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评论:梵蒂冈新闻室声明回应教宗与其合作者在中国事务上意见不一致的说法

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2018-02-02 02:29:10 发表
网友 匿名 的原文:

帕罗林说的:“没有任何人私自行动”?
已经有人用行动给出了答案:克劳迪奥‧玛利亚‧切利(Claudio Maria Celli)在北京给庄主教上演的闹剧难道不是“假传圣旨”的“私自行动”?
帕罗林:你继续撒谎吧!天主会“降幅”你的!

一一帕罗林的意思是,来北京的劝退迫降的团队是他派来的,而方济各教宗也知道并同意的!所以不是私自做主的!要么是教宗方济各同意该计划,支持的!要么是他们把教宗和他们捆绑在一起,欺骗教宗,强迫教宗!最后让教宗被背叛的黑锅!

但天主鉴察一切!如果他们相信天主的话!

教廷着魔了,教廷疯了!迫降主教违反天主圣意的邪恶之事也干。
 
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2018-02-02 00:03:36 发表
帕罗林说的:“没有任何人私自行动”?
已经有人用行动给出了答案:克劳迪奥‧玛利亚‧切利(Claudio Maria Celli)在北京给庄主教上演的闹剧难道不是“假传圣旨”的“私自行动”?
帕罗林:你继续撒谎吧!天主会“降幅”你的!

一一帕罗林的意思是,来北京的劝退迫降的团队是他派来的,而方济各教宗也知道并同意的!所以不是私自做主的!要么是教宗方济各同意该计划,支持的!要么是他们把教宗和他们捆绑在一起,欺骗教宗,强迫教宗!最后让教宗被背叛的黑锅!

但天主鉴察一切!如果他们相信天主的话!
 
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2018-02-01 23:54:43 发表
教廷国务卿赞扬生前受共产主义迫害的匈牙利枢机

教廷国务卿帕罗林枢机为已故匈牙利的敏真谛枢机主持弥撒
(图片来源:Magyar Kurir)
  教廷国务卿伯多禄·帕罗林(Pietro Parolin)枢机于五月七日主持弥撒,纪念天主之仆若瑟·敏真谛(József Mindszenty,1892-1975)。
  今年是这位已故匈牙利枢机晋铎一百周年;获任命为该国首席主教七十周年;以及逝世四十周年。
  敏真谛枢机是现代匈牙利史上一位著名人物,在一九四八年被匈牙利共产党监禁,八年后在匈牙利革命中获释,并在随后苏联入侵期间,逃到美国大使馆避难。一九七一年,他在教宗保禄六世的要求下离开大使馆,并在两年后辞去了其职位。
  在罗马由敏真谛枢机领衔的圣斯德望圆形堂举行的礼仪中,帕罗林枢机讲道时说:「敏真谛终其一生,对托付给他的人保持作为牧者的强烈责任感。」
  帕罗林枢机说,敏真谛枢机成为被迫害的教会、受苦的教会和在共产国家独裁下,教会中无数的殉道者和彰显信仰的人的象征。即使成为殉道者已是几十年前的事,他的讯息仍然引发回响。就如很多基督徒一样,他承受误解、偏见和仇恨所带来的一切痛苦。
  他续说,敏真谛枢机知道「共产主义的极大危险,并且以身作则,设法坚强他的人民。眼看着国民的绝望,以及来自政权日益增加的压力,他为匈牙利的新福传宣布了一项牧民计划。他也鼓励不懈的祈祷,基于爱主爱人的价值,推广圣母敬礼」。
  匈牙利埃斯泰尔戈姆总教区伯多禄·埃尔德枢机 (Péter Erdӧ)接受访问时指出,敏真谛枢机对不人道的处境异常敏锐。现今每一个国家都需要这份触觉存在。
  埃尔德枢机指出,当年主教团有过半数主教曾经入狱,在一九五一年,敏真谛枢机的辅理主教更于狱中被杀害。
  教廷驻匈牙利大使嘉俾阨尔·尤里云伊(Gábor Gyӧriyányi)说:「不幸地,这亦是现况。在过去曾经发  生,现在世界某些地方亦不断发生,所以我认为这弥撒是一个好机会,唤醒大家知道世界上曾经发生和一直发生的事。」
【完】来源:《Catholic Culture》
 
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2018-02-01 23:53:50 发表
梵蒂冈与卡达尔政权于六四年签订了一份半公开的协议,使得匈牙利有五位新主教获委任。不过,陈家洛反问:「那么协议不公开的部分是甚么呢?」
  他续说,事后很多历史学家分析指,当时梵蒂冈做了很大的让步,把主教任命的否决权给予匈牙利共产政权。他认为这是不能接受的。
  陈枢机亦说,这份协议非常邪恶,利用教会控制教会。他说,同年有两位匈牙利主教获邀出席梵蒂冈第二届大公会议,但都是政府派遣的,有他们的任务,因为当时的教会已被完全控制。
  枢机说,有些人很乐观,认为教宗的代表能够到匈牙利去,但事实上他受到政权的限制,不能随便见人等等,这是很吃亏的协议。
  他以越南为例,他们的爱国会不成功,所以教会是真正的教会。可惜爱国会在中国成功了,像匈牙利当时一样,即使有妥协也是在政权控制之下。
  陈家洛表示,虽然改善关系很重要,可以恢复教会事工,但仍受牢狱之苦的敏真谛枢机非常冤枉,「好像被遗弃和边缘化了」。
  他说,敏真谛枢机在六十年代获释后,一直留在美国驻匈牙利大使馆内,最终在梵蒂冈压力下离开家乡。他到世界各地宣传反共,直到一九七四年,卡达尔居然因此到梵蒂冈投诉,而梵蒂冈亦因此免除了他的职务。
  他续说,匈牙利教会当年有不少神职人员主动与秘密警察合作,甘愿在国会里当橡皮图章;而一旦有神职人员对政权提出尖锐批评,卡达尔要教会自己收拾烂摊子,命令许多有意见的人禁声。
  从两国的经验看,陈家洛认为,最大的侮辱不是被共产政权打击,而是被自己人打压;并指出反省共产党权术相当重要,「他们很多时把你打击得遍体鳞伤后,然后突然间向你表示温暖,因明白到这就是教会最虚弱之时」。
  陈枢机表示,中国教会比东欧教会抗共的情况更加困难和严峻。他说,苏联军队入侵波兰与匈牙利,共产党不只是教会敌人,也是国家的敌人,所以教会抗共,有爱国力量支持。「然而,中共宣传传教士是帝国主义者,中国教会没有被尊重,所以要独立自主自办,这种爱国情操被利用来打击教会!

梵蒂冈教廷当年是这么出卖闵真枢机的!

方济各教宗跟陈枢机说:不要制造另一个敏真谛(Mindszenty)事件!是什么意思?
 
