中国的天主教上下团体已经成了中梵双方的政治牺牲品了，这是非常明显的 现在已经不是宗教问题了。
: 柏罗林就是共党的卧底！ : 中国教会发生这么多事情就是他捣乱！ : 请问帕罗林中国教会不是两个还用合一共融吗？你哄小孩呢！ 魔鬼一个！
波克的声明是针对陈枢机，特别针对陈枢机亲自递信给教宗，并蒙教宗召见密谈30分钟！那么他的声明有教宗有关，如果是教宗要求他声明的，那么教宗的品质有严重问题，如果是帕罗林不是教宗指派的声明，那么教宗也应该知道，应该出面禁止或说明！
弟兄姐妹们，不是梵蒂冈逼合法主教退位，而是梵蒂冈同意中国政府要求合法主教让位给非法主教的提议!梵蒂冈在独立自主，自选自圣面前妥协了！
陈日君对抗当今教廷和中国政府路线图：1、09年时推翻帕罗林蒙席的中国政策，与当时的教廷国务卿贝托尼合力将其送往委内瑞拉做大使；2、10年将韩大辉从香港空降传信部做秘书长，组建慈幼会势力，严控教廷的内部管理和中国政策不放手；3、逼中国政府出手报复教廷，连续祝圣四位非法主教，然后宣布绝罚令，形成外交对峙状态；4、13年方济各教宗上任并重用帕罗林且重启中梵对话政策后，借各种媒体污蔑丑化教廷人士和中国政策；5、17年10月韩大辉被调往希腊做大使后，亲自出马唱苦肉计和离间计，博取国际社会的同情和支持并公开与教廷宣战；6、如果还不行，就直接说方济各是假教宗，而且是中共间谍，号召全世界的天主教会起义推翻他；7、万一哪天自己去世了，也要以忠烈之士的英明流芳百世，而且希望后继有人、再接再厉……
中国人的拜年，实属缺乏理智的迷信！ 作者：银色地平线 在我这样的“反儒主义”天主教徒看来，中国社会的拜年问题，完全可以与中华清国时期与福音发生冲突的所谓“礼仪之争”问题混合看待！中华民族早在“三皇五帝”及其之前的时代，客观存在各种祭祀神明之礼（诸如郊祭、烟祭、类祭），在当时倒是根本不看重孔丘那套以人际关系为根基的尊卑有等、亲疏有别的礼乐法度。 然而！我要说然而！请听我说然而！中华文明自春秋至后汉时代罢拙百家独尊儒术后，就再没有规范和得以传承普及的祭祀神明之礼！更无形而上的哲学省思与信仰！！！后来皇家祭天早已是空有其形的朝仪内容，只是用来维系儒家思想那些贵贱有别的金字塔式等级社会，并不是与民众来平等分享的。因为中国人的伦理教父孔丘根本没有任何祭祀的诚意，正如他那句话「敬鬼神而远之，可谓知矣。」（《论语雍也》），孔丘对于祭祀的理解完完全全只是他理想中周国奴隶社会的附着物，所以，中国人后来民间的“祭祖、拜年”等行为本来就是严重缺乏理智的迷信行径！断然不能与日本社会那些同样出自中华文明却井井有条的各种祭祀礼仪等同看待。反而！从今天中国人激烈反对日本人民参拜【靖国神社】的事实来看，中国人对于任何祭祀的解读皆都是整齐划一的政治裹挟，而毫无任何人文之意，中国社会主体上也从来没有基本的祭祀伦理，而尽是利益主导。 因此，现在鼓励中国天主教徒拜年、及其它难以规范的类宗教行为，实在是有待商榷！ 关于传统问题，我们必须联想一下1791年以后在韩国同样发生的【礼仪之争】，以及韩国人如何看待【礼仪之争】，与其相关【废祀（对人的祭祀）焚祖】、【珍山事件】历历在目！今天，韩国天主教会不仅不认为那是西方基督信仰带来的威胁，反而是挽救自己摆脱儒家黑暗等级社会的契机！正是基督信仰消灭了意识形态的深重枷锁，才使韩国人获得自由。 其结果如何？我们从今天韩国天主教会的发展来看，绝对可以视为韩国教会及社会“推陈出新”、福音化的铁证！韩国天主教会的发展在亚洲虽然起步比台湾都晚一个来世纪，但目前而言已经可以称道为亚洲第一！韩国国会议员60%天主教徒的规模！这事实告诉中国人，如果不从根本上消灭、粉碎、抛弃浸淫儒家的社会传统，断然是无法迎来福音复兴的，断然也是无法步舞真正中华道统那【通乎道，合乎德，退仁义，摈礼乐】（《庄子.天道》）的超越境界！
