔日的“宫廷先知”。他们不必勇敢,不必冒险,只要聪明。这些今日的宫廷先知高兴的坐在独立自办教会的马车上,不时叫一声“教宗万岁”!正的先知令人讨厌(不只敌人讨厌他们),人们以消除他们为快,“消除”也就是韩神父说的“杀害”。不过他们不怕,他们是准备舍身的。但痛心的是敌人长期的磨难未能消灭他们,现在却要死在兄弟手中。韩神父终算坦白,他说在国内的信友应该“按今日中国的制度”度他们的信仰生活,应该“好好配合今日遵循社会主义的社会”。我希望韩神父意识到他这样就是说大家应该参与“独立自办的教会”!韩神父提起利玛窦,但利氏面对的是一个能容忍他的皇帝,今天我们的兄弟面对的是一个要控制你良心的政权。韩神父多次拖教宗落水,好像他拥护教宗或教宗支持他。我不怕犯毁谤的罪,他这样做法是假善,是不义。“假善”。在“点一枝蜡烛”文集的文章里韩神父毫不犹疑严厉批评所有近代的教宗,我不相信他真正重视教宗的身份。

“不义”。因为他要教宗成为他的同谋。其实他很选择性地引用教宗的说话:

- 他说教宗让个别地下主教决定是否要获取政府的认可,但他没有说教宗要他们多么谨慎,教宗说“在获得认可过程中,有为数不少的具体桉例,若不说是经常地发生,某些机构的干预迫使有关人士作出有违他们的天主教良知的表态行为和承诺”(第七章第八节)

- 他引用教宗在第四章最后一节所说的“与合法的政权持续冲突并不能解决现存的问题”,但他没有提教宗接着所讲的:“但同时,当政权不恰当地干涉教会的信仰和教律时,我们也不能就此屈从”。

- 我不明白韩神父怎么能没有注意到教宗也说了一句特别为韩神父的朋友们适用的话:第八章,十一节:“可惜……有些主教……没有明显作出已获得合法身份的表示,为了相关教区团体的神益,(他们)必须……不断地表现出与伯多禄继承人完全共融的明显行为”。

最后,在这里我想请问所有真正认识国内教会现况的兄弟姊妹,答覆我这个问题:“开放政策”有否真正改变了宗教政策?我怕韩德力神父的答覆是“是”,我不得不说是“否”。

在这个重要的问题上,我不能与我的老朋友(也是一位热爱中国的传教士)同意,实在太可惜。我敢点出韩神父的问题:是他太爱上了他的成就。他当然成功地为中国教会做了很多好事,我们那时也都拍手赞赏。但现在我们看到那些活动也带来了很严重的副作用,刘柏年先生的地位越来越巩固,我们的主教们越来越成了他的奴隶。

亲爱的韩神父,请停下来,听听你许多兄弟的呼吁,他们一向欣赏过你的努力,但现在是时候改变政策了。教宗给中国教会的信是划分时代的:现在大家要以“真诚”为政策:真诚地,按教会的教会观,努力使情形正常化,回到普世教会的传统里!

五十五年前(那是1955年9月8日 ,圣母圣诞瞻礼的夜里)************,在不到一个月的时间内拘捕了上海教区一千多位神长、信徒。但我们今天还充满希望圣母玛利亚会援救我们的教会。但我们该准备为信仰牺牲一切。德肋撒修女说:“天主并不要我们成功,要我们忠信”。教宗本笃十六世多次对国内教难中的兄弟姊妹说“虽然眼前看来,你们是彻底失败,但你们要坚信!你们为信仰所受的苦一定会为教会带来真正的胜利。”希望韩神父在这一点上和我同意。

没有忠信,哪来成功,这应是我们圣母玛利亚的智慧。即使办喜宴的主人没有酒了,圣母妈妈也是转向她的爱子耶稣说,他们没有酒了。不知为何韩神父转向共产党政府求帮忙!是不是他的神修生活里缺一些什么,我真的不知道。韩神父,你就把中国教会托付在圣母妈妈手里好了,你要积极做的事,就是告诉你认识的中国主教们和神父们不要参加爱国会,拒绝爱国会插手教会事务,坚守这样的底线就好了,其他的让天主耶稣引导带领就对了。
 
回复  支持[1反对[1]
本站网友 匿名
2015-09-08 00:30:36 发表
网友 小草 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 小草 的原文:

回155楼的“那您说说???”
兄弟请看:
【公教相关】关于教宗“无误特恩”的官方解释
Infallibility of the Church:教会不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布,教会于下列三种情形下不能错误:(1)教宗以教会领袖名义,对全球教会宣布有关教义及道德之事项。(2)大公会议对上列事项之决定。(3)与教宗保持共融的全球主教团对上列事项之决定(法典749)。 Infallibility 拉丁文称作Infallibilitas。
Infallibility of the Pope:教宗不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布:教宗以全教会领袖名义,根据圣经和圣传,对有关教义(信仰)与道德之事项,以隆重方式 ex cathedra 所作之宣布不能错误(法典749)。至于教宗以个人名义、或对部分教会所作之宣布、以及非正式之宣布,均无“不能错误性”的保障。此“不能错误性”既非不可犯罪性,亦非天主之启示或感发。
“教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。”


我的问题是:如果教宗任命了某个你认为不合格的人作为自己教区的主教,我们到底有没有义务服从?例如此处提到的王仁雷。看到王仁雷参加这次主教祝圣典礼,我很吃惊,特意问了教会内了解这个问题的专家,是否王仁雷已经被教宗批准。他肯定地告诉我,已经得到批准。那么在这种情况下,我们是否有义务向王仁雷表达服从?

