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评论：汤汉枢机对梵中关系持乐观态度
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本站网友 arahatta
2017-03-23 13:41:30 发表
大本大源

邵西先生阁下：
省城一面，几回欲通音问，懒惰未果。近日以来，颇多杂思，四无亲人，莫可与语。弟自得阁下，如婴儿之得慈母。盖举世昏昏，皆是斫我心灵，丧我志气，无一可与商量学问，言天下国家之大计，成全道德，适当于立身处世之道。自恸幼年失学，而又日愁父师。人谁不思上进？当其求涂不得，歧路彷徨，其苦有不可胜言者，盖人当幼少全苦境也。今年暑假回家一省，来城略住，漫游宁乡、安化、益阳、沅江诸县，稍为变动空气，锻炼筋骨。昨十六日回省，二十日入校，二十二日开学，明日开讲。乘暇作此信，将胸中所见，陈求指答，幸垂察焉。
今之天下纷纷，就一面言，本为变革应有事情；就他面言，今之纷纷，毋亦诸人本身本领之不足，无术以救天下之难，徒以肤末之见治其偏而不足者，猥曰吾有以治天下之全邪！此无他，无内省之明，无外观之识而已矣。己之本领何在，此应自知也。以欂栌之材，欲为栋梁之任，其胸中茫然无有，徒欲学古代奸雄意气之为，以手腕智计为牢笼一世之具，此如秋潦无源，浮萍无根，如何能久？今之论人者，称袁世凯、孙文、康有为而三。孙、袁吾不论，独康似略有本源矣。然细观之，其本源究不能指其实在何处，徒为华言炫听，并无一干竖立、枝叶扶疏之妙。愚意所谓本源者，倡学而已矣。惟学如基础，今人无学，故基础不厚，时惧倾圮。愚于近人，独服曾文正，观其收拾洪杨一役，完满无缺。使以今人易其位，其能如彼之完满乎？天下亦大矣，社会之组织极复杂，而又有数千年之历史，民智污塞，开通为难。欲动天下者，当动天下之心，而不徒在显见之迹。动其心者，当具有大本大源。今日变法，俱从枝节入手，如议会、宪法、总统、内阁、军事、实业、教育，一切皆枝节也。枝节亦不可少，惟此等枝节，必有本源。本源未得，则此等枝节为赘疣，为不贯气，为支离灭裂，幸则与本源略近，不幸则背道而驰。夫以与本源背道而驰者而以之为临民制治之具，几何不谬种流传，陷一世一国于败亡哉？而岂有毫末之富强幸福可言哉？夫本源者，宇宙之真理。天下之生民，各为宇宙之一体，即宇宙之真理，各具于人人之心中，虽有偏全之不同，而总有几分之存在。今吾以大本大源为号召，天下之心其有不动者乎？天下之心皆动，天下之事有不能为者乎？天下之事可为，国家有不富强幸福者乎？然今之天下则纷纷矣！推其原因，一在如前之所云，无内省之明；一则不知天下应以何道而后能动，乃无外观之识也。故愚以为，当今之世，宜有大气量人，从哲学、伦理学入手，改造哲学，改造伦理学，根本上变换全国之思想。此如大纛一张，万夫走集；雷电一震，阴曀皆开，则沛乎不可御矣！
自昔无知识，近顷略阅书报，将中外事态略为比较，觉吾国人积弊甚深，思想太旧，道德太坏。夫思想主人之心，道德范人之行，二者不洁，遍地皆污。盖二者之势力，无在不为所弥漫也。思想道德必真必实。吾国思想与道德，可以伪而不真、虚而不实之两言括之，五千年流传到今，种根甚深，结蒂甚固，非有大力不易摧陷廓清。怀中先生言，日本某君以东方思想均不切于实际生活。诚哉其言！吾意即西方思想亦未必尽是，几多之部分，亦应与东方思想同时改造也。
今人动教子弟宜立志，又曰某君有志，愚意此最不通。志者，吾有见夫宇宙之真理，照此以定吾人心之所之之谓也。今人所谓立志，如有志为军事家，有志为教育家，乃见前辈之行事及近人之施为，羡其成功，盲从以为己志，乃出于一种模仿性。真欲立志，不能如是容易，必先研究哲学、伦理学，以其所得道理，奉以为己身言动之准，立之为前途之鹄，再择其合于此鹄之事，尽力为之，以为达到之方，始谓之有志也。如此之志，方为真志，而非盲从之志。其始所谓立志，只可谓之有求善之倾向，或求真求美之倾向，不过一种之冲动耳，非真正之志也。虽然，此志也容易立哉？十年未得真理，即十年无志；终身未得，即终身无志。此又学之所以贵乎幼也。今人学为文，即好议论，能推断是非，下笔千言，世即誉之为有才，不知此亦妄也。彼其有所议论，皆其心中之臆见，未尝有当于宇宙事理之真。彼既未曾略用研究工夫，真理从何而来？故某公常自谓：“今日之我与昨日之我挑战”，来日之我与今日之我挑战与否，亦未可知。盖研究日进，前之臆见自见其妄也。顾既腾之以为口说，世方以为贤者之言，奉而行矣，今乃知其为妄，宁不误尽天下！弟亦颇有蹈此弊倾向，今后宜戒，只将全幅工夫，向大本大源处探讨。探讨既得，自然足以解释一切，而枝叶扶疏，不宜妄论短长，占去日力。阁下以为何如？
 
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本站网友 小草
2017-03-23 13:00:20 发表
此处请特别注意一位德国的史家，他在研究中发见「科学进步」这个名词个概念，应当归功于著名的天主教作家卫克多、赖任士Victor of Lerins。那位史家说：教宗依诺增爵第三世，以「教育大众」作他的格言，时在一二〇五年。我们还要附带地说一句：有学生三万名。索尔玻内大学，在一五三八年有两万学生。英国所最尊崇的一位首长格拉斯东Gladstone，说的很有理：「几百年以来，天主教常走在人类变化的前面。」 化的前面。」
完
 
