网友评论

网友 joserphli 的原文：

各位忠信于天主之爱的信徒们，你们不必难过，感觉被出卖。不要攻击教宗。要喜乐。

各位爱鬼会们，五毛们，尔等也无需得瑟。忠贞教会似乎陷于两难境地，就好像也我主耶稣也曾被陷于这样的境地，耶稣轻而易举黑罗得党人的奸计。

历史总是惊人的相似，忠贞教会今天的遭遇十来年前也曾有过。永年教区韩鼎祥主教，福州林佳善总主教，被无故罢黜。贵阳湖大国主教发配到石阡。
   话说1995年，辽宁爱国会主教拿着香港代办的信，由代办的代表香港神父陪同找到忠贞主教路志远主教，要求路主教降级做爱国会主教的助理主教，服从爱国会主教。路主教也先于两难境地，代办代表教廷，得听命。可是要服从爱国会主教万万不能。
    路主教说：要我服从你，没问题。可是，我是有条件的，只要你公开声明承认你参加爱国会独立自办错了，你坚决服从教宗，我就服从你。爱国会主教说：这不能，这我不能办。
    路主教说：那你还来找我做什么？代办代表香港神父也无话可说，爱国会主教灰头土脸的地走了。
    还有个事儿，说的是改革开放后，梵蒂冈多次向中国政府要求，张刚毅神父去罗马觐见若望保禄二世教宗。教宗先让一个枢机主教接见张神父：爱国会很好啊，你回去参加你们那个民族教会去吧。张神父掉头就走：假教宗，这教宗我不见了

网友 匿名 的原文：

5. 迫使庄主教辞职，这叫作卸磨杀驴，后者将郭主教降级使用，是旷所未闻的，如果教廷答应，这叫作削足适履。中国的地下教会，或者是忠贞教会，数十年来，并没有加入宣称独立自主自办教会的官方爱国会，为了忠于基督和祂的在世代表教宗，付出了沉重的代价。而如今，为数众多的地下教会，不仅成了罗马教廷同北京当局谈判的筹码，而且，他们成了北京和梵蒂冈的累赘甚至眼中钉肉中刺，中国视他们为不稳定因素，教廷把他们当作烫手山芋，正可谓，成也萧何败也萧何！

我们不要忘记了宗徒们的教训：“听天主的命令胜过服从的命令。”伯多禄的罗马宗座是教会有形可见的团结合一共融的标志，但任何人绝不能妄用这个名义，服务于今世的意识形态来破坏天主的教会，教宗方济各不是也说过嘛，要防止信仰被意识形态殖民化。教会是真理的柱石和基础，是慈母与导师，有责任维护正义与和平，为信仰自由和人性尊严受到不公正对待的人们大声疾呼，维护他们的权利，而不是与任何世俗权利同流合污，来使得忠于它的子民被边缘化。

我们乐见中梵关系正常化，这也是几代人所期盼的，但如果是以打压忠贞教会为代价的建交，那么，只能催生出更多的董冠华 [编者注：一位自己任命自己为主教的地下教会成员] 或者是迫使那些不愿苟合的神职如陈日君枢机所说的那样“回家种田去”，如是，则事与愿违，不仅无助于教会的修和与共融，而且会乱套的。希望罗马教廷有些人，能够慎之又慎，而不是头脑发热，轻信那些言而无信使教会和信仰屈从于意识形态的政治当局。

http://www.tianzhujiao.life/zhongfan/2018-01-26/62233.html地下教会：中国政治游戏的筹码和教廷的荆棘


但如果是以打压忠贞教会为代价的建交，那么，只能催生出更多的董冠华 [编者注：一位自己任命自己为主教的地下教会成员]

董保禄，您怎么说？

网友 匿名 的原文：

在陈枢机那里没有忠贞教会，统统叫做地下教会，对吧陈枢机？

网友 匿名 的原文：

“不管长上对与错，必须的听命”。
你能相信这是一位神职说的吗？难道长上是神吗？你心中还有真理吗？恐怕连长上都不敢说自己所说都正确！被称为耶稣基督的仆人很光荣！被称为长上的仆人就是羞辱了！