兄弟!我不了解王仁雷,我找了一下资料这资料中根本没提到教宗任命王仁雷。
王仁雷 编辑
王仁雷,天主教徐州教区主教,生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
中文名 王仁雷 国    籍 中国 出生日期 1970年4月 毕业院校 中国天主教神哲学院
目录1 经历简介 2 人物事迹
经历简介编辑
王仁雷生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神父,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
南京教区主教陆新平说,王仁雷出生于天主教家庭,祖、父辈都信教,其有兄弟三人,王仁雷行三,其大哥是大陆1980年代恢复宗教自由后上海佘山神学院的第一批学生。[1]
人物事迹编辑
2006年11月30日是安德肋宗徒瞻礼日,徐州市青年路天主堂鲜花簇拥、喜气洋洋。上午8时,天主教徐州教区王仁雷助理主教祝圣典礼在这里隆重举行。94岁高龄的徐州教区正权主教钱余荣因健康原因委托山东聊城教区赵凤昌主教担任祝圣仪式的主礼主教,江苏南京教区陆新平主教、苏州教区徐宏根主教,河北衡水教区封新卯助理主教襄礼。江苏省及兄弟省市有关教区30多位神甫、修士、修女和1000多名教友参加了祝圣活动。中国天主教“一会一团”有关负责人到场祝贺。
  主教祝圣仪式按照中国天主教主教团有关选圣主教的规定,宣读了中国天主教主教团批准书,新任助理主教王仁雷在仪式中宣誓,表示要善尽牧职,奉献毕生的力量,带领本教区全体神甫、修士、修女和教友,遵守国家宪法,维护国家的统一和社会安定团结,为全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会贡献力量。整个祝圣仪式庄严有序,隆重热烈。
  王仁雷助理主教1970年4月出生,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、南京教区刘元仁主教祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂,2005年1月至2006年10月被委任为徐州教区副主教,协助钱余荣主教工作。根据教会牧灵福传工作需要,经教区全体神职人员充分酝酿,2006年10月21日全体神甫和修女、教友代表按照中国天主教主教团有关规定,在钱余荣主教主持下举行了选举助理主教会议,王仁雷神甫以全票当选为助理主教。
  徐州教区现有教徒22000余人,开放教堂及活动场所40余处,有神职人员9名、修女19名。

这些奴才也许会告诉你,也是在更衣房或厨房里口头表达的。
 
回复  支持[1反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-07 22:12:59 发表
上海教会教友的情况怎么样子昵?

由于历史的传统,及致命者的鲜血导致他们的种子的确是非常好的!据我们观察,上海的

教友(城市教友)基本上都到地上教堂做弥撒,而且信仰坚定。从马达钦主教祝圣礼的会

场就可看出端倪:当马主教最后宣布不再担任爱国会领导,两千多人的会场发出雷鸣般的

掌声,就可知道,上海教友那坚定的信仰和懂得一牧一栈的深刻道理不是那个城市都能做

的!而且上海教友文化层次之高,也不是中国那个城市能够比的上的!我们虽在地上

教会教堂做弥撒,但我们绝不和爱国会同流合污,我们要与罗马教廷共融,就像当初55

年的教友一个心理,我们绝不愿给罗马教会丢脸!
 
回复  支持[11反对[0]
本站网友 小草
2015-09-07 21:54:34 发表
网友 匿名 的原文:

网友 小草 的原文:

回155楼的“那您说说???”
兄弟请看:
【公教相关】关于教宗“无误特恩”的官方解释
Infallibility of the Church:教会不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布,教会于下列三种情形下不能错误:(1)教宗以教会领袖名义,对全球教会宣布有关教义及道德之事项。(2)大公会议对上列事项之决定。(3)与教宗保持共融的全球主教团对上列事项之决定(法典749)。 Infallibility 拉丁文称作Infallibilitas。
Infallibility of the Pope:教宗不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布:教宗以全教会领袖名义,根据圣经和圣传,对有关教义(信仰)与道德之事项,以隆重方式 ex cathedra 所作之宣布不能错误(法典749)。至于教宗以个人名义、或对部分教会所作之宣布、以及非正式之宣布,均无“不能错误性”的保障。此“不能错误性”既非不可犯罪性,亦非天主之启示或感发。
“教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。”


我的问题是:如果教宗任命了某个你认为不合格的人作为自己教区的主教,我们到底有没有义务服从?例如此处提到的王仁雷。看到王仁雷参加这次主教祝圣典礼,我很吃惊,特意问了教会内了解这个问题的专家,是否王仁雷已经被教宗批准。他肯定地告诉我,已经得到批准。那么在这种情况下,我们是否有义务向王仁雷表达服从?