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本站网友 小草
2017-03-23 12:54:48 发表
塞基Secchi Angelo（一八一八——八七八）义大利人，历代天文学家之最伟大者。氏于一八六七年发起以星辰之光带而予以非类之新系论。
登萨Denza Francesco（一八三四——八九四）继塞基之后，主持华帝冈天文台，登氏为有名之气象学家，曾创立义大利全国气象学会。此处另有哟饶有兴趣之细节，即欧洲所有天文台在一八二〇年之前者，概为天主教神父所创办。
司多巴尼Stoppani Antonio（一八二四——八九一）义国最伟大之地质学家，世界最著名地质学家之一。
两位布衣索尼Bouyssonnie神父弟兄，和另一位法国神父巴日东Bardon，三人都是法国著名的古生物学家，于一九〇八年在沙白洛三Chapelle-aux-Saints发见一史前人完整骸骨一具，此后名为「内安得搭尔西斯人Homo Neanderthalensis」。杜博亚士Dr Dubois于一八九四年在爪哇所掘出之第一具所谓『史前期猿人』之骸骨（无神论之伪科学以之作为猿人之媒介）只有（一）牙齿二枚，（二）头盖骨一部分（一月份所掘获），（三）约三十厘米之长骨一根（一年后掘获），（四物掘获之地点，相距至少有十五公尺！）此即『失落之联系』（Missing Link）的唯一大证据！布衣索尼弟兄及巴日东神父称他们所发见的史前期人，和我们没有两样。内安搭得尔人埋葬死人的方式，证明他们相信灵魂不灭，头颅的容量为一千六百立方厘，比一九五〇年普通巴黎人的头颅容量大四十立方厘。
李尚Licent法国耶稣会士，以地质学之发见而闻名——在中国亦颇负盛誉。
卡尔诺依Carnoy神父而廉医师，任比国鲁汶大学教授。
马洛克Mullock纽芬兰主教，首先起意敷设联络欧洲于美州的海底电缆。
＊ ＊ ＊
但是我们何必把这名单再拖长呢？它已足以证明那历史家们所知道的：「只有天主教会是西方文化之母，科学与艺术的最伟大的最慷慨的保护者，常是天主教的教宗和主教们。」
在本书内，我们只愿意讲那有关纯科学方面的事——可是天主教会对于美术方面有多少可写的光荣事绩呢！直到十六世纪，几乎全欧洲所有的艺术作品，都是由天主教学校所栽培，所鼓励，所保护的天主教艺术家所做的。而且自一五〇〇年之后，至少有一半的艺术品（那最好的还不止一半）是靠了天主教才得以存在。著名的雕刻家卡诺伐Canova说：「艺术应当向宗教——向任何一个宗教不能象天主教那样地——表示无限的感激。」
不但西方的科学与艺术的发展应当归功于天主教，凡是知道历史的人们都明白：当某些理论家在著作中倡导劳动的重要的前几百年，天主教的修道士们早已身体力行了；他们额上出汗，竭力一生的精力，开辟了义国，法国，班国，英国，德国，巴尔干半岛等地的森林，把荒野变成可耕的乐园。
（三）
 
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本站网友 小草
2017-03-23 12:49:26 发表
赖蒙吕肋Raymond Lulle（一二三五——三一五）方济各会士，「天才实验家」，在菲洲殉道。
顾撒Cusa枢机主教，数学机械学之始祖，本书前已提及。
布里丹Buridan逝世于一三五八年，索尔玻被大学校长，于一三二七年宣布「力」之概念。
阿来斯姆Oresme（一三三〇——三八二）里修主教，解析几何首创人之一。
萨克索尼亚Albert of Saxony研究重力。
李味也尔Livières首制几何学之「正弦」表。
巴嘉里Pacciali di Borgo于一四九四年臭腺发表代数概论。
卡斯德理Castelli（一五七七——一六四四）创立水学之一门。
卡瓦列利Cavalieri（一五九八——六四七）发明数学上不可分之方法。
迈塞内Merrsenne（一五八八——一六四八）发表一种关于听学之论文
马利约特Mariotte（一六二〇——一六八四）创物理学之「马利约特定律」。
顾尔丹Guldin耶稣会士，约当一六〇〇年，曾创多种几何学定理。
慕冬Mouton曾判定太阳与月亮之直径。
伽生弟Gassendi（一五九二——六五五）索尔玻内大学教授，曾测量水星之直径。
鲍斯高味琪Boscovich（一七一一——七八七）米兰天文台台长，研究一方济各会土戴莱达de Reit所发见主日斑。
毕卡Picard（一六二〇——六八二）方济各会神父，法国科学院主席，首先测量子午线。
戴拉卡依de la Caille（一七一三——七六二）发见多数星辰。
毕雅齐Piazzi于一八〇一年分列星辰种类。
俄特福依Hautefeuille首创燃爆发动机。
格列玛弟Grimaldi首先示人光线通过三棱镜而生之分光。
霍依Haüy（一七四三——八二二）科学大家，曾创立同时又改进结晶学；奠定无机体分类之原理，矿物学始创人之一。
布吕弥耶Plumier在研究美洲及安底列斯群岛的植物时，曾发见六千种新植物。
戴乌落de Ulloa于一七四八年发见白金。
伐郎旦 Valente Basile化学始祖之一。
多内Dony比过神父，发明制锌之新方法。
诺雷Nollet（一七〇〇——七七〇）法国神父，索尔玻内大学教授，已如书中所言增放出第一个电火花，曾于一七六八年发觉电线在眼球网膜上之存留，因而发明今日照象术之原理。
哥德依Gauthey法国神父，法国科学院曾员，于一七八二年发明金属管传话器。
沙拍Chappe（一七六三——八〇五）法国神父，研究电报于传话器，于一七九三年在巴黎至里肋间架设世界第一条之电话线。
戴福喜Desforges于一七七二年借一飞行作初度飞行尝试，颇有成绩——此乃第一架飞机之雏型。
（二）
 
