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评论:帕罗林枢机:信赖天主圣意的安排,以健康的现实主义谱写历史新篇章

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本站网友 匿名
2016-08-29 16:00:50 发表
网友 匿名 的原文:

网友 董保禄 的原文:

爱鬼会与教会道理无法调协,怎么现代梵蒂冈给调协拉,不能和爱国会调协能和建立爱鬼会的中国共产党调协,天下奇闻。矛盾呀!教会失去了信仰原则,谈判建交有什么意义。这还叫天主教吗?QQ344457643,手机13803334811,正定董牧
 

应该是“末铎董”或“董铎”,自称“董牧”有些欠妥。

罗马都称马英林为主教,称称牧又有什么?不行后面追任一下行了吗!
 
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本站网友 匿名
2016-08-29 15:38:14 发表
网友 董保禄 的原文:

爱鬼会与教会道理无法调协,怎么现代梵蒂冈给调协拉,不能和爱国会调协能和建立爱鬼会的中国共产党调协,天下奇闻。矛盾呀!教会失去了信仰原则,谈判建交有什么意义。这还叫天主教吗?QQ344457643,手机13803334811,正定董牧
 

应该是“末铎董”或“董铎”,自称“董牧”有些欠妥。
 
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本站网友 匿名
2016-08-29 15:17:23 发表
网友 董保禄 的原文:

爱鬼会与教会道理无法调协,怎么现代梵蒂冈给调协拉,不能和爱国会调协能和建立爱鬼会的中国共产党调协,天下奇闻。矛盾呀!教会失去了信仰原则,谈判建交有什么意义。这还叫天主教吗?QQ344457643,手机13803334811,正定董牧
 

你处处自称董牧!

难道你不知道“牧”是主教的专用名称吗?

神父的专用术语时“铎”。

你自称“董牧”,是暗示你是主教吗?

如果你不是主教,却擅自自称“董牧”,目的何在?是你无知?还是你故意僭越自己应有的本分?
 
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本站网友 匿名
2016-08-29 13:52:59 发表
网友 刘幼民 的原文:

网友 董保禄 的原文:

爱鬼会与教会道理无法调协,怎么现代梵蒂冈给调协拉,不能和爱国会调协能和建立爱鬼会的中国共产党调协,天下奇闻。矛盾呀!教会失去了信仰原则,谈判建交有什么意义。这还叫天主教吗?QQ344457643,手机13803334811,正定董牧
 

你也讲原则吗?如果真的是这样,就应该与教廷、教宗保持一致,而不应该为了小团体的利益,公然叫板。

滚!老畜生!你懂什么共融!
 
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本站网友 匿名
2016-08-29 13:50:39 发表
希望教廷先让爱鬼会和主教团回头归向罗马,主教们宣布退出爱鬼会主教团,服从教宗的领导,别脚踏两只船,自装糊涂模棱两可,明哲保身玩弄神职,糊弄教会和信徒。中梵重新组合宗教事务。这样合一共融才有希望。
 
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本站网友 匿名
2016-08-29 13:12:34 发表
帕罗林脑子里都进水了吧!你们应了解中共的实质,以及当前的大陆宗教政策,它所主导坚持的是什么?是违背教义的。它能改变吗?如不改变能和它谈判建交吗?你能让它改变吗?它能听你的吗?
 
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本站网友 匿名
2016-08-29 13:06:26 发表
真不知如何给政府主导的一个不合乎教义的支持者,主导者政府建交。
 
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本站网友 匿名
2016-08-29 10:06:42 发表
赞!虽然急,但不能太急!必须照天主的旨意而行。

 
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本站网友 刘幼民
2016-08-29 09:23:33 发表
网友 董保禄 的原文:

爱鬼会与教会道理无法调协,怎么现代梵蒂冈给调协拉,不能和爱国会调协能和建立爱鬼会的中国共产党调协,天下奇闻。矛盾呀!教会失去了信仰原则,谈判建交有什么意义。这还叫天主教吗?QQ344457643,手机13803334811,正定董牧
 

你也讲原则吗?如果真的是这样,就应该与教廷、教宗保持一致,而不应该为了小团体的利益,公然叫板。
 
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本站网友 董保禄
2016-08-29 07:49:14 发表
爱鬼会与教会道理无法调协,怎么现代梵蒂冈给调协拉,不能和爱国会调协能和建立爱鬼会的中国共产党调协,天下奇闻。矛盾呀!教会失去了信仰原则,谈判建交有什么意义。这还叫天主教吗?QQ344457643,手机13803334811,正定董牧
 
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 18:55:35 发表
天主教史上最差的一个人!
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 18:25:08 发表
教宗方济各一如他的各位前任,很清楚在中国的天主教会团体所经历的苦难和不被理解,经常默默殉道的处境;但他也知道,这个教会团体切望与伯多禄的继承人完全共融,以及目前所取得的进展。教宗鼓励教会藉着慈悲禧年彼此宽恕与修和。

一一怕罗琳同志和梵蒂冈幕僚粗都说中国教会没有分裂,是一个教会两个团体么?