兄弟!我不了解王仁雷,我找了一下资料这资料中根本没提到教宗任命王仁雷。
王仁雷 编辑
王仁雷,天主教徐州教区主教,生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
中文名 王仁雷 国    籍 中国 出生日期 1970年4月 毕业院校 中国天主教神哲学院
目录1 经历简介 2 人物事迹
经历简介编辑
王仁雷生于1970年4月,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、时任南京教区主教刘元仁(已去世)祝圣为神父,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂。
南京教区主教陆新平说,王仁雷出生于天主教家庭,祖、父辈都信教,其有兄弟三人,王仁雷行三,其大哥是大陆1980年代恢复宗教自由后上海佘山神学院的第一批学生。[1]
人物事迹编辑
2006年11月30日是安德肋宗徒瞻礼日,徐州市青年路天主堂鲜花簇拥、喜气洋洋。上午8时,天主教徐州教区王仁雷助理主教祝圣典礼在这里隆重举行。94岁高龄的徐州教区正权主教钱余荣因健康原因委托山东聊城教区赵凤昌主教担任祝圣仪式的主礼主教,江苏南京教区陆新平主教、苏州教区徐宏根主教,河北衡水教区封新卯助理主教襄礼。江苏省及兄弟省市有关教区30多位神甫、修士、修女和1000多名教友参加了祝圣活动。中国天主教“一会一团”有关负责人到场祝贺。
  主教祝圣仪式按照中国天主教主教团有关选圣主教的规定,宣读了中国天主教主教团批准书,新任助理主教王仁雷在仪式中宣誓,表示要善尽牧职,奉献毕生的力量,带领本教区全体神甫、修士、修女和教友,遵守国家宪法,维护国家的统一和社会安定团结,为全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会贡献力量。整个祝圣仪式庄严有序,隆重热烈。
  王仁雷助理主教1970年4月出生,1996年5月毕业于中国天主教神哲学院,同年8月由原中国天主教主教团主席、南京教区刘元仁主教祝圣为神甫,1996年8月至2005年1月先后担任丰县天主堂副本堂、本堂,2005年1月至2006年10月被委任为徐州教区副主教,协助钱余荣主教工作。根据教会牧灵福传工作需要,经教区全体神职人员充分酝酿,2006年10月21日全体神甫和修女、教友代表按照中国天主教主教团有关规定,在钱余荣主教主持下举行了选举助理主教会议,王仁雷神甫以全票当选为助理主教。
  徐州教区现有教徒22000余人,开放教堂及活动场所40余处,有神职人员9名、修女19名。
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-07 21:48:27 发表
历史上的今天,不该忘却的纪念?

六十年前(那是1955年9月8日 ,圣母圣诞瞻礼的夜里)************,在不到一个月的时间内拘捕了上海教区一千多位神长、信徒。但我们今天还充满希望圣母玛利亚会援救我们的教会。但我们该准备为信仰牺牲一切。德肋撒修女说:“天主并不要我们成功,要我们忠信”。教宗本笃十六世多次对国内教难中的兄弟姊妹说“虽然眼前看来,你们是彻底失败,但你们要坚信!你们为信仰所受的苦一定会为教会带来真正的胜利。”

他们为什么被逮扑?他们无非不认同爱国会,要和罗马共融,这就应该坐牢 20 多年吗?有人向他们道歉吗?

今天上海教会是怎么样子昵?是马达钦主教领导教会吗?我们都相信多数的神父是听马的领导的!而且属神的事情一定要和马主教商量的。
但爱国会由5个神父,两个修女,三个宗教局干部领导的上海地上教会发挥领导作用到什么程度,我们真的不知道!!!

可是上海庞大的教产及其产业确实由爱国会领导,也就是宗教局控制!由于上海地产的狂

飙,上海100多所教堂,天主教墓地,养老院等价值连城,无人监管!粗估这些产业在

5000亿到 10000亿之间!期望教会人士要当好这些教产的守护神,以不辜负当年被逮扑的

主教,神父及教友!
 
回复  支持[4反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-07 21:22:21 发表
网友 匿名 的原文:

网友 小草 的原文:

回155楼的“那您说说???”
兄弟请看:
【公教相关】关于教宗“无误特恩”的官方解释
Infallibility of the Church:教会不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布,教会于下列三种情形下不能错误:(1)教宗以教会领袖名义,对全球教会宣布有关教义及道德之事项。(2)大公会议对上列事项之决定。(3)与教宗保持共融的全球主教团对上列事项之决定(法典749)。 Infallibility 拉丁文称作Infallibilitas。
Infallibility of the Pope:教宗不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布:教宗以全教会领袖名义,根据圣经和圣传,对有关教义(信仰)与道德之事项,以隆重方式 ex cathedra 所作之宣布不能错误(法典749)。至于教宗以个人名义、或对部分教会所作之宣布、以及非正式之宣布,均无“不能错误性”的保障。此“不能错误性”既非不可犯罪性,亦非天主之启示或感发。
“教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。”


我的问题是:如果教宗任命了某个你认为不合格的人作为自己教区的主教,我们到底有没有义务服从?例如此处提到的王仁雷。看到王仁雷参加这次主教祝圣典礼,我很吃惊,特意问了教会内了解这个问题的专家,是否王仁雷已经被教宗批准。他肯定地告诉我,已经得到批准。那么在这种情况下,我们是否有义务向王仁雷表达服从?