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本站网友 小草
2017-03-23 12:41:57 发表
神父科学家
wanghm7419
1楼2013-6-16
操作
在十九世纪德国著名的百科全书之中，有一部博根道夫 Poggenduch 所编的 Biographisch-Literarisches Handwörterbuch,详详细细地——这常是德国科学界的光荣——提出了直至十九世纪中叶，欧洲的八千八百四十七位大科学家的名字。
在这八千八百四十七位科学家中（此地是指的精确科学：数学……等）有八百六十二位是天主教的神父，约占总数的百分之十。只这有件事实，就足以推翻一班人冤枉天主教和一般宗教的迂腐性和诬词了。
而且这件事实，是被现代最伟大最严正的历史家，被一班描述往昔的历史并非为现代或将来的一种哲学道理作辩护的历史家，所知道所宣布的。
我们已经见过，历史家们说：「修道院建立西方的文化，犹如蜜蜂筑蜂房一般。」他们知道是天主教会创办了，主持了，而且几百年来任教了，世界上最著名的学府。远在一千五百年只前，欧洲就有八十五座天主教所办的大学，此外差不多没有别的大学！
牛津大学是天主教于九一二年所办，剑桥大学的创办还要晚好几年。玻罗尼大学创于一〇八八年。索尔波内大学是天主教与一二五七年所创，有「现代欧洲之母」的美名。普拉格大学创于一三四七年。赫德尔柏格大学创于一三八六年。克拉科大学创于一三六四年。撒拉芒加大学创于一二四三年。鲁汶大学创于一四二六年。日内瓦大学创于一四二九年。杜丙根大学创于一四七六年。……以上这些大学，还不过是许多学中最著名的。我们还须注意的，是新大陆的第一座大学——丽玛大学（在秘鲁）也是天主教在一五五一年所办的。虽说神父们的首要职务是教会事业，而他们在科学上也往往是能手。
此处我们将几位最著名的神父们的名字列表于下。我们以前所介绍过的大科学家中，有五位是天主教的神父：哥白尼克，门德尔，拉特来依，赖迈特和德雅。
在这里我们只举那些在自然科学中最杰出的神父们，如果真要列举的话，在文学和艺术方面还有好几百位哩！
大亚尔塔St Albert（一一九三——二八〇）拉第斯本主教，科伦大学教授，中世纪最大之化学家，曾首先将当时所知元素分类，发见化学「爱力」affinity之观念。
洛杰培根Roger Bacon（一二一四——二九四）英国方济各会土，被称为实验科学之祖。
（一）
 
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本站网友 arahatta
2017-03-23 09:21:28 发表
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arahatta，还有蓝色安日洛，

你们应该找系统的神学书去读，

这样才能在信仰上不会见树不见林，保持信仰不偏不倚，

当然，最系统的神学就是我们的教理

当然有点抽象

不过，不懂的地方，可以找人问



誓反教是不是异端？

先读读初级天主教要理吧。

天主教教理说基督教是正教？

誓反教不是基督教.
 
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2017-03-23 07:22:36 发表
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东正教是不是异端。誓反教是不是异端？他们能不能得救？

作为平信徒，我真心宗教信仰讨论不单是我们平信徒之间讨论。

我蓝色安日洛倡议，更多神职也应该参与进来！天主拣选的牧羊人，不能装糊涂！

您们是我们的老师，明哲保身，你们还修什么道啊？

我们永远尊敬教宗 主教 神父！您们是我们的老师。任何天主教信仰的，尊师重道是必然！---蓝色安日洛

现今神职的公信力和威望已经大不如前，在德行上也不比教友高，如果没有神职或修士修女的身份，他们在社会上的生存能力还不如平信徒。

这算是说了实话了，很多所谓的神职人员除了做弥撒念经，到了社会上没有什么谋生技能，甚至语言表达能力都堪忧。

我不这样认为，神职人员的本职工作就是牧灵福传，他就靠这事业吃饭生话，如果神职人员当初没有选择修道，或许是做官的做生意的老板，这肯定说不清楚，就像一位公务员高官，我所见的有的笨得很，如果不是吃国家奉禄，简直没法生存，教会也有很多出众出色大有能力的神职人员，比好多政府高官还精明能干

是吗？难道不是混不下去了才去修道院？

混不下去，在社会难以谋生，才去当神父修女，这是普遍现象。真有能力，真有德行，天主教不会年年缩水。
 
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2017-03-23 07:19:34 发表
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作为平信徒，我真心宗教信仰讨论不单是我们平信徒之间讨论。

我蓝色安日洛倡议，更多神职也应该参与进来！天主拣选的牧羊人，不能装糊涂！

您们是我们的老师，明哲保身，你们还修什么道啊？

我们永远尊敬教宗 主教 神父！您们是我们的老师。任何天主教信仰的，尊师重道是必然！---蓝色安日洛

现今神职的公信力和威望已经大不如前，在德行上也不比教友高，如果没有神职或修士修女的身份，他们在社会上的生存能力还不如平信徒。

这算是说了实话了，很多所谓的神职人员除了做弥撒念经，到了社会上没有什么谋生技能，甚至语言表达能力都堪忧。

我不这样认为，神职人员的本职工作就是牧灵福传，他就靠这事业吃饭生话，如果神职人员当初没有选择修道，或许是做官的做生意的老板，这肯定说不清楚，就像一位公务员高官，我所见的有的笨得很，如果不是吃国家奉禄，简直没法生存，教会也有很多出众出色大有能力的神职人员，比好多政府高官还精明能干

是吗？难道不是混不下去了才去修道院？
 
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2017-03-23 07:12:41 发表
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作为平信徒，我真心宗教信仰讨论不单是我们平信徒之间讨论。

