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评论：陈枢机赴罗马向教宗亲递七页信，详述地下教会苦况
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 09:52:22 发表
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说了一丘一县，共产党说了算，切记共产党政治第一。

你连续几个留言其实就是在说共产党决定一切，共产党说了算。不过也好，共产党在协议上说教宗对任命主教有最终决定权。真好，共产党说了算的。

河北省有了文件，还是有梵蒂冈方济各想在中国回复圣统治，我们党决不会答应，各的要放外国渗透尤其是梵蒂冈。这文件各地都有了。

一个思维混乱的人。一个毫无逻辑的人。一个没文化的人。一个谎言连篇的人。

你干什么不好啦？做一个老老实实的人不好吗！

还天主教信仰哦。基督耶稣认识你，你认识耶稣基督吗！
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 09:37:07 发表
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说了一丘一县，共产党说了算，切记共产党政治第一。

你连续几个留言其实就是在说共产党决定一切，共产党说了算。不过也好，共产党在协议上说教宗对任命主教有最终决定权。真好，共产党说了算的。

河北省有了文件，还是有梵蒂冈方济各想在中国回复圣统治，我们党决不会答应，各的要放外国渗透尤其是梵蒂冈。这文件各地都有了。

连个话也说不淸，还在这儿威摄信徒，我们是被吓大的吗？

几毛钱雇的你？稍微认真一点儿好吗？错别字连篇，几年级毕业的？
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 09:36:56 发表
不知道中梵协议就是这样的协议？结果如何切听下回分…共产党说了不算一贯政策一贯手法
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 09:34:36 发表
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说了一丘一县，共产党说了算，切记共产党政治第一。

你连续几个留言其实就是在说共产党决定一切，共产党说了算。不过也好，共产党在协议上说教宗对任命主教有最终决定权。真好，共产党说了算的。

河北省有了文件，还是有梵蒂冈方济各想在中国回复圣统治，我们党决不会答应，各的要放外国渗透尤其是梵蒂冈。这文件各地都有了。

连个话也说不淸，还在这儿威摄信徒，我们是被吓大的吗？
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 09:31:22 发表
网友 匿名 的原文：

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说了一丘一县，共产党说了算，切记共产党政治第一。

你连续几个留言其实就是在说共产党决定一切，共产党说了算。不过也好，共产党在协议上说教宗对任命主教有最终决定权。真好，共产党说了算的。

河北省有了文件，还是有梵蒂冈方济各想在中国回复圣统治，我们党决不会答应，各的要放外国渗透尤其是梵蒂冈。这文件各地都有了。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 09:26:40 发表
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天主教不但在中国范围内不会合一，在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下，世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派，以地下攻地下，此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理，真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

什么是传统天主教？我们先从圣经说，若望写的福音和保禄写的书信充满了希腊罗马文化，圣若望用的logos来表达的天主第二位也是借用希腊文化思想，而若望是个希伯来人。
再以后，教父们解释圣经大都借用本地哲学和文化。到了梵二，更是吸收了近代的一些进步思想。
你看最新推出的青年教理，为什么要出青年教理？就是要用青年人所能懂的语言给他们讲授，让他们看得懂。
天主教不是老古董，需要进入时代，融入时代，吸收每个时代和地方的精华。所以，天主教本身并没有什么文化可言，她所有的文化都是吸收了本地的文化，经过福音的光照而积淀来的。

点评很专业，很精彩。但是，这样的思想在天主教徒中是少数。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 09:18:58 发表
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天主教不但在中国范围内不会合一，在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下，世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派，以地下攻地下，此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理，真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

什么是传统天主教？我们先从圣经说，若望写的福音和保禄写的书信充满了希腊罗马文化，圣若望用的logos来表达的天主第二位也是借用希腊文化思想，而若望是个希伯来人。
再以后，教父们解释圣经大都借用本地哲学和文化。到了梵二，更是吸收了近代的一些进步思想。
你看最新推出的青年教理，为什么要出青年教理？就是要用青年人所能懂的语言给他们讲授，让他们看得懂。
天主教不是老古董，需要进入时代，融入时代，吸收每个时代和地方的精华。所以，天主教本身并没有什么文化可言，她所有的文化都是吸收了本地的文化，经过福音的光照而积淀来的。

蓝色我没有猜错的话，您应该是一位神父吧。

每每看到您评论，我如饥似渴地学习着。假如你是一位神父（肯定应该是），作为平信徒的我，感到无比的自豪！

蓝色我从不怀疑中国天主教教会有很多像您一样的神职，就像我们上海教会伟大的金鲁贤大主教一样的好牧人。

太棒了，感谢天主赐予我们更多的好牧人，阿门。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 09:01:40 发表
网友 匿名 的原文：