不应该服从!理由很简单,他们跟爱国会扯在一起,他们就丧失了与普世教会共融的基础,因此,他们就丧失了牧者的权力,教友们就可以不服从他。教会里有所有的主教,不可以随意行事,即他们要做符合天主教教义的事,否则,他们就没有被教友们服从的义务。
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 小草
2015-09-07 21:19:56 发表
163楼兄弟!你看了下面的就会知道我们教会的东西是从那里来的,教宗只不过是代表教会宣布一下。

梵蒂冈第二届大公会议
第二次梵蒂冈大公会议亦称做梵二大公会议,梵二会议。于1962年10月11日由教宗若望二十三世召开,于1965年9月14日由新教宗保禄六世结束,是罗马天主教会第21次大公会议。
目录
大会性质
大会目标
大会出席者
大会筹备
大会组织
大会程序
大会决议列表
编辑本段大会性质
  第二次梵蒂冈大公会议是天主教会历史上第21次大公会议。起初,人们以为它是第一次梵蒂冈大公会议的续会,但后来天主教廷作出了澄清了:它将是另一次新的大公会议,取名“第二次梵蒂冈大公会议”。
编辑本段大会目标
  在1959年6月29日所颁布的《忝登伯铎宝座》通谕中,教宗若望廿三世指出这次大公会议的目标将会是:“发扬圣道、整顿教化、革新纪律。”
编辑本段大会出席者
  出席第二次梵蒂冈大公会议的天主教教会领袖最多达2540位,其中至少四位在后来出任教宗:枢机主教乔瓦尼•巴蒂斯塔•蒙蒂尼后来成为教宗保禄六世;主教阿尔比诺•卢恰尼后来成为教宗若望•保禄一世;主教卡罗尔•沃尔蒂瓦后来成为教宗若望•保禄二世;约瑟夫•拉青格后来成为教宗本笃十六世。
  第二次梵蒂冈大公会议是历代大公会议中,在组成上十分理想的一次会议。原因是:
  大会的筹备和进行丝毫不受外界的干扰,完全由教会主动; 出席的教长(平均接近2200人)空前众多; 第一次有非裔主教和亚籍主教出席
编辑本段大会筹备
  1959年6月5日,圣神降临节,教宗宣布成立第二次梵蒂冈大公会议筹备委员会,此次大会正式进入筹备阶段。筹备委员会组成如下:
  一个中央委员会; 十一个组:神学组、教区行政组、司释及教民纪律组、修会组、圣事组、礼仪组、教育组、东方礼教会组、传教组、教友生活组及教宗宫廷礼仪组; 三个秘书处:新闻事业秘书处、基督徒合一秘书处和总务秘书处。 中央委员会、组和秘书处,均由一位主席、多位委员、若干专家顾问和很多秘书组成。组和秘书处的任务是:参考世界各教长和各圣部的建议,然后研究教宗指定的问题。中央委员会是由教宗自己或者自己的代表为主席,委员包括枢机、宗主教、主教、修会会长、组的主席和秘书处的主席,共有70多名。中央委员会的任务是:督导及配合各组及秘书处的工作,向教宗汇报成果,并负责起草未来大会的进行程序。
  1960年11月14日,教宗主持筹备会议的开幕典礼,宣布本届大公会议的重点:“不仅在根据启示和传统,强调某一教义或纪律,更在重振基督的真精神,加强基督徒生活的价值和光辉。”典礼后,各部门便开始工作。 1961年6月至62年6月期间,中央委员会共进行了7次聚集,召开了55次会议,审查了72项提案,为正式会议作好了准备。
  教宗在筹备阶段的末期,通过通谕和广播,呼吁所有教友为此次会议祷告,并钦定大圣若瑟为此次大会在天的中保。另外,工作人员也进行圣伯铎大殿的粉刷装饰工作。大会会场就设在圣伯铎大殿。
编辑本段大会组织
  主席团:由十位枢机主教组成。在此次大会第一期内,这十位枢机主教轮流代表教宗主持大会。在另外三期内,他们则成为大会的“元老院”,监视大会的进行。 大会特别事务处:审察由各个教长提出的重要的新问题,在需要的时候,向教宗汇报或向他提供意见。 大会法庭:大会行政问题的上诉法庭,用来解决大会教长之间和各个机构之间发生的纠纷。 全体成员:当时的教会法典规定:枢机、宗主教、首席主教、总主教、定座主教、兼理教区首长及若干修会总会长,有权利参加会议并享有投票权。在此之外,教宗若望廿三世还邀请了所有无定座主教,而且给予他们投票权。所以,参与这次大公会议的教长人数,最多时高达2400位左右。 10个小组委员会和基督徒合一秘书处:这11个单位,都由教宗任命1名主席和9名委员,加上从与会的教长中选举的另外16名委员组成。由他们向大会提出草案,并按照教长们的建议修改、甚至重写草案。 神学及法律专家:协助各个小组的委员们编写草案,随时准备向大会作出解释或者报告。他们可以列席全体会议,但是因为他们并不是教长,所以除非被邀请或者被询问时,不能发言。此次会议,教宗任命了460位神学及法律专家,其中包括235位教区神父和225位会士。著名神学家K.Rahner便是其中之一。 观察员:由东正教、基督教和其他非天主教团体所派来的代表构成。观察员可以列席全体会议或公开会议,但是没有发言权。 贵宾:由基督徒合一秘书处邀请,并以个人名义列席此次大会。贵宾并不代表某教会或团体,也没有发言权。 旁听员:由获邀请列席的教友组成,没有表决权,只有在被邀请的时候才可以在大会发言。