我蓝色安日洛倡议，更多神职也应该参与进来！天主拣选的牧羊人，不能装糊涂！

您们是我们的老师，明哲保身，你们还修什么道啊？

我们永远尊敬教宗 主教 神父！您们是我们的老师。任何天主教信仰的，尊师重道是必然！---蓝色安日洛

现今神职的公信力和威望已经大不如前，在德行上也不比教友高，如果没有神职或修士修女的身份，他们在社会上的生存能力还不如平信徒。

这算是说了实话了，很多所谓的神职人员除了做弥撒念经，到了社会上没有什么谋生技能，甚至语言表达能力都堪忧。

我不这样认为，神职人员的本职工作就是牧灵福传，他就靠这事业吃饭生话，如果神职人员当初没有选择修道，或许是做官的做生意的老板，这肯定说不清楚，就像一位公务员高官，我所见的有的笨得很，如果不是吃国家奉禄，简直没法生存，教会也有很多出众出色大有能力的神职人员，比好多政府高官还精明能干

关键在于平台，中国有些教会是爱国会几个烂教友把持教会的财产后与宗教局官员勾结，狼狈为奸，迫害人神职员还说神职人员无能，这才是魔鬼当道的教会，同样目前很多省份神父当爱国会主席，还压制教区主教，这也是中国教会的怪现像
 
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2017-03-23 07:08:38 发表
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作为平信徒，我真心宗教信仰讨论不单是我们平信徒之间讨论。

我蓝色安日洛倡议，更多神职也应该参与进来！天主拣选的牧羊人，不能装糊涂！

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现今神职的公信力和威望已经大不如前，在德行上也不比教友高，如果没有神职或修士修女的身份，他们在社会上的生存能力还不如平信徒。

这算是说了实话了，很多所谓的神职人员除了做弥撒念经，到了社会上没有什么谋生技能，甚至语言表达能力都堪忧。

我不这样认为，神职人员的本职工作就是牧灵福传，他就靠这事业吃饭生话，如果神职人员当初没有选择修道，或许是做官的做生意的老板，这肯定说不清楚，就像一位公务员高官，我所见的有的笨得很，如果不是吃国家奉禄，简直没法生存，教会也有很多出众出色大有能力的神职人员，比好多政府高官还精明能干

关键在于平台，中国有些教会是爱国会几个烂教友把持教会的财产后与宗教局官员勾结，狼狈为奸，迫害人神职员还说神职人员无能，这才是魔鬼当道的教会，同样目前很多省份神父当爱国会主席，还压制教区主教，这也是中国教会的怪现像
 
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2017-03-23 06:58:01 发表
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我蓝色安日洛倡议，更多神职也应该参与进来！天主拣选的牧羊人，不能装糊涂！

您们是我们的老师，明哲保身，你们还修什么道啊？

我们永远尊敬教宗 主教 神父！您们是我们的老师。任何天主教信仰的，尊师重道是必然！---蓝色安日洛

现今神职的公信力和威望已经大不如前，在德行上也不比教友高，如果没有神职或修士修女的身份，他们在社会上的生存能力还不如平信徒。

这算是说了实话了，很多所谓的神职人员除了做弥撒念经，到了社会上没有什么谋生技能，甚至语言表达能力都堪忧。

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2017-03-23 06:05:49 发表
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arahatta，还有蓝色安日洛，

你们应该找系统的神学书去读，

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当然，最系统的神学就是我们的教理

当然有点抽象

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天主教教理说基督教是正教？
 
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2017-03-22 13:54:33 发表
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2017-03-22 13:52:33 发表
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现今神职的公信力和威望已经大不如前，在德行上也不比教友高，如果没有神职或修士修女的身份，他们在社会上的生存能力还不如平信徒。

这算是说了实话了，很多所谓的神职人员除了做弥撒念经，到了社会上没有什么谋生技能，甚至语言表达能力都堪忧。
 
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2017-03-22 13:10:54 发表
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arahatta，还有蓝色安日洛，

你们应该找系统的神学书去读，

这样才能在信仰上不会见树不见林，保持信仰不偏不倚，

当然，最系统的神学就是我们的教理

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2017-03-22 12:30:20 发表
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东正教、新教和天主教有多大的区别啊？还不是换汤不换药的东西。

放屁

真臭！
 
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2017-03-22 11:32:22 发表
arahatta，还有蓝色安日洛，

你们应该找系统的神学书去读，

这样才能在信仰上不会见树不见林，保持信仰不偏不倚，

当然，最系统的神学就是我们的教理

当然有点抽象

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东正教、新教和天主教有多大的区别啊？还不是换汤不换药的东西。

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2017-03-22 07:17:49 发表
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东正教是不是异端。誓反教是不是异端？他们能不能得救？

作为平信徒，我真心宗教信仰讨论不单是我们平信徒之间讨论。

我蓝色安日洛倡议，更多神职也应该参与进来！天主拣选的牧羊人，不能装糊涂！

您们是我们的老师，明哲保身，你们还修什么道啊？

我们永远尊敬教宗 主教 神父！您们是我们的老师。任何天主教信仰的，尊师重道是必然！---蓝色安日洛

今天的基督徒们要过安稳的日子，住好了、穿暖子、吃好的、他们忘了应该走什么路了，他们吧正义真理当儿戏了，只要“安稳”不论什么路、甚至走的不是天主的路他们也不在呼了，而且他们还强调理由于耶稣和他在教会强词多理，他们甚至望亵读耶稣的弥撒都不在呼，把人当成了天主了，问问各位我们应该跟着谁？走谁的道路？都忘了吗？糖衣炮弹就卖了自己的灵魂了吗？什么是善什么是恶都不分了吗？拿着自己的灵魂装糊涂，你能装到什么时间？教会一有风吹草动就左右摇摆把当初口口声声的忠贞变成了墙头草酒肉基督徒，真成了世俗的精明之子。
 