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2018-02-01 23:49:26 发表
在美国使馆躲了将近15年的明真蒂


匈牙利1949年曾发行《公审明曾蒂》一书,匈文版和俄文版是黑色封面,从此有了黑皮书之说。
明曾蒂是匈牙利枢机主教。在天主教会中,枢机主教是仅次于教皇的第一号神职人员。天主教法典称“枢机”为教宗的参议会,由教宗选拔任命;1983年颁布的天主教法典则称他们为特别组成的团体称为“枢机团”,依法享有选举教宗的权利,并以集体方式协助教宗处理较重要的事项,或个别地协助教宗处理普世教会的日常事务。因为穿戴红衣红帽,又称“红衣主教”。
1948年,圣诞节次日,明曾蒂被逮捕,并且被拘留于布达佩斯秘密警察总部。对明曾蒂的审讯曾持续过六十六个小时。枢机一直朝着强光的墙壁站立,他衰弱不堪,合上了双眼,他成了哑巴!秘密警察长按按他的肩膀后问他,为什么不答覆问题,枢机回答:“别再问了!杀了我好了,我已经准备死了。”
1949 年 2 月7日,在短短的五天审判后,明曾蒂以叛国罪被判终身监禁 。当时的新华社这样报道:匈牙利政府郑重抗议美国政府的这种行为,并建议美国政府立即撤换那些曾进行间谍及破坏活动的美国公使馆官员,否则匈牙利政府将不得不采取必要措施。匈牙利政府建议美国政府应封闭所有用以掩饰间谍和破坏活动的美国新闻处的图书馆、电影院和音乐厅。
1956年共产党人纳吉再度出任总理,他一上台就以罪名不实纯属诬陷为由释放了明曾蒂。出狱后的明曾蒂则大声疾呼开放市场经济,恢复个体户,保护私有财产,停止阶级斗争,建立人人平等没有特权的匈牙利。可以说在被毛主席和周总理定性为“反革命事件”的罪魁祸首中,一个是纳吉,一个就是明曾蒂。
1956年11月22日纳吉被捕,在秘密审判后被处决。临刑前,他放弃了"请求赦免"的权利。在"社会主义的、独立的匈牙利万岁!"的口号声中,纳吉宣布为:"如果现在需要用我的生命来证实共产主义者并非是人民的敌人,我情愿做出这一牺牲。"
耐人寻味的是,纳吉临刑前,匈牙利领导人卡达尔与其进行了推心置腹的"私人谈话",卡达尔说,"你的改革也许是对的,但至少早了20年。文革前,中国引进了《昨天》、《黎明》等颠倒黑白的电影,给人们洗脑诬蔑纳吉。后来本博秦全耀明白了,没有纳吉,就没有以后的戈尔巴乔夫,沒有纳吉,专制制度不会那么快死亡,沒有纳吉,就不会有邓小平的改革,所以四人帮在批邓时,把邓小平说成是“邓纳吉”。
1956年,匈牙利事件后明曾蒂逃到美国驻匈牙利使馆,美方将其收留。匈方强烈抗议,但美方拒不交人。这个主教在使馆一住就是将近15年,直到1971年才在匈方同意下离开去了维也纳。1975年明曾蒂客死他乡,但匈牙利禁止哀悼,人民在家里默默地祝愿。
去世前,有记者问你如何评价纳吉?他回答道,他是个共产党人,我是个主教,但在人道主义的处理上对人的尊重上,我们殊途同归。我不反共,如果能做到纳吉,一样能超过资本主义!
1989年,匈牙利政府宣布,“匈牙利事件”是人民起义,纳吉和明曾蒂是人民最敬爱的领袖,他们的塑像在街头立起......


一一虽然邓纳吉改革了中国,但是政治并未改革,对宗教并未放松,仍旧敌视控制!且继续坚持不变地奉行独立自主自办教会政策,没有取缔那个57年成立的举世无双的天主教爱国会!他没有像纳吉释放闵真枢机,并为其平反一样释放龚品梅,也没有放过范学淹等主教!

中共与匈共不同!与世界各国共都不同,特色的!这个爱国会是分裂教会的组织,因为它是实行独立自主自办教会政策的组织!所以参加这个组织就违背了天主教信仰,分裂了教会!不止是有神无神之间的信仰对立问题了!
 
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2018-02-01 23:34:46 发表
当苏联的坦克镇压了这场人民起义时,他接受纳吉的建议,走进了美国驻布达佩斯大使馆,获得政治庇护。此后,他在那里极为局促的空间中足不出户,一待就是15年。
     他的消息间或从西方媒体报出,匈牙利当局对此如鲠在喉,这位老年的主教再度成为攻击诋毁的目标。为了使他从公众视野再度消失,当局做出妥协,允许把他让渡到奥地利,但是他拒绝了。经过梵蒂冈在东欧国家与西方国家之间缓解关系的一系列努力,1971年9月,匈牙利当局准许他离境前往维也纳,由此,这位年届79岁的耄耋老人开始了流亡生涯。他已经过了天主教主教标准退休年龄4年,但是他拒绝退休,同时不断否认自己辞职的传闻。他的殉道历程结束在流亡征途:1975年5月,83岁高龄的约瑟夫·闵真谛在维也纳病逝。

      东欧共产主义世界垮台后,这位一生三次被捕,数十年遭受囚禁并路断流亡生涯的天主教红衣主教,成为上个世纪匈牙利的圣贤。他获得天主教界的广泛认同,1989年共产主义垮台后,对闵真谛红衣主教的圣贤册封进入了匈牙利教堂的神事程序。
在世俗世界,闵真谛的遗体在共产主义垮台后荣归故里,受到文明政府的特别关照。没有人否认他一生在纳粹制度和共产主义制度下反抗暴政、坚持信仰自由的勇气和决心,而他所付出的精神人格代价包括被迫认罪等,只是在苏联三十年代那次人类史上前所未有的大审判异像之后,再度教育了人类对共产主义制度之非人性之本质、反人性之残暴、利用人性弱点达到其目的之卑鄙的认识,同时加深了世界对这位受害者的同情和爱戴。在一个信仰上帝、敬畏造物的社会,没有人自诩为英雄,也没有人指责他人不英雄。但是学习耶稣精神而见贤思齐,是个体人性提升的道路,心怀悲悯而同情苦难,是个体人性得以表现的常态。

——他的家乡埃慈泰尔格穆(Esztergom)为这位对上帝忠贞不渝的主教建立了“闵真谛展览馆”;美国新泽西州的圣·拉迪斯劳斯教堂(St. Ladislaus Church)树立起了这位前主机主教的雕像;匈牙利大克里夫兰(Greater Cleveland)社区的人们捐助了他的纪念碑,矗立在以他的名字命名的当地市区中心的广场上。他七十年代所到过的布道演讲处,智利和美国加利福尼亚,人们为他竖起了纪念碑。而他的反对匈牙利——苏联共产统治的故事,早在五十年代就进入了文学艺术领域:美国1950年反苏反共产主义电影《叛国罪》(Guilty of Treason),是根据闵真谛枢机主教一生抗暴、受虐、坚持到底的真实经历制作的。另一部电影《囚徒》(1955,The Prisoner),则是英国人依据闵真谛狱中经历而制作的。他的故事也进入了电视连续剧主题,六十年代一部上下两集的电视连续剧《不可能的使命》(Mission:Impossible)就是基于闵真谛的生平而制作的。故事描写了一位枢机主教、政治囚徒和人民的英雄,在东欧监狱被处死刑前越狱获救的过程。及至2015年,闵真谛逝世40周年,美国“枢机主教闵真谛基金会”的《闵真谛报导》以“枢机主教闵真谛:一个全季节的男人”为标题,发表了长篇纪念他的文章。

       自由世界以这种方式纪念并称颂他们受屈辱和被迫屈服的英雄,并非偶然,也不是个别现象。二战时期,向日军举投降,导致“死亡行军”并在战俘营受尽虐待的美军将领温赖特(Jonathan Wainwright),就是例子:他为自己的经历感到羞愧、沮丧、甚至压抑。但是二战结束、日军投降后,麦克阿瑟将军依然邀请他参加象征胜利与荣耀的“密苏里号”战舰上的日本投降签字仪式,请他站在自己身边,并把签字的笔之一当下赠送给他作为纪念。
     他回国后,在华盛顿和自己的家乡受到的是依然是众声欢呼和欢迎。他是一个英雄,一个受难的英雄,人们对他除了赞美,还多了一份不言而喻的深切关怀和爱。这一经历令他震动不已,终生难忘,最终成了他回忆录中的重要篇章。不仅将军,士兵亦然。韩战期间,在中苏朝关于“美国在北朝鲜使用细菌战”的指控中,在审讯中被迫向共产世界调查团提供“证词”的美国空军战俘瓦尔克·马胡林(Walker Mahurin)以及其他韩战美军战俘……都没有丝毫失去他们赢得的荣誉、同情和尊重。没有人想到要指责他们软弱、叛国。