网友 匿名 的原文：

力挺陈枢机

网友 匿名 的原文：

我董保禄希望教会有些人士不要折腾了，教庭你们怎么样做就怎样做，有人听就听无人听他就走自己的路吧，无需公开让外界看教会笑声，让参与意见的时候教宗就发言就是了。

网友 匿名 的原文：

我董保禄希望教会有些人士不要折腾了，教庭你们怎么样做就怎样做，有人听就听无人听他就走自己的路吧，无需公开让外界看教会笑声，让参与意见的时候教宗就发言就是了。

网友 匿名 的原文：

“不管长上对与错，必须的听命”。
你能相信这是一位神职说的吗？难道长上是神吗？你心中还有真理吗？恐怕连长上都不敢说自己所说都正确！被称为耶稣基督的仆人很光荣！被称为长上的仆人就是羞辱了！

网友 匿名 的原文：

教会正受到教宗和国家的双重压迫

网友 匿名 的原文：

Bergoglio教会对世界有一种“自卑情结”。

主教Athanasius Schneider担心，今天的教会正处于由第二次梵谛冈会议开始时的世界构象。

和ncregister.com 的谈话中(1月23日), Schneider警告教会倾向于去满足这个世界，”用世上喜欢的方式说话的欲望,或者为了赢得世界同情,还是不被世界边缘化或迫害的欲望，揭示的确是本身的自卑情结”。

Schneider认为“人类中心主义”中最大的精神危险对他来说即是迈向偶像崇拜的决定性一步。对他来说，这已在会议后之后的“新”礼拜仪式上体现。

图片: Athanasius Schneider, © Lawrence OP, CC BY-NC-ND, #newsAgnrhtbltw

网友 匿名 的原文：

胆子不小啊

真把自己当热气球了加把火就能上天那

2018再造辉煌呗，独占鳌头全国第一呀

主教团团长、枢机了梵蒂冈召见了

聪明呢疯了呢

网友 匿名 的原文：

即使没有中共参与，完全由教宗任命的主教，参加爱国会也是奴才走狗一条。中共要求的听话，听命于中共，要求走独立自主自办教会邪路！

网友 匿名 的原文：

不是赢不赢的问题，在这个中国化的圈子里，都是教宗任命的主教又有什么用？还不是傀儡主教吗？你敢说个不，嘛？
狗屁署理，主教迷，白费一个。

网友 匿名 的原文：

一位地下团体宗座署理对天亚社说，有教友看到新闻后向他表达了担心和疑虑。他坦言不看好牺牲忠贞精神的做法，「这样可能赢得教宗对主教的任命权，但我们未见中国政府放弃管控教会的迹像，仍是独立自主自办教会和自选自圣主教」。


这也是个脑残署理！怎么可能赢得教宗对主教的任命权？

网友 匿名 的原文：

【教廷要求合法主教让位于非法主教，主教感难过被出卖】

26 January 2018

黄炳章神父于二零一一年七月十四日接受非法主教，两日后被教廷绝罚。

【天亚社．香港讯】梵蒂冈要求广东省汕头教区八十八岁高龄的庄建坚主教，及福建省闽东教区郭希锦主教，分别让位给遭绝罚的非法主教黄炳章，和非法主教詹思禄。事件在中国教会引起极大的震荡，教友有感「魔鬼在教廷中」。

香港教区荣休主教陈日君枢机得知庄主教的遭遇后，专程飞往罗马，向教宗呈上所知道的资料。他对天亚社表示，这是非常重要的事，他希望教廷悬崖勒马。

据天主教媒体《亚洲新闻》的报道，庄主教于去年十二月，被强迫前往北京，会见由「一位外国高级教士」率领的梵蒂冈代表团，要求他辞职，把主教席位让给遭教廷绝罚的黄炳章。

据报道指出，这已经是三个月来，教廷第二次要求庄主教辞职。

庄主教对天亚社证实，他于十二月去了北京，但他不愿透露详情。

一位汕头教会消息人士对天亚社说，庄主教并没有答应要求，「因为这是有违教会信理和原则」。

他质疑代表团的身份，会否被人冒认了，因为「事件太不可思议」。

庄主教于二零零六年获教廷批准秘密祝圣为主教，但中国政府只承认他是一名司铎。消息人士表示，庄主教在最艰难的时刻都挺过来，没流过一点眼泪，但他这次有感被出卖，感到很难过。