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2017-03-22 06:30:52 发表
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网友 arahatta 的原文：

东正教是不是异端。誓反教是不是异端？他们能不能得救？

作为平信徒，我真心宗教信仰讨论不单是我们平信徒之间讨论。

我蓝色安日洛倡议，更多神职也应该参与进来！天主拣选的牧羊人，不能装糊涂！

您们是我们的老师，明哲保身，你们还修什么道啊？

我们永远尊敬教宗 主教 神父！您们是我们的老师。任何天主教信仰的，尊师重道是必然！---蓝色安日洛

现今神职的公信力和威望已经大不如前，在德行上也不比教友高，如果没有神职或修士修女的身份，他们在社会上的生存能力还不如平信徒。
 
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本站网友 arahatta
2017-03-21 23:07:58 发表
5:23 哈诺客共活了三百六十五岁。
5:24 哈诺客时与天主往来，然后就不见了，因为天主将他提去。

厄里亚被提升天
2:1 上主要用旋风接厄里亚升天的时候，厄里亚和厄里叟正离开基耳加耳；
2:2 厄里亚对厄里叟说：「请你留在这里，因为上主派我到贝特耳去。」厄里叟却答说：「我指着永生的上主和你的性命起誓：我决不离开你。」于是二人下到贝特耳。
2:3 在贝特耳的先知弟子们出来见厄里叟说：「上主今天要接你的师傅离开你，你知道吗﹖」他回答说：「是，我知道，你们不要作声。」
2:4 厄里亚对厄里叟说：「厄里叟，请你留在这里，因为上主派我到耶里哥去。」他回答说：「我指着永生的上主和你的性命起誓：我决不离开你。」于是二人往耶里哥去了。
2:5 在耶里哥的先知弟子们前来，对厄里叟说:「上主今天要接你的师傅离开你，你知道吗﹖」他回答说：「是的，我知道，你们不要作声。」
2:6 厄里亚又对厄里叟说：「请你留在这里，因为上主派我到约但河去。」厄里叟回答说：「我指着永生的上主和你的性命起誓：我决不离开你。」二人于是继续前行。
2:7 先知弟子中有五十个人同去，远远站在他们对面，他们二人立在约旦河边，
2:8 厄里亚将自己的外衣卷起，击打河水，水即左右分开，他们二人从干地上走了过去。
2:9 过去以后，厄里亚对厄里叟说：「在我被接去离开你以前，我应该为你作什么，你尽管求罢！」厄里叟答说：「求你把你的精神给我两分。」
2:10 厄里亚说：「你求了一件难事；不过当我被接去离开你的时候，你若能看见我，你就可以得到；否则，你就不能得到。」
2:11 他们正边走边谈的时候，忽然有一辆火马拉的火车出现，把他们二人分开；厄里亚便乘着旋风升天去了。

耶稣显圣容
17:1 六天以后，耶稣带着伯多禄，雅各伯和他的兄弟若望，单独带领他们上了一座高山，
17:2 在他们面前变了容貌：发光有如太阳，他的衣服洁白如光。
17:3 忽然，梅瑟和厄里亚也显现给他们，正在同耶稣谈论。

这些事件都可证明在基督以前哈诺客，梅瑟，厄里亚都已经上了天堂，不需要耶稣拯救。
 
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2017-03-21 23:05:45 发表
东正教、新教和天主教有多大的区别啊？还不是换汤不换药的东西。
 
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2017-03-21 23:02:53 发表
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东正教是不是异端。誓反教是不是异端？他们能不能得救？

作为平信徒，我真心宗教信仰讨论不单是我们平信徒之间讨论。

我蓝色安日洛倡议，更多神职也应该参与进来！天主拣选的牧羊人，不能装糊涂！

您们是我们的老师，明哲保身，你们还修什么道啊？

我们永远尊敬教宗 主教 神父！您们是我们的老师。任何天主教信仰的，尊师重道是必然！---蓝色安日洛
 
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本站网友 arahatta
2017-03-21 22:55:18 发表
东正教是不是异端。誓反教是不是异端？他们能不能得救？
 
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2017-03-21 22:51:23 发表
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网友 匿名 的原文：

大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

你的意思是有原罪的人也能升天堂。圣保禄说因一人悖逆{亚当原罪}，众人都死了。因一人的服从{耶稣救赎}，众人都复活了。你比耶稣还大么？

为什么不呢？天堂是天主教信徒专利吗？天主教信徒每一个是好人吗？唯物主义不是吗！

哦，我是天主教信徒，直升天堂。你那个天主是我们天主吗？

笑话又很种，天主教信徒不是笑话。---蓝色安日洛

很多天主教信徒以为信天主，这是一锤子买卖哦。哈哈哈。。。。。。所以我说：天主不是收破烂的，废品回收站站长。

基督徒有了圣神赐予智慧，自当奋勇在前！因为，我们是基督徒，不必别人高一等，我们很普通，我们更懂得谦卑，我们无往不前！

自身价值必须用现实生活努力而得到，基督徒自身价值需要搞圣神指引。基督徒不是一个名称！———蓝色安日洛

不是天主信徒都能升天堂，而是不信天主不能升天堂。

谁能得救？最终的决定权在天主，而不是你这个匿名者。

耶稣说，谁在人前承认我，我在我父面前也承认他；谁在人前否认我，我在我父面前也必否认他。

否认耶稣的无神论者必遭耶稣的否认！

天国不是有奖问答。天国是你一生善行的奖赏。信天主是助你行善的，不是教你诅咒他人的。
 
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2017-03-21 22:42:36 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

诚如你所言，人只要按良心去生活，就能升天堂。也就是不用耶稣救赎了。你说圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯死后升天堂了么？