人无完人,这是天主的教导;人性不可靠,这是人类的永恒的经验。远离诱惑是和平时期的理性,而免于恐惧则是人的权利。在人性之弱的泥沼,谁都不免挣扎,人性弱点,甚至人性优长(比如对家人之爱等)一旦成为强权利用和要挟的工具,人的尊严和荣誉不堪一击。信仰的力量和精神的自由可能把人的自然生命引向神圣之域,世界从而不被光明遗弃。但是在强权黑暗下,在非人制度中,请“不要相信我的认罪”,因为它是胁迫使然,是人性的弱点的标志。

(如果认罪,但认罪本身确实是罪,人的软弱不免除罪责!枢机这话是说,不要看我的软弱,不要被我的软弱绊倒!枢机的意思是邪恶就是邪恶,我被强迫承认反对共产有罪,不等于我说共产是对的!不要相信我的认罪,要相信真理,相信我被捕之前的立场,原则!比如他说:“共产主义是一种无神论思想,所以,反对教会的精神是其本质。”如果传出枢机说对此认罪了,不要相信共产主义不反对教会的话!)
 
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2018-02-01 23:30:53 发表
    接下来,当局公告匈牙利:主教大人认罪了,签字画押了。他“画押”的罪名中,最著名的有“滥用外币”——那是他为他的人民和教会财务向美国寻求干预;“破坏匈牙利土地改革”——那是他试图帮助信众保护住自己的土地和教堂;“与哈斯伯格相勾结”策动盗窃圣史蒂芬皇冠罪,这项罪行的活动目的是为了复辟哈布斯堡王朝——那是他演讲反对匈牙利共产党;“叛国罪”和“间谍罪”——因为他“出卖国家机密”并“煽动美帝国主义与我国宣战”,要发动第三次世界大战,为自己登上国家权力宝座做准备。总之,这些指控导致枢机主教闵真谛变成了一个不择手段的反党分子、资本主义复辟分子、权利野心家、不折不扣的国家敌人。

      旨在向世界证明闵真谛之罪的公审是在1948年2月举行的。这次公审让全世界都看到了他的卑微和屈服:他走上审判台,承认了全部指控罪行。他的声音失去了往日的光泽,身躯容貌带着明显的被虐特征。
     这位神父失败的如此彻底,他把这次入狱前匆匆设置的自己尊严与人格的保护墙,也一起推翻了——他否认了自己写给同事的字条上的内容,他说那个不算数。

      极权专制加唯物主义的残暴从来超出人性的想象,他被问及:既然如此,你为何当初要写那个字条事先否认现在的口供?他回答说:“我当时没有看到我现在看到的事。”
——诚如上述引号所示,这最后一句庭上回答是原话。在此基础上,当局公布了那些精心策划的包括他口供和其他“证据”材料在内的闵真谛案件白皮书。

      极权专制加唯物主义的狡诈也常常超乎想象,闵真谛的罪足以处死,但是这个宗教人口接近百分之七十五的信仰国家,是个崇尚圣贤的国家。当局不想为超过三分之二的民众制造一个殉道士和追寻自由的英雄,他们没判处他死刑,而判了他终生监禁。虽生犹死,当局既避免了英雄的感召和闵真谛的精神延续,又残酷地惩罚了这位国家罪犯。
       前共产党国家匈牙利的约瑟夫·闵真谛红衣主教,作为东欧社会反抗共产极权的鼻祖和首领,是上个世纪东欧最有名的政治犯之一,他的故事中最令人痛心的部分到这里结束了。但是他的故事中最重要的部分没有结束——即便这故事换个地方在中国可能结束,在西方文明世界也不可能结束。
     判决消息传遍欧美。这位被折磨到不堪的红衣主教不仅属于匈牙利,也属于欧洲和美国。宗教信仰世界极为不安,梵蒂冈教皇庇护十二世谴责说:抓捕枢机主教闵真谛这一严重暴行,是撒在所有人类尊严和自由维护者身上的一道深深的伤口。当政府与神和人权发生冲突时,闵真谛有权利与政府抗衡!他号召世界各地的天主教信众起来反对悍然侵犯人权的病态的社会体系。

        纽约的弗朗西斯·斯佩尔曼红衣主教愤言道:如果拒绝效忠无神论的共产党政府就是叛国罪,那么感谢上帝,闵真谛枢机主教认了罪。英国前首相丘吉尔发出了谴责之声。美国政界也卷入了这一世界级别的抗议:杜鲁门总统称此一事件“臭名昭著”,与此同时,九位匈牙利驻美国外交官愤然集体抗议而辞职。从公开审判中洞悉共产主义极权统治的残忍,对于西方世界已经不是第一次。三十年代苏联大清洗的公开审判中,那批驰骋沙场的老革命家作为被告在公开法庭上都表现出对强权的彻底顺从、对所有罪行的完全供认,死到临头依然表示效忠斯大林,这已经让西方人大开眼界,思之毛骨悚然,究竟要有何等超人的残忍、冷酷和邪恶,才能制造出这种种违背常识的现象,才能导致人的尊严感彻底消解、才能让人感到自己死都不能安然,必须把对对斯大林的效忠表到自己死之后!

       不过世界的道义支持和对匈牙利当局的谴责已经与闵真谛红衣主教的命运无关了。这位在欧洲世界影响巨大的抗击共产主义精神领袖和实际领袖,从匈牙利公众的视线中消失了,他的生活只是从一个监狱到另一个,从一个囚室到另一个之间的无声轮转。但是这个国家的命运与他的个人命运依然息息相关。1956年10月23日匈牙利爆发人民起义,30日闵真谛获得释放,他次日就返回布达佩斯,在这个起义中心通过无线广播公开发表讲话,支持人民,赞扬匈牙利人民反对共产主义的起义。
 
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2018-02-01 23:29:17 发表
匈牙利红衣主教闵真谛的故事

“不要相信我服罪”                                       
——匈牙利红衣主教闵真谛的故事


     如果你们听到我“辞职”或“服罪”的消息,请不要相信,因为那将是胁迫使然,是“人性弱点”的标志。约瑟夫·闵真谛(Jozsef Mindszenty),东欧前社会主义国家匈牙利的红衣主教,被警察带走前,在一张纸上匆匆写下了上述大意。

     那天是1948年11月26日。警车包围了他的居所,警察们呼啸而来,闵真谛主教别无选择,他几乎是当着他们的面写下了上述字条并交给了身边的神职人员。
      留下这句对世人的预警,是他意识到自己即刻将被带走的第一反应和动作,这个反应和动作包含了两层意思:对无神论专制者之残暴的直观直觉,对人性之弱的深刻洞察。

     时年56岁,这位匈牙利枢机主教不是第一次被捕。23岁时(1919),他就为维护宗教自由、反对国家接管天主教学校并呼吁人们不屈服于新政权而沦为囚徒;4年前(1944)他52岁,再因激励人们以暴力反抗纳粹而入狱。这一次,他知道自己遇到了劲敌:以无神论为基础的共产极权主义。他一定知道,这不是管理社会之方法的分野,这是在根本哲学领域即世界观人生观上与上帝世界完全相反的对立物。