现年五十一岁的黄炳章神父于二零零八年起，长久以来担任中国人民代表大会的成员。他于二零一一年七月十四日，在无教宗任命下接受非法祝圣。教廷在两天后发出官方声明，指他此举是非法的，「正处于教会《法典》第1382条所指定的处罚当中」，并指圣座不承认他是汕头教区的主教。

声明又指出，汕头教区已有合法的主教，而黄神父也已被圣座多次告知，不得接受主教圣秩。

另外，教廷的代表团也曾前往闽东教区与非法主教詹思禄会面。与此同时，有传郭主教被要求退一步，降格为詹思禄主教的辅理主教或助理主教。

据《亚洲新闻》报道，郭主教于去年圣周前被当局监禁一个月，要求签署一份「自愿」降级为助理主教的文件，据称签署这份文件是让郭主教获得政府承认的条件之一。

现年五十九岁，不获政府承认的郭希锦主教，于二零零八年获地下教会团体黄守诚主教祝圣为助理主教，并于二零一六年自动继承同年七月三十日去世的黄主教的职务，成为闽东教区正权主教。

去年四月十三日圣周四原是他的首台圣油弥撒，但郭主教却被当局带走。

五十七岁、全国政协委员詹思禄主教，于二零零零年一月六日主显节与另外四位主教在北京受接受祝圣，成为闽东教区「公开」教会团体的助理主教，但任命未获得教宗批准。

对于这次两名主教的事件，在中国教会引起极大回响。

一位地下团体宗座署理对天亚社说，有教友看到新闻后向他表达了担心和疑虑。他坦言不看好牺牲忠贞精神的做法，「这样可能赢得教宗对主教的任命权，但我们未见中国政府放弃管控教会的迹像，仍是独立自主自办教会和自选自圣主教」。

河北公开团体教友伯多禄认为，教廷不惜牺牲合法主教以换取跟中国当局「有良好的关系」，但他反问，中共是否出自真诚的跟教会合作？「恐怕（教廷）只是被牵着鼻子走，别人怎样摆弄就怎摆弄」。

他续说，看到有关新闻后吓了一跳，不过他认为教廷是什么都知道和明白的，就是装糊涂，「这简直就是教会的耻辱，我都怀疑现在教会还是不是天主的了」。

他强调，不过越是这样，教友就越要坚强，「不能低头，不能妥协，梵蒂冈不争气，我们只好自己争气」。

教友若望认为，信仰不是交易，「不能拿教会原则做交易」，但现在教廷却「出卖教会的忠贞，最终全部置于撒旦的控制之下」。

他有感教廷太幼稚，并指出：「中国教会能不能发展与教廷跟当局关系有没有正常化，关系不大，因为台梵一直正常，但教友人数只是当地人口不到百份之一。」

不过，也有地下修士表示理解梵蒂冈的做法，「因为爱国会的教友也很多，考虑到教友以及将来教会的合一，不能按著个人的想法去理解这个事情，要考虑大局」。但他也直指教廷这样做「是不妥的」，虽然他不接受但也没办法，因为要服从，「不管长上对与错，必须的听命」。

【完】​​​​

网友 匿名 的原文：

【教廷要求合法主教让位于非法主教，主教感难过被出卖】

26 January 2018

黄炳章神父于二零一一年七月十四日接受非法主教，两日后被教廷绝罚。

【天亚社．香港讯】梵蒂冈要求广东省汕头教区八十八岁高龄的庄建坚主教，及福建省闽东教区郭希锦主教，分别让位给遭绝罚的非法主教黄炳章，和非法主教詹思禄。事件在中国教会引起极大的震荡，教友有感「魔鬼在教廷中」。