富翁与拉匝禄的比喻　
16:19 「有一个富家人，身穿紫红袍及细麻衣，天天奢华地宴乐。
16:20 另有一个乞丐，名叫拉匝禄，满身疮痍，躺卧在他的大门前。
16:21 他指望藉富家人桌上掉下的碎屑充饥，但只有狗来舐他的疮痍。
16:22 那乞丐死了，天使把他送到亚巴郎的怀抱里。

亚巴郎的怀抱里象征天堂。这也证明亚巴郎自己早已身在天堂了，这是基督亲口说的。

你的意思是说耶稣以前的圣祖们善人们都已经升了天堂？也就说只要你按良心行事就能升天堂？
这不是教会训导，可见这是异端谬论。

富翁与拉匝禄的比喻是基督亲口说的。你没读过圣经，对圣教会的训导理解也是错误的。我问你：东正教是不是异端。誓反教是不是异端？他们能不能得救？

问的很棒！让他回答。赞一个！---蓝色安日洛

谢谢
 
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2017-03-21 22:41:25 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

你的意思是有原罪的人也能升天堂。圣保禄说因一人悖逆{亚当原罪}，众人都死了。因一人的服从{耶稣救赎}，众人都复活了。你比耶稣还大么？

为什么不呢？天堂是天主教信徒专利吗？天主教信徒每一个是好人吗？唯物主义不是吗！

哦，我是天主教信徒，直升天堂。你那个天主是我们天主吗？

笑话又很种，天主教信徒不是笑话。---蓝色安日洛

很多天主教信徒以为信天主，这是一锤子买卖哦。哈哈哈。。。。。。所以我说：天主不是收破烂的，废品回收站站长。

基督徒有了圣神赐予智慧，自当奋勇在前！因为，我们是基督徒，不必别人高一等，我们很普通，我们更懂得谦卑，我们无往不前！

自身价值必须用现实生活努力而得到，基督徒自身价值需要搞圣神指引。基督徒不是一个名称！———蓝色安日洛

不是天主信徒都能升天堂，而是不信天主不能升天堂。

谁能得救？最终的决定权在天主，而不是你这个匿名者。

耶稣说，谁在人前承认我，我在我父面前也承认他；谁在人前否认我，我在我父面前也必否认他。

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2017-03-21 22:41:06 发表
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都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

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　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

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无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

诚如你所言，人只要按良心去生活，就能升天堂。也就是不用耶稣救赎了。你说圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯死后升天堂了么？

富翁与拉匝禄的比喻　
16:19 「有一个富家人，身穿紫红袍及细麻衣，天天奢华地宴乐。
16:20 另有一个乞丐，名叫拉匝禄，满身疮痍，躺卧在他的大门前。
16:21 他指望藉富家人桌上掉下的碎屑充饥，但只有狗来舐他的疮痍。
16:22 那乞丐死了，天使把他送到亚巴郎的怀抱里。

亚巴郎的怀抱里象征天堂。这也证明亚巴郎自己早已身在天堂了，这是基督亲口说的。

你的意思是说耶稣以前的圣祖们善人们都已经升了天堂？也就说只要你按良心行事就能升天堂？
这不是教会训导，可见这是异端谬论。

富翁与拉匝禄的比喻是基督亲口说的。你没读过圣经，对圣教会的训导理解也是错误的。我问你：东正教是不是异端。誓反教是不是异端？他们能不能得救？

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2017-03-21 22:37:30 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

诚如你所言，人只要按良心去生活，就能升天堂。也就是不用耶稣救赎了。你说圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯死后升天堂了么？

富翁与拉匝禄的比喻　
16:19 「有一个富家人，身穿紫红袍及细麻衣，天天奢华地宴乐。
16:20 另有一个乞丐，名叫拉匝禄，满身疮痍，躺卧在他的大门前。
16:21 他指望藉富家人桌上掉下的碎屑充饥，但只有狗来舐他的疮痍。
16:22 那乞丐死了，天使把他送到亚巴郎的怀抱里。

亚巴郎的怀抱里象征天堂。这也证明亚巴郎自己早已身在天堂了，这是基督亲口说的。

你的意思是说耶稣以前的圣祖们善人们都已经升了天堂？也就说只要你按良心行事就能升天堂？
这不是教会训导，可见这是异端谬论。

富翁与拉匝禄的比喻是基督亲口说的。你没读过圣经，对圣教会的训导理解也是错误的。我问你：东正教是不是异端。誓反教是不是异端？他们能不能得救？
 
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2017-03-21 22:35:35 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

诚如你所言，人只要按良心去生活，就能升天堂。也就是不用耶稣救赎了。你说圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯死后升天堂了么？

富翁与拉匝禄的比喻　
16:19 「有一个富家人，身穿紫红袍及细麻衣，天天奢华地宴乐。
16:20 另有一个乞丐，名叫拉匝禄，满身疮痍，躺卧在他的大门前。
16:21 他指望藉富家人桌上掉下的碎屑充饥，但只有狗来舐他的疮痍。
16:22 那乞丐死了，天使把他送到亚巴郎的怀抱里。

亚巴郎的怀抱里象征天堂。这也证明亚巴郎自己早已身在天堂了，这是基督亲口说的。

你的意思是说耶稣以前的圣祖们善人们都已经升了天堂？也就说只要你按良心行事就能升天堂？
这不是教会训导，可见这是异端谬论。

异端吗？

你有一个幸福家庭吗？有句俗话：温馨家庭是避风港湾。人间天堂雏形，感受过吗？

天堂是什么我不知道，但我已经在感受未来天堂元素。你感受到了吗？---蓝色安日洛
 
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2017-03-21 22:33:31 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