     上个世纪二战之后,共产主义思想及其运动在全球依然是一个新生事物,其黑暗和残暴需要再过几十年才能昭然于世。但是纵观东欧历史,罗马天主教会从二战后的精神废墟上最先拔地而起,成为共产主义政权最有力的抗衡者和反对者之一。宗教信仰者们不需要(社会主义)实践和时间,他们对“有神论”认知有多深,对“无神论”认知就有多深:
        闵真谛主教在解释他和教会无意与匈牙利政府为敌时写道:“共产主义是一种无神论思想,所以,反对教会的精神是其本质。”这是一种本能的对抗关系,闵真谛因而对自己被当局带走后的厄运有准确的预见。

     闵真谛被抓确有其因:匈牙利教会和匈牙利当局在信仰自由上严重冲突,这些冲突体现在教会学校、加入教会、建立教堂相关具体事务上,为此颁布了一系列规定。1946年5月20日的《约瑟夫红衣主教闵真谛的声明》和1950年6月7日的《匈牙利共产党信仰部部长的声明》针锋相对,前者宣言:“……仅仅因为这个独裁国家凭借一纸野蛮布告就关闭我们的学校……你们——匈牙利的父母们也会感到你们的基本权利遭到了亵渎。”闵真谛坚定地反对当局接管学校,教授马克思列宁主义;后者则宣称:“……任何将子女送到宗教学校的父亲,都会落入敌人手中,都会将其灵魂、思想交付给和平的敌人、帝国主义好战分子。”
纳粹把教会改姓希特勒,而共产主义则要消灭信仰。匈牙利共产党当局公共信仰宣传部通告说,要通过训练和宣传使人们坚信“加入走进教堂、参与教堂活动,把我们的孩子送到宗教事务中,我们就会助长教会的反动作为。”
当局以“匈牙利反革命势力的中心”为由通缉闵真谛,匈牙利近五千所天主教学校随即面临被接管并国有化。被通缉的闵真谛枢机主教走村串户地督促信众识破当局谎言、对抗当局命令、拒绝交出学校及其占地。冲突加剧,当警察强制没收闵真谛主教的车子和便携式发电机,这位主教下令敲响了教堂钟声!

      匈牙利共产党认为,闵真谛所行乃是彻头彻尾的颠覆行径。但主教确实无意与当局作对,他只是希望并坚定地捍卫信仰自由。他的最后一份通谕被当局禁止,但是附件传出并在“美国之音”播出,结尾如是说:“我站在上帝、教会和匈牙利的立场……与我的人民之苦难相比,我的命运并不重要。我不指责控告我的人。……我为那些以我主的话而言‘不知道自己在做什么’的人祈祷,我从心底原谅他们。”

       闵真谛红衣主教是一个殉道者。他在被带走时还做了一件事,是为自己也是为他的匈牙利信众做的:穿上最破旧的那件主教袍、戴上了最简单的主教戒指,最重要的是,内衣口袋里揣着基督耶稣戴着荆冠的受难照片,背后写着几个字:败而得胜,这是他的试图战胜黑暗的力量之源。然后他就在诸多警察监押下,走进了匈牙利的沉沉夜色。

      他开始了自己后半生的殉道之路,败而得胜之路,一个上帝仆人的救赎之路。他从此再也没有回到世俗世界。哪怕出狱,哪怕活着,哪怕依然笃信上帝,哪怕至死都是上帝忠贞不渝的仆人。
      主教没猜错,他立即陷入非人待遇和折磨中。教袍被剥下,白天穿着小丑服装忍受屈辱,接受审问,夜晚被不断暴打,日以继夜轮番折磨。最初的日子能扛过去,但是他必须尽量少吃一点,因为牢饭里加了“治疗”心智的药物,同时他不被准许睡眠,一陷入迷糊,就被戳醒。如是三个月,体力耗尽,精神萎靡,这个身心俱损的血肉之躯终于挺不住了,他被出庭“公审表演”(show trial),遭到指控的“罪行”多达40项。当局扭曲了他的供词、编织出“合理”的谎言、show trial断章取义、假造认罪书。
 
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2018-02-01 23:16:46 发表
帕罗林说的:“没有任何人私自行动”?

已经有人用行动给出了答案:克劳迪奥‧玛利亚‧切利(Claudio Maria Celli)在北京给庄主教上演的闹剧难道不是“假传圣旨”的“私自行动”?

帕罗林:你继续撒谎吧!天主会“降幅”你的!
 
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2018-02-01 23:16:02 发表
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你连人话都听不懂,更不要谈信仰了!我的耶稣是救主,人类的救主,我何时把主耶稣与民众对立!他正是为了人类而来,一个不例外,他愿人人得救,但不等于人人都得救!他不是建立人间天国,不是带领人脱贫致富,甚至不是解除人间的不公,因为他的国不在这个世界!反而他要我们贫穷,不要被财富迷惑!他要我们不要思念世上的事,为争取天国而努力!他要求我们不要抵抗恶人,要爱仇人!但他也要我们不要与邪恶,邪恶的势力妥协,要坚持福音真理,不以他的话为耻!他爱罪人,但同时严厉谴责不接受他的恶人!

如果承认他是主,接受他的救恩就能得救;拒绝他,不承认他的,必被抛弃而永远丧亡!

你所讲的跟基督,跟天主教毫无关系!

您这是在宣扬共产主要,跟耶稣一根毛关系都没有。

老人家吧?文革也经历了吧?

圣经完整看过吗?

信基督,还反而让我们贫穷,信耶稣基督都贫穷,穷看穷,乐呵呵。您可能还会用圣经来教导大家,神贫的人是有福的,对吧!

可怜至极!如果您是一个平信徒说明您根本看不懂圣经。如果您是一神职,贻笑大方。

那你给引用信耶稣让人发财的经文!
 
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2018-02-01 23:14:14 发表
明曾蒂
明曾蒂(József Mindszenty,1892年3月29日-1975年5月6日)天主教教士。五十多年间一直是匈牙利反法西斯、反共势力的代表人物。
中文名
明曾蒂
外文名
József Mindszenty
出生日期
1892年3月29日
逝世日期
1975年5月6日
明曾蒂(József Mindszenty,1892年3月29日-1975年5月6日)天主教教士。五十多年间一直是匈牙利反法西斯、反共势力的代表人物。1915年受神职,一贯积极从事政治活动。因反对极权主义政府,在1919年两次被捕;在1944年,也就是他任维斯普雷姆(Veszprem)主教的当年再度被捕。1945年任匈牙利总主教,1946年升任枢机主教。他反对匈牙利政府对天主教会学校实行世俗化,因而在1948年被捕,1949年以叛国罪判处无期徒刑,1956年匈牙利十月事件期间获释。共产党政府重新控制局势以后明曾蒂前往美国驻布达佩斯大使馆寻求政治庇护。梵谛冈教廷再三要求他离开匈牙利,都遭到他拒绝,直到1971年他才在美国总统理查德·尼克松的请求下离开匈牙利。先在梵谛冈作客,1971年迁居维也纳,屡次批评教皇不该谋求同匈牙利政府建立关系。1974年退休,他的《回忆录》於同年出版[1]。
 
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2018-02-01 22:26:36 发表
网友 匿名 的原文:

你连人话都听不懂,更不要谈信仰了!我的耶稣是救主,人类的救主,我何时把主耶稣与民众对立!他正是为了人类而来,一个不例外,他愿人人得救,但不等于人人都得救!他不是建立人间天国,不是带领人脱贫致富,甚至不是解除人间的不公,因为他的国不在这个世界!反而他要我们贫穷,不要被财富迷惑!他要我们不要思念世上的事,为争取天国而努力!他要求我们不要抵抗恶人,要爱仇人!但他也要我们不要与邪恶,邪恶的势力妥协,要坚持福音真理,不以他的话为耻!他爱罪人,但同时严厉谴责不接受他的恶人!