香港教区荣休主教陈日君枢机得知庄主教的遭遇后，专程飞往罗马，向教宗呈上所知道的资料。他对天亚社表示，这是非常重要的事，他希望教廷悬崖勒马。

据天主教媒体《亚洲新闻》的报道，庄主教于去年十二月，被强迫前往北京，会见由「一位外国高级教士」率领的梵蒂冈代表团，要求他辞职，把主教席位让给遭教廷绝罚的黄炳章。

据报道指出，这已经是三个月来，教廷第二次要求庄主教辞职。

庄主教对天亚社证实，他于十二月去了北京，但他不愿透露详情。

一位汕头教会消息人士对天亚社说，庄主教并没有答应要求，「因为这是有违教会信理和原则」。

他质疑代表团的身份，会否被人冒认了，因为「事件太不可思议」。

庄主教于二零零六年获教廷批准秘密祝圣为主教，但中国政府只承认他是一名司铎。消息人士表示，庄主教在最艰难的时刻都挺过来，没流过一点眼泪，但他这次有感被出卖，感到很难过。

现年五十一岁的黄炳章神父于二零零八年起，长久以来担任中国人民代表大会的成员。他于二零一一年七月十四日，在无教宗任命下接受非法祝圣。教廷在两天后发出官方声明，指他此举是非法的，「正处于教会《法典》第1382条所指定的处罚当中」，并指圣座不承认他是汕头教区的主教。

声明又指出，汕头教区已有合法的主教，而黄神父也已被圣座多次告知，不得接受主教圣秩。

另外，教廷的代表团也曾前往闽东教区与非法主教詹思禄会面。与此同时，有传郭主教被要求退一步，降格为詹思禄主教的辅理主教或助理主教。

据《亚洲新闻》报道，郭主教于去年圣周前被当局监禁一个月，要求签署一份「自愿」降级为助理主教的文件，据称签署这份文件是让郭主教获得政府承认的条件之一。

现年五十九岁，不获政府承认的郭希锦主教，于二零零八年获地下教会团体黄守诚主教祝圣为助理主教，并于二零一六年自动继承同年七月三十日去世的黄主教的职务，成为闽东教区正权主教。

去年四月十三日圣周四原是他的首台圣油弥撒，但郭主教却被当局带走。

五十七岁、全国政协委员詹思禄主教，于二零零零年一月六日主显节与另外四位主教在北京受接受祝圣，成为闽东教区「公开」教会团体的助理主教，但任命未获得教宗批准。

对于这次两名主教的事件，在中国教会引起极大回响。

一位地下团体宗座署理对天亚社说，有教友看到新闻后向他表达了担心和疑虑。他坦言不看好牺牲忠贞精神的做法，「这样可能赢得教宗对主教的任命权，但我们未见中国政府放弃管控教会的迹像，仍是独立自主自办教会和自选自圣主教」。

河北公开团体教友伯多禄认为，教廷不惜牺牲合法主教以换取跟中国当局「有良好的关系」，但他反问，中共是否出自真诚的跟教会合作？「恐怕（教廷）只是被牵着鼻子走，别人怎样摆弄就怎摆弄」。

他续说，看到有关新闻后吓了一跳，不过他认为教廷是什么都知道和明白的，就是装糊涂，「这简直就是教会的耻辱，我都怀疑现在教会还是不是天主的了」。

他强调，不过越是这样，教友就越要坚强，「不能低头，不能妥协，梵蒂冈不争气，我们只好自己争气」。

教友若望认为，信仰不是交易，「不能拿教会原则做交易」，但现在教廷却「出卖教会的忠贞，最终全部置于撒旦的控制之下」。

他有感教廷太幼稚，并指出：「中国教会能不能发展与教廷跟当局关系有没有正常化，关系不大，因为台梵一直正常，但教友人数只是当地人口不到百份之一。」

不过，也有地下修士表示理解梵蒂冈的做法，「因为爱国会的教友也很多，考虑到教友以及将来教会的合一，不能按著个人的想法去理解这个事情，要考虑大局」。但他也直指教廷这样做「是不妥的」，虽然他不接受但也没办法，因为要服从，「不管长上对与错，必须的听命」。

【完】​​​​