怎么?现在不是两个团体了?是这个教会团体了?怕罗琳同志,啥时候合一成这个教会团体的?

怕罗琳,方济各教宗,默默殉道?现在你们不要我们默默殉道了?方法是协议,妥协?结束默默殉道?主要我们饮的杯爵,你们要给拿走?主要我们走的十字苦路,你们要我们走另一条?

这个教会团体渴望与教会完全共融?独立自主自办教会的爱国会渴望还是为信仰受苦为保持信仰完整受苦的地下教会渴望与教会完全共融?

独立自主自办教会的爱国会主教神父们渴望与教会完全共融?你们不是说他们没有分裂,是共融的么?他们如何与教会完全共融?

地下教会没有与教会完全共融?怎么完全共融呢?

让他们参加独立自主自办教会的爱国会?

如果是这样!撒旦,退到后边去!你们体贴的是人的意思,不是天主的旨意!


教宗方济各一如他的各位前任,很清楚在中国的天主教会团体所经历的苦难和不被理解,经常默默殉道的处境;一一既然一如各位前任清楚知道我们的苦难和不被理解并经常默默殉道的处境,为什么不鼓励我们继续受苦,继续忍耐,继续坚持圣道,为什么不坚固我们的信德呢?也应该如各位前任一样鼓励我们,坚固我们的信德呀!

为什么用帕罗林这样的人跟中共一一教会的迫害者合作,为了减轻我们的苦难向敌人妥协?用妥协,放弃信仰原则来换取敌人的同情,免去我们的杯爵?

我们不反对对话,合作,签署协议!我们反对抛弃原则,坚决反对不坚持原则!

从比约十二教宗到本笃十六教宗都一致清晰明确坚定地指出爱国会的邪恶本质,独立自主自办教会违背教义,与天主教道理无法调和!他们都鼓励我们不要怕受苦,坚固我们的信德,要我们赖天主恩宠竭尽己力不惜代价卫护信仰真理,保持信仰完整!前教宗们都勉励我们不要屈从妥协,我们也都愿意为基督为福音真理为教会付出一切,包括性命!

为什么现在的教宗如此鼓励?我没有理解错的话,这个鼓励我们彼此宽恕和修和就是接纳爱国会,请问都参加爱国会是彼此么?

借着慈悲禧年,难道慈悲禧年就是为此定的么?
难道慈悲禧年就是放弃信仰原则么?若望保禄二世在二千禧年也要求中国教会结束分裂状态借着禧年彼此宽恕和修和!本笃十六教宗曾经钦定信德年,且之前于2007年还专门颁布了致中国教会牧函希望中国教会彼此宽恕修和,达致完全共融合一!

可是为什么所有前教宗都呼吁我们合一共融,彼此宽恕修和,而实际上仍处于分裂呢?你们没有分析原因么?你们公平地各打五十大板,双方都有责任?

这也行,我们也不和你们计较。那么请公平地分别指出我们该做的,要彼此宽恕修和!不要单方面要求,不要要求单方!

我们地下教会该怎么做?

爱国会主教神父们该怎么做?


目前方济各教宗这届教廷很明显的不是什么彼此,就是要求地下教会无条件上来,已经把我们不参加爱国会视为反政府抵抗政权了!这是人话话么?非要逼着我们参加不合教义的爱国会,要我们违背良心走独立自主自办教会邪路!这就是你们的鼓励?借着慈悲禧年彼此宽恕修和?

这是彼此么?

彼此宽恕?地下宽恕地上,都参加爱国会?爱国会宽恕我们过去没有参加爱国会?我们不参加爱国会不对,人家参加爱国会正确,我们宽恕人家什么呀?

地下也不是无条件上来,因为中共政权有条件,要想获得合法地位,被政权认可,必须得参加爱国会,这是先决条件!


你们跟中共要达成的协议不就是这样么?你们要面子,只要面子!中共要既要里子也要面子!
协议后的主教任命,你们只不过是签个字,中共同意你们签个字就是你们的胜利,你们的成功?这就是怕罗林说的进展!