如果承认他是主,接受他的救恩就能得救;拒绝他,不承认他的,必被抛弃而永远丧亡!

你所讲的跟基督,跟天主教毫无关系!
 
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2018-02-01 21:47:24 发表
哪还有真理?哪里还有原则?
 
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2018-02-01 21:46:19 发表
大陆教会强烈要求帕罗林下台,滚出教廷
 
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2018-02-01 21:42:06 发表
网友 匿名 的原文:

天主教在线又开始删帖,能给一个合理的解释么

请正确书写人名。
 
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本站网友 旷野呼声
2018-02-01 21:24:18 发表
这是明显的斗争,哪来的对话!虚伪

陈枢机交给教宗信,梵蒂冈教廷,帕罗林们气急败坏,立刻跳出来!魔鬼一刻都坐不住了!
 
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2018-02-01 21:00:28 发表
还有一点,圣教宗若望保禄二世在位时期,中梵就已经有了可靠的交谈渠道。只不过那时候谁都很低调而已。且“陈枢机”那时还没发迹。
 
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2018-02-01 20:24:41 发表
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网友 匿名 的原文:

陈日君对抗当今教廷和中国政府路线图:1、09年时推翻帕罗林蒙席的中国政策,与当时的教廷国务卿贝托尼合力将其送往委内瑞拉做大使;2、10年将韩大辉从香港空降传信部做秘书长,组建慈幼会势力,严控教廷的内部管理和中国政策不放手;3、逼中国政府出手报复教廷,连续祝圣四位非法主教,然后宣布绝罚令,形成外交对峙状态;4、13年方济各教宗上任并重用帕罗林且重启中梵对话政策后,借各种媒体污蔑丑化教廷人士和中国政策;5、17年10月韩大辉被调往希腊做大使后,亲自出马唱苦肉计和离间计,博取国际社会的同情和支持并公开与教廷宣战;6、如果还不行,就直接说方济各是假教宗,而且是中共间谍,号召全世界的天主教会起义推翻他;7、万一哪天自己去世了,也要以忠烈之士的英明流芳百世,而且希望后继有人、再接再厉……

高人指点啊!

这种短文就是自身不断地学习的成果,赞一个!

难吗?不难的,天主教在线转摘陈日君先生博文多少啊!还有陈日君先生自己博客。

白纸黑字在哪的,通篇仔细阅读,多看几遍不会很困难的。说实话,我都能模仿陈日君先生的文章结构框架、用词和语气,包括他想阐述的思想哦。

哈哈哈。。。。。。

未免也太露骨了吧?
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 20:18:14 发表
天主教自己折腾吧!看你帕罗林是讲的天主传统信仰?你们是好意,我们是相互斗争?董保禄
 
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2018-02-01 20:11:27 发表
如果要求某个人做出牺牲,无论大小,就应该让所有人都清楚这不是政治交换的代价,而是在为了更大益处、基督的教会的益处这一福音前景之中。

邪恶的计划!帕罗林所谓的要求某个人做出牺牲,无论大小,为了基督?邪恶的帕罗林,魔鬼的作为,不在隐藏!这就是承认要庄主教退休让位给被绝罚的黄病蟑,降级郭主教让位给被绝罚的站死路!这不是政治交换是什么?且拿真理,拿忠贞于基督和教会的主教做交易,来交换!这是出卖,这是背叛,是亵渎!为了教会的益处出卖真理和为真理作证的主教,神父和信徒!为了哪个教会?
为了基督出卖基督?
为了真理出卖真理?
为了教会出卖教会?

帕罗林的教会是假基督建立的假教会!帕罗林说的福音是另一部福音,该受诅咒的福音!

帕罗林支持走独立自主自办教会邪路!
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 20:09:41 发表
天主教在线又开始删帖,能给一个合理的解释么
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 20:07:02 发表
为了全民族的利益把一个交出,钉死在十字架上?为了大多数的利益做一件恶事?为了全人类得救可以犯一个大罪,我不下地狱谁下地狱?为了全中国的解放,死了是牺牲,去日本内部假装投降做卧底算是牺牲,但是真的投靠皇军也是牺牲?帕罗林这是什么混蛋逻辑?出于魔鬼的


张伯达神父,王仁生神父,范学淹主教等是为信仰牺牲者!让一个忠贞退休,让一个正权主教降级,让位给被绝罚的玩意做主教是牺牲?是作孽,作恶,是滥用歪曲亵渎牺牲这个词!

让你们参加爱国会走独立自主自办教会邪路是牺牲?是我们自己听从你们这群魔鬼的要进地狱的,你们把我们交给魔鬼,赶进地狱!你们要我们“牺牲”?我们绝对不会背叛!
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 19:45:37 发表
研讨会讲者提醒勿让中国教会重蹈匈牙利政权覆辙