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天主教不但在中国范围内不会合一，在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下，世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派，以地下攻地下，此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理，真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

什么是传统天主教？我们先从圣经说，若望写的福音和保禄写的书信充满了希腊罗马文化，圣若望用的logos来表达的天主第二位也是借用希腊文化思想，而若望是个希伯来人。
再以后，教父们解释圣经大都借用本地哲学和文化。到了梵二，更是吸收了近代的一些进步思想。
你看最新推出的青年教理，为什么要出青年教理？就是要用青年人所能懂的语言给他们讲授，让他们看得懂。
天主教不是老古董，需要进入时代，融入时代，吸收每个时代和地方的精华。所以，天主教本身并没有什么文化可言，她所有的文化都是吸收了本地的文化，经过福音的光照而积淀来的。

天主教会一直尊重不同的文化，只要去除其中的迷信成分就行了，Halloween等节日的历史可见一班。（虽然受新教影响，Halloween变成了现在这幅样子。）但是天主教会不会尊重人造的错误信仰，比如新教、佛教和伊斯兰教等而只是一直在容忍它们。天主教一直坚信天主教会是主耶稣基督建立的唯一真教会，除它以外是没有救恩的。至于梵二，那是由潜伏在天主教会中的共济会成员或其他现代主义者主导的异端会议，其文献中有许多不符合教会教导、历代教宗训导及不可变信理的地方。所以现在的“天主教会”不再是梵二前的天主教会，而自若望二十三世之后的教宗都是假教宗。以上是宗座出缺论者们得出的结论，而且是唯一逻辑上合理且（至少在理论上）不会引起裂教的结论。

没有猜错的话，你是庇护十世兄弟会的吧。

天主教法典上没有承认你们是天主教的一部分，你们的教宗应该是勒菲福尔。

蓝色我说过，在欧洲庇护十世会臭名昭著！十世会宣扬纳粹没有屠杀犹太人。

导致十六世教宗退位的一个重要原因就是教宗当时撤销四名十世会四名主教自科绝罚，在欧洲引起民众轰然大波，因为四名中一名叫好像威廉的要严重的纳粹公然的言论。

不亮明自己身份，在天主教网站假借天主教名义发表评论，你不感到羞耻吗！

滚！同情和支持纳粹思想的。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 05:30:20 发表
网友 匿名 的原文：

说了一丘一县，共产党说了算，切记共产党政治第一。

你连续几个留言其实就是在说共产党决定一切，共产党说了算。不过也好，共产党在协议上说教宗对任命主教有最终决定权。真好，共产党说了算的。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 05:02:32 发表
我看不懂蓝色安日洛为什么总是攻击陈枢机，这位高龄的老人还努力向圣座谏言，应该值得我们尊重，不能进行人身攻击。尽管他对中梵临时协议有意见，他有自由表达自己的看法，他是枢机，也是教宗的参议者，枢机团的成员。你有什么资格去评价他的错对。请你自重点。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 04:55:06 发表
网友 蓝色安日洛 的原文：