那个字你们签不签也得签,你们爱签不签,签不签人家照样祝圣!就跟现在和以前的爱国会主教一样,你们同不同意人家都照圣!决定权在党不在你们!不同的是现在你们把主耶稣的权柄拱手相让,让给无神政权等于让给魔鬼!


协议以后的主教们都是爱国会,你们睁一只眼闭一只眼,你们跟现在一样默许!这样那份协议在中共那儿就是一张废纸,有没有它都一样!协议只是让参加爱国会走独立自主自办教会邪路名正言顺,心安理得!只是让地下教会主教神父们带领信徒都皈依爱国会都投降统一战线!这就是协议的作用!中共利用协议使地下教会主教神父们走上爱国爱教道路,六十年没做到的事,梵蒂冈帮中共完成了!中共也利用协议打击最后不尊照协议参加爱国会的极端顽固分子!

这就是你们的慈悲,你们的宽恕,你们的彼此修和!这就是怕罗林的新篇章,这就是你们的天主旨意?

如果参加爱国会是你们的新篇章,你们的进展,你们的成功!那么需要你们的狗屁协议干嘛!我们六十年前就可以参加很多人都参加了!不用你们的协议签署我们今天就可以参加爱国会!难道我们等你们的协议,你们鼓励我们参加爱国会,我们才参加么?






















 
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本站网友 孙伯多禄
2016-08-28 15:46:12 发表
怕的是不一定能如圣教会的意。
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 15:42:20 发表
枢机也提到,困难仍然存在,而且与70年前刚恒毅所遇到的困难没有两样。

70年前还没有爱国会,新中国都没成立,教会好好想想自己的问题,别把什么都往爱国会头上怪。
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 15:04:46 发表
信徒们希望合一共融,等着看怎么合一?怎么共融?耶稣在世的代表会给中国天主教徒指一条光明大道的。
爱国会不是教会,耶稣在世代表罗马教宗不会让我们与爱国会领导的自办教会合一吧?爱国会可是代替耶稣在世代表罗马教宗批准和任命了不少主教后来逼的罗马教宗又批准了!爱国会可是领导自办教会的头!自办教会必须服从爱国会的领导,不服领导的马达钦可是罗马教宗任命的主教被停职了,看看爱国会比耶稣世代表权力大了,不信谁不听命爱国会 是是!问问:合一合向谁???懒天主的圣意的安排吧!希望别安排错了!
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 13:50:23 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

在这个主日的读经里,天主要我们谦虚。你就不能听听反对中梵建交者提出的理由吗?

其实反对中梵建交,主教任命权啦,不过都是由头,真实的目的还不是想做资本主义的狗。

你就不能改改为别人做主的习惯!
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 13:40:50 发表
网友 匿名 的原文:

在对神圣罗马教会的最后迫害中,将由罗马人伯多禄所统治,令其族人带来许多苦难。在七山围绕之城毁灭后,令人敬畏的上帝将审判他的子民。

In pſsecutione extrema S.R.E. ſedebit. Petrus Romanus, qui paſcet oues in multis tribulationibus: quibus tranſactis ciuitas ſepticollis diruetur, & Iudex tremẽdus iudicabit populum ſuum. Finis.
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 13:39:09 发表
在对神圣罗马教会的最后迫害中,将由罗马人伯多禄所统治,令其族人带来许多苦难。在七山围绕之城毁灭后,令人敬畏的上帝将审判他的子民。
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 13:36:11 发表
网友 匿名 的原文:

在这个主日的读经里,天主要我们谦虚。你就不能听听反对中梵建交者提出的理由吗?

其实反对中梵建交,主教任命权啦,不过都是由头,真实的目的还不是想做资本主义的狗。
 
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本站网友 刘幼民
2016-08-28 12:30:18 发表
网友 匿名 的原文:

网友 刘幼民 的原文:

中梵如果建交,起码证明了中国还在进步。

连中国孩子都不认做人的老畜生,这里有你的什么事吗?

无知的小流氓,多生一个都是造孽。
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 12:10:47 发表
在这个主日的读经里,天主要我们谦虚。你就不能听听反对中梵建交者提出的理由吗?
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 12:04:27 发表
以前的地下教会都是"...信赖天主圣意的安排,以健康的现实主义来谱写历史的新篇章,使中国天主教徒能够深切感到自己既是天主教徒,与伯多禄继承人密不可分的关系更加有形可见,同时也是十足的中国人”。为何现在他们这样的路就不行了.
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 11:47:03 发表
网友 刘幼民 的原文:

中梵如果建交,起码证明了中国还在进步。

连中国孩子都不认做人的老畜生,这里有你的什么事吗?
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 11:37:32 发表
网友 刘幼民 的原文:

中梵如果建交,起码证明了中国还在进步。

证明天主教,梵蒂冈在退步!不是中共进步!
 