研讨会讲者提醒勿让中国教会重蹈匈牙利政权覆辙X陈家洛副教授。
  【天亚社.香港讯】在「东欧与中国共产政权下的政教关系」研讨会上,有天主教徒学者呼吁教会在中梵关系上,汲取波兰的成功经验,以免重蹈匈牙利的覆辙。
  香港浸会大学政治及国际关系学系陈家洛副教授在十月廿二日的教区正义和平委员会举办研讨会中,讲述波兰及匈牙利两国天主教在共产政权下的发展,希望梵蒂冈在中梵关系上能够以此为鉴。
  陈家洛解释,波兰在第二次世界大战之前百多年,一直被其他国家瓜分,波兰人透过天主教信仰,显示和保护他们的民族性,期盼早日复国独立,使教会一直担当革命性的角色。
  他指出,前苏联独裁者斯大林(Josef Stalin)面对教会也感到束手无策,表示「用强大的军事和政治压力来压制教会,几乎等同于将马鞍强加在蛮牛之上」。
  陈家洛说,首位波兰裔教宗若望保禄二世于一九七八年当选,翌年访问祖国,不断强调团结一致,抱持希望,使波兰人感受到改变是近在咫尺的事;加上教会在反共运动中越走越前,使以往对天主教有保留的左翼分子、社会主义者、无神论者也肯定教会的革命性,最终合流成为团结工会运动,吸引逾三分之一人民走出来,即使是八一年的军事镇压,也没有打击他们的希望与决心。
  最后,共产政权也要透过教会担当中间人,与团体工会谈判,和平演变。他认为,教会领袖在关键时刻也会发声,毫不回避地介入社会事务,强调教会的普世价值,人权、人的尊严、真相,和平非暴力的抗争革命。
  另一位讲者陈日君枢机说,教宗在波兰的胜利不是靠政治手段,而是与人民一起讨论「人是甚么」。他说,马克思说「人是经济制度的产品,但我们教会说,人是天主的子女,人有尊严的,并非奴隶」。
  陈家洛又讲述教会在另一东欧国家匈牙利的恶劣情况:匈牙利教会在二战前后都是站在独裁者一方,教会在社会上的道德光环某程度上受到损害,以致红军来到时,无论要抹黑、攻击、打压教会也是相对容易。
  对于匈牙利共产政权的手段,陈家洛说,他们突然间开放让所有新兴宗 教注册,背后的阴谋就是为了制造竞争,削弱天主教的传统力量,尤其针对富有道德感且反共到底的若瑟·敏真谛(József Mindszenty)枢机。此外,政府还废除学校的宗教科目、进行土地改革把教会房产充公,也开始抓捕敏真谛枢机等不听话神职人员,判处他们终身监禁。
  这位副教授解释,斯大林执行的「莎乐美香肠计划」,指这种香肠很咸,无法一口吃下,要一片片切下来品尝,意味他逐一处理,从国会、政党、新闻界、教育界,到宗教界,一波又一波的行动把他们收编。
  匈牙利在五六年的十月革命后,卡达尔(Kádár János)执政,到了六十年代希望投靠西欧国家,向梵蒂冈伸出橄榄枝。陈家洛说,虽然梵蒂冈认为这个政权仍然打压教会,迫害教友,但梵蒂冈也希望找到方法,处理神职人员长期被监禁,教友被忽略等等的情况,试图去修复当地教会。
  梵蒂冈与卡达尔政权于六四年签订了一份半公开的协议,使得匈牙利有五位新主教获委任。不过,陈家洛反问:「那么协议不公开的部分是甚么呢?」
  他续说,事后很多历史学家分析指,当时梵蒂冈做了很大的让步,把主教任命的否决权给予匈牙利共产政权。他认为这是不能接受的。
  陈枢机亦说,这份协议非常邪恶,利用教会控制教会。他说,同年有两位匈牙利主教获邀出席梵蒂冈第二届大公会议,但都是政府派遣的,有他们的任务,因为当时的教会已被完全控制。
  枢机说,有些人很乐观,认为教宗的代表能够到匈牙利去,但事实上他受到政权的限制,不能随便见人等等,这是很吃亏的协议。
  他以越南为例,他们的爱国会不成功,所以教会是真正的教会。可惜爱国会在中国成功了,像匈牙利当时一样,即使有妥协也是在政权控制之下。
  陈家洛表示,虽然改善关系很重要,可以恢复教会事工,但仍受牢狱之苦的敏真谛枢机非常冤枉,「好像被遗弃和边缘化了」。
  他说,敏真谛枢机在六十年代获释后,一直留在美国驻匈牙利大使馆内,最终在梵蒂冈压力下离开家乡。他到世界各地宣传反共,直到一九七四年,卡达尔居然因此到梵蒂冈投诉,而梵蒂冈亦因此免除了他的职务。
  他续说,匈牙利教会当年有不少神职人员主动与秘密警察合作,甘愿在国会里当橡皮图章;而一旦有神职人员对政权提出尖锐批评,卡达尔要教会自己收拾烂摊子,命令许多有意见的人禁声。
  从两国的经验看,陈家洛认为,最大的侮辱不是被共产政权打击,而是被自己人打压;并指出反省共产党权术相当重要,「他们很多时把你打击得遍体鳞伤后,然后突然间向你表示温暖,因明白到这就是教会最虚弱之时」。
  陈枢机表示,中国教会比东欧教会抗共的情况更加困难和严峻。他说,苏联军队入侵波兰与匈牙利,共产党不只是教会敌人,也是国家的敌人,所以教会抗共,有爱国力量支持。「然而,中共宣传传教士是帝国主义者,中国教会没有被尊重,所以要独立自主自办,这种爱国情操被利用来打击教会。与东欧的经验恰恰相反。」
  正委会干事柯欣欣对天亚社说,共产东欧的经验与中国目前的情况相似,了解历史,可以知己知彼。「他们都是用相同策略统战和控制宗教,例如吸纳教会人士加入国家体制,就如中共邀请神职人员成为政协委员或人大代表。」
  柯欣欣明白不同地区有其独特性,形容国内情况复杂,故希望教廷能够聆听更多受压迫者的声音,了解他们最真切的处境,不能偏听。
【完】
 
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2018-02-01 19:45:15 发表
网友 贫困者 的原文:

等到五星红旗在梵蒂冈上空飘扬时,梵蒂冈就是完全背叛了基督!

有这个预言!那时就是天主举手拍死他们的时候!如同耶路撒冷圣殿一样,会被毁灭!连同他们的朋友
 
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本站网友 贫困者
2018-02-01 19:39:42 发表
等到五星红旗在梵蒂冈上空飘扬时,梵蒂冈就是完全背叛了基督!
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 19:33:32 发表
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网友 匿名 的原文:

中梵之战已经没有宗教问题了,只有政治的博弈了。

教廷玩不了自办教里的个教友!自办教圣主教你罗马只有老老实实的签字通过,剩下这几个自办的头你也老老实实承认。中梵建交没有你所提的条件,主教选举和任命祝圣主教你罗马往边站,你只有同意签字的份,我们的教有我们自己办,决不允许外国宗教势力干涉,罗马你试目以待吧。

你给国家的宗教相关法律进行“注解”了?

立法部门的批文呢?拿来我看看
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 19:30:40 发表
网友 匿名 的原文:

中梵之战已经没有宗教问题了,只有政治的博弈了。

教廷玩不了自办教里的个教友!自办教圣主教你罗马只有老老实实的签字通过,剩下这几个自办的头你也老老实实承认。中梵建交没有你所提的条件,主教选举和任命祝圣主教你罗马往边站,你只有同意签字的份,我们的教有我们自己办,决不允许外国宗教势力干涉,罗马你试目以待吧。
 
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本站网友 贫困者
2018-02-01 19:26:55 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

上海人,在香港,86岁,多年不回一次家

他,参与占中事件,事后自己跑去自首,

他,让人去种田,自己却从来不种田,

他,要挟大宗徒,想着“星星、月亮,请赞美上主。”

新闻官说他:“令人惊讶、令人遗憾”

就这么个人,你们真的支持他?

是呀,我们上海人,我们上海教友脸上都挂不住了。谁跟这位陈日君先生走近都会倒霉的,用我们上海话讲:他很没有品的。

看看他的文章,我们77事件仿佛他和伟大的金主教一手策划似的,什么金主教怎么怎么的,我们敬爱马主教又怎么怎么,挖空心思转递他掌控的。

我们稍微有常识的人都知道,不管上下级,你上我下或者我上你下办公室讨论或平时事务性工作谈话不能随意泄露的,这个是人品和职场道德范畴啊!

再说了,以我们上海教区金大主教的丰富的学识和身经百战的资历能够和他讨论什么呢!就像每一次见完教宗,回来就大放喇叭,多么丢人现眼哦。一次一次对教宗吃药(上海话意思戏弄),趾高气扬。

最有意思的,我们上海教区助理邢主教吃了他一次红烧肉,人都没有了呀。

一句话:有共同目的咱们也不讲,交交朋友的离开吧,陈日君先生蛮吓人的。

“金大主教”是爱国会的干将,真是两面红
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 19:21:14 发表
帕罗林枢机谈“我们为什么与中国对话”


梵蒂冈内部通讯

圣座国务卿驳斥就正在与中国方面的接触问题对圣座的指责,强调“我们坚信中国教友们,得益于他们的信仰精神,他们会懂得认识到我们的行动是在对上主的信心激励下的,而不是回应世俗的逻辑”

GIANNI VALENTE

梵蒂冈城

种种迹象(包括不透明的举动、名副其实的政治操纵、破坏)表明,圣座与中华人民共和国政府的接触中可能会出现一些重要的进展。现在是倾听权威声音的时刻,帮助人们了解什么才是教宗和圣座心中真正关心的。他们所想的首先是中国的兄弟姐妹们,帮助驱散怀疑和人为的烟幕,从而脱离政治化的叙述去展望全部问题中教会的所思所想。为此,《梵蒂冈内部通讯》采访了教宗的国务卿皮埃罗∙帕罗林枢机。

尊敬的枢机,请您为我们谈谈圣座与中华人民共和国的对话?