【其实我以为这两位是最不应该有资格去参加主教会议的。如果是教廷邀请的话，那么教廷完全推翻了以前教宗的标准，竟邀请了两位彻底依附政府的奴才！】---陈日君枢机主教

蓝色我总有疑惑，中国天主教教会的不少信众喜欢骂人和恐吓别人，而且神职之间也缺乏相应同胞礼节。

上行一定下效！就陈日君枢机主教骂郭金才主教是奴才显然就很不妥吧？显然是一个天主子民的坏榜样。同为主教职相煎何太急啊！

往小的说，不尊重自己职业道德。往大的说，这是骂教宗和教廷的脸面啊。

蓝色我希望陈日君枢机主教大人应该意识到自己的错误和不当，我相信枢机主教大人也能及时改正自己的错误。

我们每天都读到有位号称安日洛的信者的评论，但体验不到他有基督徒的形象。他常常口出狂言，在信仰网站宣泄自己，什么学历，什么小辈们的才华。天主赏给你的，要知足和感恩。而他却在网站上吹嘘自我。
安日洛，你的家境和你的智慧都是主的恩赐。做为基督徒要谦逊对待主内的弟兄，而你却骄傲自大，到处彰显你的信仰和才华，岂不知你是一位没有信仰的狂妄者，是基督的背叛者。让主内的弟兄共同来诅咒这位假先知。主内的弟兄要彼此鼓励和担待，有不同的建议和想法要分享，不能鄙视和仇恨别人。耶稣告诉我们要彼此相亲相爱。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 02:09:19 发表
如果共产党给你讲理，新疆不死人啦，如果讲理，就没有对宗教的法律法规，26号文件，88号文件啦。在中国要想信仰保侍主，就是不听共产党的宗教法律法规文件，不然就是背叛信仰，
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 02:02:50 发表
在这里不要讲什么宗教理论，共产党不听你那一套，还是在你家家里讲去吧？
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 01:58:49 发表
关于宗教问题，你是信教徒这个行，可是必须听党的话，党有文件，人家规定好啦，你再炒有理，党会说滚滚吧
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 01:55:10 发表
共产党的政治是非常厉害的？你们不要小看共产党呀！
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 01:52:32 发表
说了一丘一县，共产党说了算，切记共产党政治第一。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 01:51:07 发表
共产党让你发言的时候你发，不让你发，快点滚蛋？党有政策？
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 01:49:03 发表
你们不觉得你们的嘴囗臭吗？你们当起共产党的家了，主人奴才分不清了，什么玩意。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 01:46:47 发表
在中国你们不要给共产党规划，党不听你的。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 01:44:57 发表
在这里炒什么？共产党不让你们做主，应该先问党是怎么叫闹的，你我说了不算，吃饱承的没事干，我党不听你的？
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 01:41:58 发表
我们在这里炒作，你们做不了共产党的主，党说了算，在主教选择上听党话和党一至政治靠的住的，共产党要的是这样的人，在各宗教院校，政治第一门课，这就是中国共产党，纸上谈兵没有用，一切听党领导听党指挥。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 01:14:46 发表
网友 匿名 的原文：

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天主教不但在中国范围内不会合一，在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下，世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派，以地下攻地下，此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理，真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

什么是传统天主教？我们先从圣经说，若望写的福音和保禄写的书信充满了希腊罗马文化，圣若望用的logos来表达的天主第二位也是借用希腊文化思想，而若望是个希伯来人。
再以后，教父们解释圣经大都借用本地哲学和文化。到了梵二，更是吸收了近代的一些进步思想。
你看最新推出的青年教理，为什么要出青年教理？就是要用青年人所能懂的语言给他们讲授，让他们看得懂。
天主教不是老古董，需要进入时代，融入时代，吸收每个时代和地方的精华。所以，天主教本身并没有什么文化可言，她所有的文化都是吸收了本地的文化，经过福音的光照而积淀来的。

天主教会一直尊重不同的文化，只要去除其中的迷信成分就行了，Halloween等节日的历史可见一班。（虽然受新教影响，Halloween变成了现在这幅样子。）但是天主教会不会尊重人造的错误信仰，比如新教、佛教和伊斯兰教等而只是一直在容忍它们。天主教一直坚信天主教会是主耶稣基督建立的唯一真教会，除它以外是没有救恩的。至于梵二，那是由潜伏在天主教会中的共济会成员或其他现代主义者主导的异端会议，其文献中有许多不符合教会教导、历代教宗训导及不可变信理的地方。所以现在的“天主教会”不再是梵二前的天主教会，而自若望二十三世之后的教宗都是假教宗。以上是宗座出缺论者们得出的结论，而且是唯一逻辑上合理且（至少在理论上）不会引起裂教的结论。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 00:55:05 发表
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共产党说了算十八岁一下不的进堂，这和天主教的从小领诜背道而驰，

既然不是宪法所规定的，就是属于地方性的规定。既然是地方性的，各地执行起来就不一致。有一些地方执行的比较严格，而其它一些地方就比较宽松。在这方面是考虑大家人性智慧的时候，如果做到避免被迫害的同时又能坚定青年人的信仰，这才是大家应该考虑的，而不是整天怨天尤人。

摘录一段奥托《信理神学》里有关婴儿领洗的论述。主要想说明婴儿八天领洗并不是什么信理规定，而历史上，特别是不同的地方教会的规定并不尽相同。而且，一个对自己负责的洗礼也是不少神学家的主张。等孩子懂事再接受洗礼并不是不能接受的。