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本站网友 刘幼民
2016-08-28 10:29:36 发表
中梵如果建交,起码证明了中国还在进步。
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 08:28:11 发表
我们经过了深思熟虑,既有担忧也有不安,考虑的只是中国天主教徒和全体中国人民的益处,只为促进整个社会和谐及世界和平!


一一你们的担忧和不安是本笃十六教宗的忧虑么?

尽管如此,在你们国家的教会生活中的一些重要方面仍令我感到忧虑!

这封信帮助你们发现上主,导师一一人类历史的锁钥,中心和终向一一耶稣基督对你们所要求的!


帕罗林同志,您给我们解读下本笃十六教宗牧函中他忧虑的是什么?他给我们提出主耶稣的要求是什么?

是都参加不合教义的爱国会么?瞎眼的向导!
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 08:21:05 发表
【博文】世青节认识了团结工会神师,在地的波兰英雄
2016-08-26

在华沙圣达义堂旁边的真福波比耶乌什科神父博物馆
展出当年真福在广场举行弥撒的震撼场面。


笔者有幸参加今届在波兰举办的世界青年节,认识了很多当地的历史和圣人。提到波兰圣人,大家都会很自然联想起圣女傅天娜、圣高比或圣若望保禄二世。而提到苏联解体,大家也许会想到团结工会对波兰共产党的抗争,甚至成功争取民主选举,浪潮最后席卷整个东欧的一段历史。

不过,有一位非常重要的波兰英雄,却往往被人遗忘,不为人知,甚至不少世青参加者都不认识他!他就是真福波比耶乌什科(Jerzy Popiełuszko)神父。透过了解他的事迹,使我对今天香港社会有不少反省之处。

真福于一九四七年九月十四日出生于教友家庭,自小已非常虔诚,每天来回走路八公里参加弥撒当辅祭,全年无休。完成学业后便立志当神父,并于华沙加入教区修院。

然而,他的修道之路并不易走。

由于波共希望削弱教会的影响力,因此修生们都不能豁免强制服兵役,而在服役的两年中,他们都会不断被劝退离开修院。

由于他的信仰如此坚定,毫不动摇,因此长官往往派他当最苦的差事,例如经常在严寒之下在户外工作,以图迫使他放弃修道,还对他的身体造成永久伤害。

不过,磨练生忍耐,这段经历反而巩固了波比耶乌什科的灵修生活,而《玫瑰经》则是他最强的武器。最后,在七二年五月廿八日,他终于由圣若望保禄二世的“师傅”,维辛斯基(Wyszynski)枢机祝圣为司铎。

在服务过几个堂区以后,波比耶乌什科神父接到人生中最重要的任命──担任团结工会的神师。

团结工会当时向主教请求给他们派遣一位神师,但一个工会竟然要求神师?要来干啥呢?正因为他们在罢工时,也会参与弥撒、朝拜圣体、念《玫瑰经》,信仰与这个工会的抗争密不可分。初出茅庐的波比耶乌什科神父,为人谦逊又有学养,而且愿意为社会正义议题发声,因此便被主教委派接过这个烫手山芋。

这样形容工会神师职务并不为过,一个与政府抗争的工会,波共政府又怎会视而不见呢?因此,不断的打压是可预见的。

而这位年青司铎最强的对抗方法,就是祈祷与天主圣言。

在每月最后的主日,他都会特别为国家举行一台弥撒。在弥撒中,他没有呼吁人们将行动升级,没有叫人武力抗争,反而要求每位参加弥撒的人,都需手持一个十字架,并在弥撒中一同高举。

这是因为我们都应该仰望钉在十字架上的耶稣,并且怀着信德,保持希望。此外,他的讲道亦往往提醒参加者,基督徒是以和平的方式抗争,并非以愤怒和暴力的手段。

渐渐地,前来参加弥撒的人越来越多,以致圣堂不胜负荷,甚至要移师至广场举行弥撒。波比耶乌什科神父讲道的录音,亦透过电台广播至世界各地,特别是东欧,接触到的群众数以百万计。

如此庞大的“集会”人数(其实是弥撒),不但引起波共的忧虑,甚至引起苏联的注意。因此每次的弥撒都有秘密警察到场监视及录影(也多得他们的资料,因此为后人留下很多珍贵的片段,可算是另类的“功劳”),真福也不时受到滋扰,例如被人跟踪与问话;收到恐吓信与电话,并威胁要虐杀之;房间窗户受枪击等等。