众所周知,随着“新中国”的到来,教会在那个伟大国家的生活曾经经历了严重对立和十分痛苦的时刻。但是,自上个世纪八十年代以来,圣座同中华人民共和国的代表开始有了联系。这种联系几经波折和辗转。圣座始终本着牧灵的态度,寻求战胜对立、愿意与民事当局展开相互尊重的和建设性的对话。教宗本笃十六世在二OO七年给中国天主教的信中很好地体现了这种对话的精神,指出“与合法的政权持续冲突并不能解决现存的问题”。教宗方济各在任以来,正在进行的谈判完全是遵循这一路线的:建设性地向对话开放、忠实于教会的纯正传统。

圣座对这一对话有哪些具体的期待?

我首先要阐明一个前提:在中国,或许比任何一个地方,天主教徒们在无数艰难困苦中,懂得珍藏信仰的真正宝库,坚定不移地保持着主教们与伯多禄继承人圣统制共融的纽带,即信仰本身有形可见的保障。事实上,罗马主教与全体天主教主教的共融是涉及教会合一这一核心问题的:这不是教宗与中国主教或者宗座和民事当局的私事。综上所述,正在进行的对话中,圣座的主要目的恰恰是维护教会的共融、纯正的传统和恒定的教会纪律的共融。你看,中国不存在两个教会,而是两个蒙召走逐步修和的道路迈向合一的教友团体。为此,这不是两种对立的原则和机构维持长期的冲突,而是找到现实的牧灵解决办法,使天主教徒们善度他们的信仰、在中国的具体背景下共同继续福传事业。

            您所谈到的共融涉及到了任命主教的复杂问题,而这一问题正在激起许多争议。就这一点可能达成的协议,能够以正确的方式解决中国教会的问题吗?

            圣座了解也分担许多中国天主教徒所遭受的深重痛苦、以及他们为福音做出的慷慨见证。教会生活仍然有许多问题,这些问题不能一并得到解决。但是,在此框架下,主教的选择问题是关键的。此外,我们还不能忘记教会的自由以及主教的任命始终是圣座与各国关系中反复出现的议题。诚然,通过目前的接触与中国启动的历程是循序渐进的,还面临着许多意想不到的问题,就像还可能出现的新的紧急情况。平心而论,任何人都不能说有解决所有问题的完美办法。需要时间和耐心,才能治愈团体内部彼此造成的许多人身伤害。不幸的是,一定还会有许多要面对的误解、艰辛和磨难。但是,我们所有人都满怀信心,坚信一旦主教任命问题得到了相应的解决,其它的困难也就不再会阻挠中国天主教徒的彼此共融以及他们与教宗的共融。这是重要的事,是先教宗圣若望∙保禄二世和本笃十六世教宗非常期待和盼望的,也是今天方济各教宗远见卓识地继续的道路。

            那么,什么才是圣座对中国当局的真正态度呢?

            重申这一点是重要的:在与中国的对话中,圣座遵循的灵性方面的目的:做完完全全的天主教徒;感到自己是一名完完全全的天主教徒;同时,也是真正的中国人。本着坦诚和现实主义的态度,教会只要求更加平静地宣信自己的信仰,彻底终结漫长的对立时期,开启最大信任的空间、天主教徒为造福整个中国社会的益处做出积极贡献。诚然,今天还有许多尚未愈合的伤口。为了治疗这些伤口,需要用慈悲的香脂。如果要求某个人做出牺牲,无论大小,就应该让所有人都清楚这不是政治交换的代价,而是在为了更大益处、基督的教会的益处这一福音前景之中。我们希望,当上主愿意时,我们再也不用说中国教会‘合法的’与‘非法的’、‘地下的’与‘官方的’主教了,而是兄弟手足之间的彼此相遇,重新学会合作与共融的表达方式。如果没有亲身善度这种经验,中国教会又怎么能重振福传道路、将上主的慰藉带给其他人呢?!如果没有做好宽恕的准备,那么不幸的是,便意味着还有其它利益要维护:可这不是福传精神的愿景。

            如果是这种态度,也就没有一笔勾销过去还有今天的苦难的危险了?

            不仅没有这种危险,恰恰相反。许多中国基督徒在纪念那些经受了不公的考验和迫害的殉道者时,会记得他们懂得把一切都交给天主,即使他们的人性是脆弱的。现在,敬礼这一见证、使他们的见证在现在结出硕果的最佳方式是在当前的中国天主教会团体生活中也要坚信上主耶稣。但这是不能用精神的或者脱离现实的方式来完成的。是在选择忠实于伯多禄继承人中完成的,本着孝爱的服从,即便是当并非一切都立刻十分明朗和可以理解时。再回到您的问题,这不是一笔勾销的问题,或者几乎神奇地铲除许多教友和牧人们所遭遇的苦难,而是在天主的帮助下,将无数考验人性和精神方面的资本投入到建设更加美好而友爱的未来中。中国天主教徒们迄今为止珍藏的精神,也正是今天支持他们走新道路的。

            此时此刻,宗座可以给中国教友们一个建议、一个特别的要求吗?面向那些对可能的新进展感到高兴,也面向那些仍然困惑或者说持有异议的教友们?

            我想以十分简单而明确的方式说教会永远不会忘记中国天主教徒们在过去和现在所经受的考验与磨难。这一切是普世教会的伟大宝藏。因此,我满怀着深厚的手足之情对中国天主教徒说:我们与你们同在,不仅藉着祈祷,也藉着每天努力伴随和支持你们走圆满共融的道路。为此,我们恳请你们,任何人都不要紧抱着对立的态度谴责弟兄,或者用过去作为借口煽动新的怨恨和封闭。相反,我们期望每个人都能满怀信心地展望教会的未来,超越各种人的局限。

            尊敬的枢机,您真的相信这是可能的吗?您的信心是奠定在什么基础上的?

            我坚信一点,信心不是外交或者谈判力量的产物。信心是奠定在领导历史的上主之上的。我们相信,中国教友们得益于他们的信仰精神,他们会知懂得认识到我们的行动是在对上主的信心激励下的,而不是回应世俗的逻辑。特别是牧人们要帮助教友们在教宗的领导中认出可靠的参照,从而把握天主在当前情况下的计划。

            教宗是否被告知了他的助手们与中国政府接触中所做的吗?  

        是的,圣父亲自关注着目前与中华人民共和国当局的接触。他的所有助手们都与他同心协力。任何人都不能私自行动。坦率地说,任何其它推断都是不合适的。

            近一段时间以来,出现了一些对圣座在与中国当局对话中的做法的批评表述,包括教会内部。甚至指是不折不扣的出于政治原因的“投降”。您怎么看?

            首先,我想教会内完全有权持不同意见和提出自己的批评,圣座有道义上的责任认真倾听和评估这些意见。我也坚信,在基督徒之间,批评应该旨在建设共融,而不是挑起分裂。我坦率地说:我还深信,中国教会所经受的部分苦难与其说是个人意志,更是由于情况的客观复杂性。为此,就解决过去和现在的问题提出最恰当的答案时持不同的意见是合理的。这是完全合情合理的。如此说来,我认为,任何人的个人观点都不能被视为是为了中国天主教徒益处的独家诠释。为此,圣座致力于探索一个真相的综合、一条可行的道路,从而满足海内外中国教友们合情合理的期待。为了共同发现天主对中国教会的计划,需要更大的谦逊和信徳的精神。需要所有人本着更加谨慎及温和的态度,避免陷入无意的争执,这些无意的争执只能伤害共融、夺走我们对美好未来的希望。

            您指什么?