你的意思是有原罪的人也能升天堂。圣保禄说因一人悖逆{亚当原罪}，众人都死了。因一人的服从{耶稣救赎}，众人都复活了。你比耶稣还大么？

为什么不呢？天堂是天主教信徒专利吗？天主教信徒每一个是好人吗？唯物主义不是吗！

哦，我是天主教信徒，直升天堂。你那个天主是我们天主吗？

笑话又很种，天主教信徒不是笑话。---蓝色安日洛

很多天主教信徒以为信天主，这是一锤子买卖哦。哈哈哈。。。。。。所以我说：天主不是收破烂的，废品回收站站长。

基督徒有了圣神赐予智慧，自当奋勇在前！因为，我们是基督徒，不必别人高一等，我们很普通，我们更懂得谦卑，我们无往不前！

自身价值必须用现实生活努力而得到，基督徒自身价值需要搞圣神指引。基督徒不是一个名称！———蓝色安日洛

不是天主信徒都能升天堂，而是不信天主不能升天堂。

谁能得救？最终的决定权在天主，而不是你这个匿名者。
 
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2017-03-21 22:29:50 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

诚如你所言，人只要按良心去生活，就能升天堂。也就是不用耶稣救赎了。你说圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯死后升天堂了么？

富翁与拉匝禄的比喻　
16:19 「有一个富家人，身穿紫红袍及细麻衣，天天奢华地宴乐。
16:20 另有一个乞丐，名叫拉匝禄，满身疮痍，躺卧在他的大门前。
16:21 他指望藉富家人桌上掉下的碎屑充饥，但只有狗来舐他的疮痍。
16:22 那乞丐死了，天使把他送到亚巴郎的怀抱里。

亚巴郎的怀抱里象征天堂。这也证明亚巴郎自己早已身在天堂了，这是基督亲口说的。

你的意思是说耶稣以前的圣祖们善人们都已经升了天堂？也就说只要你按良心行事就能升天堂？
这不是教会训导，可见这是异端谬论。
 
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2017-03-21 22:26:47 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

诚如你所言，人只要按良心去生活，就能升天堂。也就是不用耶稣救赎了。你说圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯死后升天堂了么？

这不是我说的，这是伟大的教皇圣庇護九世陛下的通逾。如果连圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯都不能上天堂，我劝你也别信了。

你错了，古圣祖死后立即升天堂了么？没有吧。他们在耶酥完成救赎工程升天时随从耶稣升天，靠耶稣救赎的功劳，免了他们原罪的罚他们才得以天堂。

耶稣死后下降阴府向古圣人们宣讲得救的福音，带领他们出离阴府升天堂。人在原罪的状态下是不能升天堂的，耶稣让教会给人付洗，除去原罪，，人才有升天堂的希望。
只有魔鬼和他的使者才讲无神论者有原罪的人能升天堂

我们还是看看圣经里耶稣是如何讲的吧，

富翁与拉匝禄的比喻　
16:19 「有一个富家人，身穿紫红袍及细麻衣，天天奢华地宴乐。
16:20 另有一个乞丐，名叫拉匝禄，满身疮痍，躺卧在他的大门前。
16:21 他指望藉富家人桌上掉下的碎屑充饥，但只有狗来舐他的疮痍。
16:22 那乞丐死了，天使把他送到亚巴郎的怀抱里。那个富家人也死了，被人埋葬了。
16:23 他在阴间，在痛苦中举目一望，远远看见亚巴郎及他怀抱中的拉匝禄，
16:24 便喊叫说：父亲亚巴郎!可怜我罢!请打发拉匝禄用他的指头尖，蘸点水来凉润我的舌头，因为我在这火焰中极甚惨苦。
16:25 亚巴郎说：孩子，你应记得你活着的时候，已享尽了你的福，而拉匝禄同样也受尽了苦。现在，他在这里受安慰，而你应受苦了。
16:26 除此之外，在我们与你们之间，隔着一个巨大的深渊，致使人即便愿意，从这边到你们那边去也不能，从那边到我们这边来也不能。

那乞丐死了，天使把他送到亚巴郎的怀抱里。乞丐死了上了天堂。
富家人也死了在这火焰中极甚惨苦。这是说富家人下了地狱或炼狱。

这是基督亲口说的。
 
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2017-03-21 22:22:40 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

你的意思是有原罪的人也能升天堂。圣保禄说因一人悖逆{亚当原罪}，众人都死了。因一人的服从{耶稣救赎}，众人都复活了。你比耶稣还大么？

为什么不呢？天堂是天主教信徒专利吗？天主教信徒每一个是好人吗？唯物主义不是吗！

哦，我是天主教信徒，直升天堂。你那个天主是我们天主吗？

笑话又很种，天主教信徒不是笑话。---蓝色安日洛

很多天主教信徒以为信天主，这是一锤子买卖哦。哈哈哈。。。。。。所以我说：天主不是收破烂的，废品回收站站长。

基督徒有了圣神赐予智慧，自当奋勇在前！因为，我们是基督徒，不必别人高一等，我们很普通，我们更懂得谦卑，我们无往不前！

自身价值必须用现实生活努力而得到，基督徒自身价值需要搞圣神指引。基督徒不是一个名称！———蓝色安日洛

不是天主信徒都能升天堂，而是不信天主不能升天堂。
 
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都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

诚如你所言，人只要按良心去生活，就能升天堂。也就是不用耶稣救赎了。你说圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯死后升天堂了么？

这不是我说的，这是伟大的教皇圣庇護九世陛下的通逾。如果连圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯都不能上天堂，我劝你也别信了。

你错了，古圣祖死后立即升天堂了么？没有吧。他们在耶酥完成救赎工程升天时随从耶稣升天，靠耶稣救赎的功劳，免了他们原罪的罚他们才得以天堂。

耶稣死后下降阴府向古圣人们宣讲得救的福音，带领他们出离阴府升天堂。人在原罪的状态下是不能升天堂的，耶稣让教会给人付洗，除去原罪，，人才有升天堂的希望。
只有魔鬼和他的使者才讲无神论者有原罪的人能升天堂
 
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本站网友 arahatta
2017-03-21 22:13:40 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