面对这些打压,他没有退缩,反而坚持讲真话,纵使真理不是当权者想听的。他曾在讲道中呼吁恐吓他的人以真面目与他对话,不要躲在暗处作些不光彩的举动,因为他都是以真正的身分公开说话。

由于他是这样的坚定,以致慕名而来听他讲道的人越来越多。这下子使共产党更加焦急了,要使出下三流的手法来灭声。

八四年十月十九日,真福主持了他人生最后一台弥撒。

当天,他获邀请到一个修院主持弥撒,但在回程途中被三名秘密警察捉走了。接载神父的司机成功逃脱,使外界得知神父遇袭,否则一如众多被消失的异见人士一样,会永远失踪。当时团结工会以致全国上下都十分愤怒及担心,矛头直指政府,另外,各地都有祈祷会,希望神父能平安归来。

由于群情太过汹涌,政府最后让步,秘密警察自首。可是,大家永远再也见不到神父了。真福在一个湖底被发现,身体被绑上大石,以求让他永远石沉湖中;他的身体亦明显曾遭受残酷的折磨,犹如《依撒意亚先知书》所载:“就如许多人对他不胜惊愕,因为他的容貌损伤得已不像人,他的形状已不像人子”,即使其母亲亦不能认出他的面容,最后要凭其身上的胎记才能辨认出他。

年仅卅七岁的真福绝对是一名为真理、信仰、自由已奋斗的殉道者,即使在他死后,其行实和教导仍然影响着后人。

当时,有八十万人出席他的葬礼,那间细小的圣达义堂周围都站满人,附近的街道也水泄不通,为的就是要悼念他。不过,当时也有呼声要求血债血偿,要求革命,要求暴力抗争。愤怒和仇恨充斥不少人的心。

然而,真福的母亲站出来发言,她的痛楚就如圣母一样,亲眼目睹自己的儿子惨死,相信只要她一声呼吁武力抗争,定必会得到很多人的支持。不过她对大家说,她选择原谅,跟随其儿子的教导,不能以暴易暴。

其后,团结工会继续他们的抗争,最终争取到参与选举,并于八九年的选举中成功击败波兰统一工人党。工会的莱赫.瓦文萨(Lech Walesa)亦在九零年当选波兰的首位民选总统。

教会亦在二零零八年六月,由教宗本笃十六世签署真福的列品文件。可见争取社会公义,敢于说真理,亦是成圣的路径之一。此外,因真福的代祷而发显的奇迹亦不只一个,相信他现在已与天主在一起,并为我们,特别为那些活在压迫下的兄弟姊妹祈祷。

在整个世青节的旅途中,接触到不少人和事,但令我最深刻及感动的,仍然是拜访真福的墓地及其服务过的堂区。

我从认识这位真福,反省到今天香港的政治,建制与激进两派的角力,使相对中间派的基督徒较难为自己寻找定位,特别是在二零一四年争取民主普选的雨伞运动后,暴力抗争,行动升级为很多人更显吸引。

可幸今次的旅程认识到这位波兰英雄,一位如此近代的真福。他的见证正好提醒自己,身为基督徒,怎样在争取社会公义时,不致失却自己的信仰原则,不会为压力而禁声,也不会因为面对暴力便要以暴易暴。

寄望有更多的人能认识真福波比耶乌什科神父,让他作为我们这个乱世之中的一盏明灯。

__________

撰文:光羽隹,一位香港青年教友。

【完】
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 08:19:29 发表
不应该拒绝“要这样做。”比如教会的人不能出卖耶稣,就应该“要这样做,”不能拒绝“要这样做。”除了这,那就是玩游戏。可以谈建交,和解,但你不能对教友们不讲耶稣的真训导。你要是允许共产党政府插手管理天主教在中国教会的事务,你就是教会的永久罪人!
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 08:19:28 发表
我们经过了深思熟虑,既有担忧也有不安,考虑的只是中国天主教徒和全体中国人民的益处,只为促进整个社会和谐及世界和平”。

勇敢地卖出一步,接受共党提出的教会独立的要求!还深思熟虑,你们吃洋奶长大的,深思熟虑中国教会的事?是你们深思熟虑的决定还是确信这是天主的安排?

难道天主说你们不用饮我的杯爵了,你们不必受苦,不要背十字架了?

天主安排,协议后都参加爱国会?
 
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本站网友 匿名
2016-08-28 08:15:48 发表
跟中共妥协,彻底出卖信仰就是信赖天主安排?跟中共签署卖主求和的协议就是天主的安排?不是信赖天主,是信赖你们的安排!
 
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