        我是说我们都蒙召以最恰如其分的方式将灵修和牧灵层面同政治层面区分开来。例如,从我们每天所采用的话语开始。那种权力、背叛、抵制、投降、冲突、让步、妥协等表达方式应该为其它词汇让步,即服务、对话、慈悲、宽恕、修和、合作、共融。如果不愿意改变这种方法,就会有一个严重问题:就是只根据政治去思想和行为。就此,圣座希望所有人都能本着慈悲福音精神进行坦诚的牧灵皈依,学会兄弟间的接纳,也就是教宗方济各多次倡导的。

            您对今天的中国领导人说些什么?

            你看,在这一点上,我还是想引用本笃十六世教宗给中国天主教徒的信中的话。他教导说教会自身的使命不是改变国家的结构或者管理,而是依靠天主的大能向人们宣讲基督、世界的救主。在中国的教会无意取代国家,而是渴望为了所有人的益处做出坦诚和积极的贡献。为此,圣座的信息是善意的信息,希望继续进行对话,为在中国的天主教会的生活、为中国人民的利益以及世界和平做出贡献。​​​



 
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2018-02-01 19:18:41 发表
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上海人,在香港,86岁,多年不回一次家

他,参与占中事件,事后自己跑去自首,

他,让人去种田,自己却从来不种田,

他,要挟大宗徒,想着“星星、月亮,请赞美上主。”

新闻官说他:“令人惊讶、令人遗憾”

就这么个人,你们真的支持他?

你算个球!我们当然支持,跟随陈枢机!我们是一个奥体的肢体,我们拥有的是一个神!跟你们走独立自主自办教会邪路的爱国会奴才势不两立,水火不容!
 
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2018-02-01 19:04:25 发表
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网友 匿名 的原文:

中梵之战已经没有宗教问题了,只有政治的博弈了。

哈哈、是的、你们地下已经被牺牲了。

2018-02-01 09:31:27 发表 [131 楼]
明報: 梵蒂岡國務卿帕洛林(Pietro Parolin)昨接受 「梵蒂岡內部通訊」(Vatican Insider)說,中梵對話最終目標是為教會合一,如果有人被要求犧牲,也是為了增進全體教會福祉,不是政治交換。

你有什么权利要求他人牺牲,这不符合逻辑,你说不是为了政治是为了什么?你说為了增進全體教會福祉就可以牺牲他人吗?按照这个逻辑应该重新组织新十字军来证服那些不耶稣的人?如果为了福音用存活和死去去传福音那不成了IIS了。
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 18:50:45 发表
网友 匿名 的原文:

2018中梵之战,如宋元崖山海战

崖山海战[1-2]  ,又称崖门战役、崖门之役、崖山之战、宋元崖门海战 [3]  等,是1279年(南宋祥兴二年,元至元十六年),宋朝军队与蒙古军队在崖山进行的大规模海战,也是古代中国少见的大海战。[4]  

崖山位于今广东江门市新会区南约50公里的崖门镇,银洲湖水由此出海,也是潮汐涨退的出入口。东有崖山,西有汤瓶山,两山之脉向南延伸入海,如门束住水口,就像一半开掩的门,故又名崖门。

崖山海战直接关系到南宋的存亡,因此也是宋元之间的决战。战争的最后元军以少胜多,宋军全军覆灭。南宋灭国时,陆秀夫背着少帝赵昺投海自尽,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国。[4]  

此次战役之后,赵宋皇朝的陨落,[5]  同时也意味着南宋残余势力的彻底灭亡,蒙元最终统一整个中国。[6]  中国第一次整体被北方游牧民族所征服。[4]  南宋的灭亡标志着中国古典时代的终结,部分人认为这场海战标志着古典意义华夏文明的衰败与陨落,有“崖山之后无中华”这一说法。[6]  

你说“地下教会”是宋朝兼中华文明?

好的,假定我现在没有信仰。你现在就向我传福音,看看能否当即说服我。或者至少打动我。

来吧。
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 18:49:10 发表
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中梵之战已经没有宗教问题了,只有政治的博弈了。

哈哈、是的、你们地下已经被牺牲了。

2018-02-01 09:31:27 发表 [131 楼]
明報: 梵蒂岡國務卿帕洛林(Pietro Parolin)昨接受 「梵蒂岡內部通訊」(Vatican Insider)說,中梵對話最終目標是為教會合一,如果有人被要求犧牲,也是為了增進全體教會福祉,不是政治交換。
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 18:46:24 发表
网友 匿名 的原文:

中梵之战已经没有宗教问题了,只有政治的博弈了。

哈哈、是的、你们地下已经被牺牲了。
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 18:44:28 发表
中梵之战已经没有宗教问题了,只有政治的博弈了。
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 18:43:19 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

中国的天主教上下团体已经成了中梵双方的政治牺牲品了,这是非常明显的 现在已经不是宗教问题了。

中国地下团体近千万基督徒被梵要牺牲,现在已经不是宗教问题了。

梵蒂冈

你们地下一贯浮夸之风很不好,你们地下1000万?呵呵。。。

官方和非官方统计数据,目前国内天主教信徒整个不足1000万是可信的。地上登记在册600万也有水分的,遗漏了去世的。

那么地下多少呢?地下来到地上的数量变化是不小,比如邯郸 兰州等主教公开,可以弥补地上600万这个数量级。

那么地下多少呢!保守估计不足300万,这个还算客气哦的哦。
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 18:40:54 发表
上海人,在香港,86岁,多年不回一次家

他,参与占中事件,事后自己跑去自首,

他,让人去种田,自己却从来不种田,

他,要挟大宗徒,想着“星星、月亮,请赞美上主。”

新闻官说他:“令人惊讶、令人遗憾”

就这么个人,你们真的支持他?
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 18:29:53 发表
2018中梵之战,如宋元崖山海战

崖山海战[1-2]  ,又称崖门战役、崖门之役、崖山之战、宋元崖门海战 [3]  等,是1279年(南宋祥兴二年,元至元十六年),宋朝军队与蒙古军队在崖山进行的大规模海战,也是古代中国少见的大海战。[4]  

崖山位于今广东江门市新会区南约50公里的崖门镇,银洲湖水由此出海,也是潮汐涨退的出入口。东有崖山,西有汤瓶山,两山之脉向南延伸入海,如门束住水口,就像一半开掩的门,故又名崖门。

崖山海战直接关系到南宋的存亡,因此也是宋元之间的决战。战争的最后元军以少胜多,宋军全军覆灭。南宋灭国时,陆秀夫背着少帝赵昺投海自尽,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国。[4]  

此次战役之后,赵宋皇朝的陨落,[5]  同时也意味着南宋残余势力的彻底灭亡,蒙元最终统一整个中国。[6]  中国第一次整体被北方游牧民族所征服。[4]  南宋的灭亡标志着中国古典时代的终结,部分人认为这场海战标志着古典意义华夏文明的衰败与陨落,有“崖山之后无中华”这一说法。[6]  
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 18:28:57 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

中国的天主教上下团体已经成了中梵双方的政治牺牲品了,这是非常明显的 现在已经不是宗教问题了。

中国地下团体近千万基督徒被梵要牺牲,现在已经不是宗教问题了。

梵蒂冈
 
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本站网友 匿名
2018-02-01 18:22:24 发表
网友 匿名 的原文:

中梵建交好,这是时代赋予中国和梵蒂冈的使命。完成一件历史使命,不可能两全其美,一定要有牺牲,或者更大的牺牲。

教廷在中国教会问题上搞的是与中国的政治合作,当然会有牺牲和更大的牺牲。

希望忠贞的牧人和基督徒全部殉道,为中梵建交的丰功记入历史。
 
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