编辑本段大会程序
  第二次梵蒂冈大公会议的程序,分为公开会议、全体会议和小组委员会议。
  公开会议由教宗和全体教长一并出席举行,是大会中最为隆重的一种,也欢迎其他国家的政要和首长出席。在第二次梵蒂冈大公会议上,公开会议共有10次:第1至第4期的开幕式,第2、3、4期的闭幕式和大会在第4期期间颁布不同决议的仪式(1962年10月28日、11月18日和12月7日)。第二次梵蒂冈大公会议的16项决议,有5项是在第2和第3期的闭幕式上颁布的。其余11项,是在第4期上述3个仪式上颁布的。在颁布决议时,大会会对决议进行表决,只有获得全体三份之二的赞成票的决议才能通过。决议获得通过后,教宗和教长们会在决议上一一签名。 全体会议的主要作用是讨论和表决各项决议草案。此次大会共举行了168次全体会议。教长们会先研究某一决议草案是否能作为讨论的基础,如果多数教长认为不能,那么草案会被退回有关小组令其修改或者重写。相反地,如果可以,那么教长们会以书面或口头的形式来发表该草案的意见,小组会依据教长们的意见对草案进行修改。最后,大会对修定后的草案作三次表决。在第1次表决时,教长们可以投赞成票、反对票或有条件赞成票。然后小组会对草案作最后的修改。第二次表决,教长们就只能投赞票或者反对票了。最后,等到草案里的每一章都获表决通过后,大会会对整个草案作一次整体的表决,从而完成审查决议草案的程序。 小组委员会会议就是在小组各个成员之间召开的会议。会议上,小组委员和大会的专家和顾问负责起草或修改大会的各项决议草案。第二次梵蒂冈大公会议第1期(1962年10月11日至12月8日)1962年10月11日上午8时30分,此次大会的开幕式在圣伯多禄广场举行。出席开幕式的主教超过2400名,还有意大利总统和很多国家元首列席。在开幕式上,教宗指出大公会议的任务是:“使教会自我革新,推进基督徒中间的合一,为能向人类更有效地宣讲福音。”大会开幕后,首先选举各个小组的委员。法国主教团代表全体教长,起草了《大会告全人类书》,表达了关怀全体人类和愿意为全体人类服务的诚意;并提出大会特别关心的两个问题:国际和平问题和社会正义问题。
  然后,大会进入了审议草案阶段。第一个讨论的是《礼仪草案》。其中较受争议的议题包括:(1)礼仪中的语言;(2)礼仪当如何适应不同地区文化的需要;(3)地方主教团在礼仪问题上的职权等。最后,大会通过了这个草案的序言和第1章。在第1期会议中,大会也讨论了《启示渊源草案》、《大众传播工具草案》、《东方礼教会合一草案》和《教会草案》。因为大多数教长不满意《启示渊源草案》,教宗指示把草案退给有关小组重写。而《大众传播工具草案》,大会则要求把它缩短成若干原则和一个牧灵训谕。对于《东方礼教会合一草案》,大会希望它能与基督徒合一组的另一草案以及《教会草案》中论大公主义一章,合并成一个草案。关于《教会草案》,最后由于时间所限,只进行了初步讨论,来不及得出任何结论。第二次梵蒂冈大公会议第1期的会议,于1962年12月8日闭幕。
  在第一期会议结束前教宗宣布:将把70多个草案缩编成20个(其后再缩编成17个)以提高大会进行的速度。还要成立一个协调委员会,用来督察各个小组的工作,务必使他们提出的草案不致相互冲突。这些是大会休会期间主要的工作。
  1962年6月3日,教宗若望廿三世因病逝世,终年82岁。1962年6月21日,原枢机主教乔瓦尼•巴蒂斯塔•蒙蒂尼被推选出来继任教宗,定名保禄六世。当选后第二天,新教宗便宣布将继续进行大公会议。后来,新教宗调整了大会的结构:加设了由4名枢机主教组成的督察团,负责主持全体会议;并以新成立的“协调委员会”取代了原来的“大会特别事务处”。
  第二次梵蒂冈大公会议第2期(1963年9月29日至12月4日)
  第二次梵蒂冈大公会议第2期开幕
  1963年9月29日,大公会议第2期会议开幕。新教宗保禄六世指出大会的目标是:
  认识教会本身,特别是有关主教的职务和主教与教宗的关系。 教会的革新。 各基督教会的合一。 教会面对现代世界教宗还特别指出:“如果天主教会应该为过去教会的分裂承担责任,那么天主教会将会谦逊地呼求天主的宽恕。如果天主教会曾经开罪过其他非天主教的弟兄,那么天主教会也会求他们宽恕。另一方面,天主教会也会诚心地宽恕所有开罪过天主教的人。”
  开幕式后,审议草案的工作亦随即开始。以下是第二期会议的重点:
  讨论《教会草案》,包括: 论教会为奥迹; 论天主的子民; 论教会的圣统组织,特论主教; 论平信徒; 论教会内成圣的义务 其中较重要的议题包括教会与非天主教基督徒和非基督徒的关系、教宗与世界主教团的关系、恢复执事职、平信徒为普通司祭等。经讨论后,教长们多接受:“主教的职务乃继承自宗徒团,而世界主教团与罗马教宗在一起时,拥有对教会的最高管辖和训导权;但这并不削弱教宗首席权的地位。”此外通过表决,大会将《圣母草案》纳入《教会草案》之内。