2018-02-01 11:07:01 发表 [138 楼] 网友 匿名 的原文： 本站网友 匿名 2018-02-01 09:31:27 发表 [131 楼] 明報： 梵蒂岡國務卿帕洛林（Pietro Parolin）昨接受 「梵蒂岡內部通訊」（Vatican Insider）說，中梵對話最終目標是為教會合一，如果有人被要求犧牲，也是為了增進全體教會福祉，不是政治交換。 一一承认牺牲地下教会了！还扯谎忠于教会纯正传统 狐狸尾巴终于露出来了！魔鬼终于摘掉面具了！ 忠贞准备为自办爱国会被牺牲吧。
174楼的，你说这里没有祂的事！我说你是个神经病，心术不正！神经病是正规的学术用语，医学词汇！这事跟天主有关，没有一件事跟天主无关！你的信仰有问题！ 如果跟天主无关，或者我是个无神论者！什么教宗，教廷，帕罗林，爱国会，地下统统跟我没关系！
梵陆对话主教退位 教廷称并非政治交换 2018年01月31日 21:04 中时 李文辉 近日盛传梵蒂冈逼迫受教廷祝圣的大陆地下教会主教退位，让位给官派爱国教会主教，引发争议， 教廷国务卿帕罗林（Pietro Parolin）今受访表示，梵陆对话最终目标是教会合一，不是政治交换，有人被要求牺牲，也是为了增进全体教会福祉。 香港前枢机主教、荣退主教陈日君29日在发文证实，梵蒂冈应大陆要求，命令大陆汕头、闽东两位受教廷祝圣的主教让位给大陆官派主教，暗示教宗方济各被隐瞒，国际媒体因此质疑：「梵蒂冈对大陆出卖教会」。教廷新闻室为此罕见地驳斥，由帕罗林接受义大利《邮报》（La Stampa）之 「梵蒂冈内部通讯」（Vatican Insider）专访，回应梵陆关係。 帕罗林重申教会从来不干涉世俗政权，大陆天主教会无意取代大陆政府，只想对大陆社会作出正面贡献，「教廷对大陆的讯息就是善意，希望能在善意下持续对话，藉此促进天主教会在大陆发展，也促进大陆全体人民福祉与世界和平。」 大陆天主教在中共建政后分成两派：梵蒂冈认可的「地下教会」受中共打压，官派爱国教会主教受北京节制。，梵蒂冈向来不承认大陆官方主教，但近来逼两名地下教会主教让位给大陆官派主教，两位主教自认没错，无法接受此一安排。 帕罗林指出，梵陆对话终极目标是促成大陆教会合一，在教廷眼中，大陆没有两个教会，只有两群等待逐渐迈向和解之路的信徒，现在是要找出务实解决方案，让天主教能在大陆这个特殊社会脉络下继续传福音。 帕罗林表示，教廷知道许多天主教徒为了坚守信仰，承受极多苦难，现今他们要过正常的教会生活，面临很多困难，但问题无法一次解决，关键是寻求主教任命共识，虽然梵蒂冈在走这条路上是循序渐进的，也常因意外事件受到影响。帕罗林强调，教宗方济各掌握了所有梵陆对话的细节，绝无任何教廷官员擅自行事。 帕罗林指出，教会内部有自由表达意见权利，教廷有责任谦卑倾听，对于被批评在主教任命议题上向大陆投降，他认为，有时候不同的意见可以「帮助我们找到正确解答，但用字遣词应该更小心」，不要伤害教会和谐或偷走创造更好未来的希望。 (中时)
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