你的意思是有原罪的人也能升天堂。圣保禄说因一人悖逆{亚当原罪}，众人都死了。因一人的服从{耶稣救赎}，众人都复活了。你比耶稣还大么？

教皇庇護九世：天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

我没有耶稣大。但我肯定教皇比你大。你理解不了教皇的话，看来你要上天堂还比较困难，愿主可怜你。
 
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2017-03-21 22:12:37 发表
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此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

你的意思是有原罪的人也能升天堂。圣保禄说因一人悖逆{亚当原罪}，众人都死了。因一人的服从{耶稣救赎}，众人都复活了。你比耶稣还大么？

为什么不呢？天堂是天主教信徒专利吗？天主教信徒每一个是好人吗？唯物主义不是吗！

哦，我是天主教信徒，直升天堂。你那个天主是我们天主吗？

笑话又很种，天主教信徒不是笑话。---蓝色安日洛

很多天主教信徒以为信天主，这是一锤子买卖哦。哈哈哈。。。。。。所以我说：天主不是收破烂的，废品回收站站长。

基督徒有了圣神赐予智慧，自当奋勇在前！因为，我们是基督徒，不必别人高一等，我们很普通，我们更懂得谦卑，我们无往不前！

自身价值必须用现实生活努力而得到，基督徒自身价值需要搞圣神指引。基督徒不是一个名称！———蓝色安日洛
 
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2017-03-21 22:06:11 发表
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大胆猜测，arahatta与panpeter是同一个人！

此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

panpeter，你猜猜天主什么时候收了你。

　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

这似乎一个定律范畴的很简单定理哦。但是，错了！

无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

诚如你所言，人只要按良心去生活，就能升天堂。也就是不用耶稣救赎了。你说圣祖亚巴郎，以撒各，雅各伯死后升天堂了么？

富翁与拉匝禄的比喻　
16:19 「有一个富家人，身穿紫红袍及细麻衣，天天奢华地宴乐。
16:20 另有一个乞丐，名叫拉匝禄，满身疮痍，躺卧在他的大门前。
16:21 他指望藉富家人桌上掉下的碎屑充饥，但只有狗来舐他的疮痍。
16:22 那乞丐死了，天使把他送到亚巴郎的怀抱里。

亚巴郎的怀抱里象征天堂。这也证明亚巴郎自己早已身在天堂了，这是基督亲口说的。
 
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2017-03-21 22:04:11 发表
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都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

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　　天主真要收我，肯定是出于他的公正，我诚心接受天主的一切审判，无论结果的好坏。但你要自已净化自己的共产党思想，否则，你离天主的救恩大道还远着呢。

就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

这句话是不是出自你口。天主教教理既然说得很明白，在哪一爷？哪一章？哪一节？
无耻的造谣者，天堂里绝没有你的位置。滚吧，这里也没你的位置。

无神论者能升天堂，不用下地狱，那你还信天主干嘛？你有病啊？

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无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

你的意思是有原罪的人也能升天堂。圣保禄说因一人悖逆{亚当原罪}，众人都死了。因一人的服从{耶稣救赎}，众人都复活了。你比耶稣还大么？

为什么不呢？天堂是天主教信徒专利吗？天主教信徒每一个是好人吗？唯物主义不是吗！

哦，我是天主教信徒，直升天堂。你那个天主是我们天主吗？

笑话又很种，天主教信徒不是笑话。---蓝色安日洛
 
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2017-03-21 21:56:36 发表
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此二人貌似立场不同，其实其主张的结论是相同的：反教宗！

都跟随庇护十世兄弟会的主张。庇护十世兄弟会本来是自选自聖的裂教组织，却被他们狡辩为天主教会的修会组织。庇护十世兄弟会以维护正统信仰为名，反正教宗，进而自选自聖，自立门户！

他们这样做，目的是借着维护教会正统信仰的名义，破坏教宗的公信力，而否定中梵谈判中教宗的权威性，进而否定中梵谈判的价值与结果！

另外，他们的语言风格非常相似，属于那种蛮不讲理、谩骂、诅咒的类型。这是一种内心充满仇恨的极度扭曲心理。

大家继续观察吧！

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就凭你造谣天主教教理的恶行，还想要好结果。

　　教理是出于天主的启示教义，并不是教会的神学家们凭空造出来的，所以你不要认为我那天说的话是凭空捏造的。
　　我说到了圣经当中的一些原话作证，就等于是指向了相关教理的启示来源，有神与无神是绝对不可能相容的，请你搞清楚这里面最基本的道理。

panpeter：天主教教理说得很明白，无神论者如果到死也不悔改的话，就要下狱的，你们确定自己搞清楚了吗？

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无神论只不过不认识天主而已啦。认识了天主，还无知无畏哦。哈哈哈。。。明知故犯，还法利赛。

天主不是钟馗，天主是真理，是十字架！---蓝色安日洛

2:14 几时，没有法律的外邦人，顺着本性去行法律上的事，他们虽然没有法律，但自己对自己就是法律。
2:15 如此证明法律的精华已刻在他们的心上，他们的良心也为此作证，因为他们的思想有时在控告，有时在辩护；
2:16 这事必要彰显在天主审判人隐秘行为的那天；依照我的福音，这审判是要借耶稣基督而执行的。

无神者即使终身不认识天主，天主也会按他的良心审判，绝不会因不信天主就罚他地狱。这是非常浅显的道理。而 panpeter 却故意造谣，他是故意的，牠是一只魔鬼。

无神论者有没有原罪呢，有原罪能升天堂，还需要圣洗圣事么？有原罪能升天堂的话，耶稣受苦受难被钉十字架岂不是多此一举么？

天主既洞幽燭隱，完全透視人靈人心，及其一切思想，一切行為，則祂的無限善良無限慈悲，決不讓那些沒有故意犯罪的人們，遭受永遠的苦刑——（地獄）。

你的意思是有原罪的人也能升天堂。圣保禄说因一人悖逆{亚当原罪}，众人都死了。因一人的服从{耶稣救赎}，众人都复活了。你比耶稣还大么？
 
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