  讨论《教区行政草案》,包括: 论主教与圣部的关系; 论助理主教及辅理主教; 论全国主教会议; 论教区及教省的划分; 论本堂及教省的划分等。讨论《大公主义草案》,包括: 论天主教大公主义的原则; 论大公主义的实行; 论与天主教分离的基督徒; 论天主教对非基督徒,特别是犹太人的态度; 论信仰自由。因为教长们对第4章和第5章不能达成一致,所以大会只接受第1章至第3章为讨论的基础。谈到大公主义的原则时,大会草案指出:“天主教本身也需要认错和悔改,并重视分离弟兄所拥有的真理、成圣方式和福音价值。”
  在第2期会议期间,大会还表决了《礼仪草案》余下章节和《大众传播工具草案》。这两个草案在第1期会议时已有讨论。
  1963年12月4日,大会举行第二期会议的闭幕式。在闭幕式上,经表决,教宗隆重地颁布了决议《礼仪宪章》和《大众传播工具法令》。在颁布决议时,教宗用了崭新的用语即:“教宗偕同各主教,批准、规定和命令这些议案,并公布集体的决定。”由此可见,教宗再也不是单独行事,而是用他的主席权,偕同全世界主教们,一起宣布共同的决定。
  在第二期会议休会期间,教宗往圣地朝圣,在那里会见了东正教的宗主教。在会面时,两位教长出了互相赠送礼物外,并一起诵读若望福音第17章,祈祷信徒们合而为一。这次会见充分表现出教宗召开大公会议的目标就是:“革新教会和渴望与分离弟兄们的合一。”
  第二次梵蒂冈大公会议第3期(1964年9月14日至11月21日)1964年9月14日,大会举行了第3期的开幕式。教宗和来自19个国家的教长,围绕着祭台举行共祭仪式,这是礼仪改革的最初成果。教宗在开幕致词中特别强调,教宗主席权和世界主教团之间的关系,两者不仅没有冲突,而且是相依共存的。在第3期会议中,旁听员的大幅增多,包括了7位女平信徒,21名男平信徒和8位修女。
  以下是第3期会议的重点:
  继续讨论《教会草案》,即审查:“教会的末世性”和“论圣母”两章。在“论圣母”一章中,草案没有提及“圣母为教会之母”,但保留了“诸宠中保”的称号。草案中清楚说明:“基督是天主与人类间唯一的中保,圣母中保的角色完全隶属于基督。”这点曾引起教长们激烈的争论。讨论《主教在教会内的牧职草案》,这是第2期会议《主教及教区行政草案》经修订后而形成的新草案,此草案共有3章,就是: 主教与普世教会; 主教与教区; 及主教与自己教区以外各种组织的关系。 讨论的结果是,主教们意识到必须改变自己生活的方式,必须抛弃以前的排场和官僚作风,改变为简单朴素的,以基督为榜样的生活。
  讨论《信仰自由草案》:这本来是《大公主义草案》中的一章。这是一个迫切的议题,因为许多人批评天主教会在天主教会不占优势的国家要求信仰自由,却在天主教会占优势的国家抵制信仰自由。讨论后的共识是:“大会公认当有信仰自由,但不能陷入宗教上的不可知论或旁观主义,大会承认真理应为众人所接受,但同时尊重每人主观良心所指示的,因为这是人善和恶行为的最近准则。”
  讨论《犹太教和非基督宗教草案》:这也本来是《大公主义草案》中的一章。在讨论这个草案时,教长们一致请求删除控告犹太人杀主耶稣基督的罪名,还有些教长要求在此草案内取消犹太人或犹太教字样。所以,草案最后被定名为《教会对非基督宗教态度的宣言》。
  讨论《启示草案》:这是第一期会议《启示渊源草案》经修订后的新草案,此草案共有6章,分别是:
  论启示本身; 论启示传授的两个管道-圣经与圣传; 论圣经的灵感与无误; 论古经; 论新经; 论阅读圣经。 草案中强调“圣经的无误”是指圣经中所教导的真理无误,并鼓励教友们应该勤读圣经。
  讨论《教友传教草案》:第二次梵蒂冈大公会议是天主教历史上,第一个谈到教友的大公会议。此草案有5章,分别是: 论教友对传教的权利和义务; 论教友传教的几个范围; 论教友传教的目的; 论教友传教的不同方式; 论传教时教友与圣职人员; 教友与非基督徒的关系。 重点是要重建平信徒的地位,并且让他们主动地参与教会生活。
  讨论《司铎草案》:教长们大都觉得草案的条文太平庸、太重法律而缺少灵性。大会希望草案应该具有更扎实的道理及牧灵属性,并超越法律主义的束缚,所以大会将草案退回给有关小组重写。讨论《东方礼教会草案》:这个草案的重点是要表达尊重珍惜东方礼仪的传统,并且保存这个传统。草案中包括恢复宗主教的制度和权力,恢复东方礼司铎施行坚振的权利,主日罢工得弹性实施,恢复五品等级制度,并为避免东方礼教会被拉丁礼过分地影响而变质,确定凡是由东方礼教会归正的人不能参加拉丁礼教会等。但有教长质疑由西方教会掌握的公会议,有没有权力来为东方公教会立法。最后,大会建议将此草案的名称改为《东方公教会草案》,并加上一条条文说明这条法令的一切措施,都是临时的,直到天主教会和分离的东方教会达到圆满合一时为止。 讨论《教会在现代世界牧职草案》:发起与全世界的对话是教宗若望廿三世一贯的立场,也是这次会议的基本意向。这个草案共分为4章,就是: 人的使命和受造世界的价值; 教会在受造世界内的任务; 教友在今日世界中; 和现代世界的重大问题。 还有些问题以附录的形式提出,就是:
  个人在社会中、婚姻与家庭、文化、经济与社会生活; 国际大团体与和平。草案强调人生目标不只是暂时的,也是永生的,暂时是为永生作准备。因此,本性与超性界不是分离的,而是合而为一的。本性与恩宠,俗务与灵修,也不是分离的,而是合而为一的。
  除了以上的草案外,大会第3期还讨论了其他4个较短的草案,就是:
  《论教会传教工作草案》; 《论修会草案》; 《论基督徒教育草案》; 《论司铎之培育草案》。此外,关于《婚姻圣事草案》,大会决定把它交由教宗处理,因此这次大会没有对“婚姻圣事”发布任何决议。
  1964年11月21日,大会第3期闭幕式,教宗和24位教长代表举行共祭,气氛非常融洽。其后,经表决,教宗和教长们共同颁布了3个决议,就是《教会宪章》、《东方公教会法令》和《大公主义法令》。
  在第3期会议休会期间,教宗赴印度出席“国际圣体大会”。透过这次出访,教宗亲自实践了大公会议的几个方针,就是:实践传教职责,与非基督徒对话和与现代世界对话。
  第二次梵蒂冈大公会议第4期(1965年9月14日至12月8日)
  1965年9月14日,第4期会议开幕。教宗宣布为实践世界主教团与教宗间的合作互助,他将建立一个世界主教会议。开幕式后的第2天,教宗收到了君士坦丁东方礼宗主教的贺电,预祝此次大会的成功和圆满结束。以下是第4期会议的要点:
  讨论《信仰自由草案》:因少数教长反对原草案,这个草案在休会期间被重写。但重写后仍有很多反对的意见。有教长认为信仰自由只适用于天主教内部,对于其他宗教则不能享有此项权利。另外,有教长认为信仰自由的思想会降低公教人员传教的热情,并使天主教会陷于自相矛盾,因为在历史上教会曾借用过政权来镇压其他信仰。但也有教长指出教会承认历史上的错误并不会减损教会的权威。最后,在有很多反对票的情况下,草案获得通过。 讨论《教会在现代世界牧职草案》:这草案在休会期间被改写。修改后的草案分为两部份,第1部分说明教会关怀并愿意服务于全人类,还有描述世界在各方面的进步和改变的情况和由此引发的严重问题。第2部分讨论现代的几个重要问题,包括婚姻、文化、经济、政治、和平及推动联合国组织。其中对于正义战争和核武器等问题,大会曾经有过激烈的争论。讨论《教会传教工作草案》:这草案在休会期间被扩写为较长的草案。讨论集中在改组“罗马传信部”和强调“主教在传教区的首要角色”。此外,草案强调“非基督宗教是为准备人获得救恩,是人类获救的特殊途径,但只有公教会才是人类获救的正常途径,为此传教工作仍是教会的迫切职任。”讨论《司铎草案》:这个草案在休会期间被重写。新的草案指出了几个重要问题,包括司铎在教会内的角色、司铎的灵修、出世与入世两要素的如何相互配合等等。在第4期会议期间,除了上述的讨论以外,大部份的时间都用在表决上。最后,在1965年10月28日、11月18日和12月7日的公开会议上,教宗联同教长们发表了余下的11项决议。而且在12月7日那天,天主教和东正教彼此废除了加给对方的绝罚,在罗马和东方的法纳耳(Phanar),双方同时宣读了相互宽恕书,取消了1054年两教会对对方判处的绝罚,使基督教东西两教会合一的希望放出光芒。
  1965年12月8日,第二次梵蒂冈大公会议举行闭幕式。教宗在全体教长和教众前举行感恩祭。在讲道中,教宗强调天主教会关怀众人,特别是在铁幕内沉默教会中的教友,和所有远离教会,甚至与之为敌的人。在奉献礼中,教廷授予五位主教1亿元意大利币,为帮助各地教会的急需。感恩礼完毕时,教宗为一块基石祝圣,并准备为纪念圣母与教会的联系,在罗马近郊兴建一座命名为“教会之母”的圣堂。此外,为具体地表露《教会在现代世界牧职宪章》的教导,表示教会愿意走向世界各阶层的人,与他们对话,教宗准备了6份“告书”,分别是《告执政者书》、《告思想与科学者书》、《告艺术工作者书》、《告工人书》、《告贫困患病及受苦者书及告青年书》,在感恩礼后由枢机主教们朗读。最后,在向各教长作临别赠言时,教宗清楚指向将来,他说:“各位,启程的钟声已响起,你们即将离散,去会晤全人类,带给他们基督福音的喜讯和衪革新的教会,为这目标,我们大家已经一起辛苦工作了四年。”
编辑本段大会决议列表
  第二次梵蒂冈大公会议决议总共有 16 篇
  第二阶段(1963年)公布了两篇决议: 《礼仪宪章》 《大众传播工具法令》 第三阶段(1964年)公布了三篇决议: 《教会宪章》(即《万民之光》) 《大公主义法令》 《东方公教会法令》 第四阶段(1965年)公布了11篇决议: 《主教在教会内牧灵职务法令》 《司铎之培养法令》 《修会革新法令》 《教会对非基督宗教态度宣言》 《天主教教育宣言》 《天主的启示教义宪章》 《教友传教法令》 《论教会在现代世界牧职宪章》(即《喜乐与期望》) 《司铎职务与生活法令》 《教会传教工作法令》 《信仰自由宣言》
 
回复  支持[1反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-07 20:56:14 发表
http://mobile.qzone.qq.com/l?g=1502&i=1416021205&u=1972335843&a=2&sg=85
 
回复  支持[1反对[0]
本站网友 匿名
2015-09-07 20:23:32 发表
网友 小草 的原文:

回155楼的“那您说说???”
兄弟请看:
【公教相关】关于教宗“无误特恩”的官方解释
Infallibility of the Church:教会不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布,教会于下列三种情形下不能错误:(1)教宗以教会领袖名义,对全球教会宣布有关教义及道德之事项。(2)大公会议对上列事项之决定。(3)与教宗保持共融的全球主教团对上列事项之决定(法典749)。 Infallibility 拉丁文称作Infallibilitas。
Infallibility of the Pope:教宗不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布:教宗以全教会领袖名义,根据圣经和圣传,对有关教义(信仰)与道德之事项,以隆重方式 ex cathedra 所作之宣布不能错误(法典749)。至于教宗以个人名义、或对部分教会所作之宣布、以及非正式之宣布,均无“不能错误性”的保障。此“不能错误性”既非不可犯罪性,亦非天主之启示或感发。
“教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。”


我的问题是:如果教宗任命了某个你认为不合格的人作为自己教区的主教,我们到底有没有义务服从?例如此处提到的王仁雷。看到王仁雷参加这次主教祝圣典礼,我很吃惊,特意问了教会内了解这个问题的专家,是否王仁雷已经被教宗批准。他肯定地告诉我,已经得到批准。那么在这种情况下,我们是否有义务向王仁雷表达服从?
 
回复  支持[0反对[0]
本站网友 小草
2015-09-07 20:03:00 发表
回155楼的“那您说说???”
兄弟请看:
【公教相关】关于教宗“无误特恩”的官方解释
Infallibility of the Church:教会不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布,教会于下列三种情形下不能错误:(1)教宗以教会领袖名义,对全球教会宣布有关教义及道德之事项。(2)大公会议对上列事项之决定。(3)与教宗保持共融的全球主教团对上列事项之决定(法典749)。 Infallibility 拉丁文称作Infallibilitas。
Infallibility of the Pope:教宗不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布:教宗以全教会领袖名义,根据圣经和圣传,对有关教义(信仰)与道德之事项,以隆重方式 ex cathedra 所作之宣布不能错误(法典749)。至于教宗以个人名义、或对部分教会所作之宣布、以及非正式之宣布,均无“不能错误性”的保障。此“不能错误性”既非不可犯罪性,亦非天主之启示或感发。
“教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。”


 
回复  支持[0反对[0]

 200    1 2 3 4 5 下一页 尾页   

网友评论仅供网友表达个人看法,并不表明本站同意其观点或证实其描述   

   我也评两句 用户名: 密码: 验证码:           还没有注册?
发布人身攻击、辱骂性评论者,将被褫夺评论的权利!
匿名发表