二、尚未达理智年龄的儿童
给尚未达理智年龄的儿童所施洗礼是有效的，也是许可的——信理
特伦多大公会议抨击那些给到达理智年龄的儿童重施洗礼者（Anabaptists），并且承认儿童在尚未达理智年龄时可以受洗（Si quis dixerit, parvulos esse rebaptizandos; aut praestare omitti eorum baptisma, quam eos non actu proprio credentes baptizari in sola fide Ecclesiae, A. S. 邓869；参考邓791）。
新教人士受了传承的影响，保留了儿童的洗礼，虽然这与他们对圣事的概念是难以相容的。路德想消除这一困难，便认为尚未达理智年龄的儿童在受洗时，能神奇地产生一种足以使人成义的信赖行为。但按照天主教教义，信心不是成义的主动因，而只是一种预备的行为，它可与其他预备行为一样，不存在于受洗之时。按圣奥斯定与士林派神学家的意见，尚未达理智年龄儿童所没有的信心，可以教会的信德代之（神，3：68，9-2），近年，巴特（K. Barth）从圣经注释和实际观点，对儿童的洗礼提出异议，他主张现行的儿童洗礼应当以受洗者自己负责的洗礼来取代。
儿童洗礼的事实，不能从圣经获得确切证据，但可获得高度的近似证据。圣保禄书信（格前，1：16）与宗徒大事录（16：15，33；18：8；11：14）曾经屡次提到“全家”的领洗，当然也包括家中的孩子，尤其是因为被基督教的洗礼所取代的割损礼（哥，2：11：“基督的割损礼”），与晚期犹太教给归化的外族人所施的洗礼，当时也给孩子们施行。按照宗，2：38-39，因洗礼而领受圣神恩惠的允许，并非仅仅对伯多禄的听众而言，也是对他们的孩子们而言的。无疑地，我们可以把他们的子女广义地视为他们的后裔。儿童领洗的可能性基于圣事的客体有效性与天主愿意普救众生的意志（弟前，2：4），而众生包括理智未启的儿童（玛，19：14），同时基于洗礼对得救的必要性（若，3：5）。
格前，7：14并不是一项反对儿童洗礼的证据。圣保禄称教友家庭的孩子是圣的，并不是说他们不需要洗礼，正如一位教外男子与一位女教友结婚，若这位男子皈信天主，其圣化也并非不需要领受洗礼。传承中绝无未受洗礼的教会分子的例子。圣保禄所云的“圣”，是指献给天主的客观事实；既已献给天主，按礼节意义说就是纯洁的。
从保理加布的殉道录（9：3：“我事奉他，凡八十六年”），我们知道保理加布在公元七十年受洗，那时他还是一个孩子。圣儒斯定的护教书第一册（15：6）明显地告诉我们，其中所提及的六十与七十岁的男女信友，“自幼成为基督的门徒”，约在公元八五与九五年受洗，受洗时还都是儿童。圣依来内（反异说，2：22，4），戴尔都良（论洗礼，18），罗马的圣依玻理（Traditio apostolica）；奥力振（In Lev. , hom. 8, 3; Comm. in Rom. , 5, 9）（书信，64：2）与自第三世纪起古代信友的墓志铭，都直接为儿童洗礼的习惯作证。奥力振将儿童洗礼的有效性，基于原罪的存在，并主张这一习惯源自宗徒。在圣西彼连的主持下所召开的迦太会议（251年或253年），不赞成将新生婴儿的洗礼延迟到出生八天以后才施行，并声明：“我人无权向一个新生的孩子，拒绝授予天主的恩惠与仁慈”。自第四世纪起，特别在东方，逐渐有将洗礼延迟到成年时期，甚至延迟到临终时的习惯。纳齐安松的圣葛利哥里劝勉人在三岁左右领洗（Or. XL, 28）。对白拉奇主义的争辩使当时人对于原罪，以及洗礼对得救的必要性都有了较清楚的认识，这件事大大地促进了儿童洗礼的习惯。
婴儿洗礼的有效性使受洗而尚未达理智年岁的儿童成为教会的分子，他们一到理智年龄，就得实践由代父母所代发的洗礼誓愿。特伦多大公会议（邓870）谴责爱拉斯摩（Erasmus）的意见，因爱氏认为儿童一达到运用理智的年岁，应该自由地决定愿意接受洗礼的义务与否。但基于天主的一项积极命令，一切人为了达到其超自然的终极，都必须受洗而成为基督教会的一员。为了永恒的得救，他必须负担起自洗礼而来的义务：即承认基督信仰，并度基督徒的生活。

你的意思是我们作为天主教徒可以在洗礼和得救那么重要的事上信新教的那一套了？未受洗而夭折的孩子因为原罪的原因见不到天主，而只能在灵簿狱中享福。这虽然不是信理，但是是由“教会之外无救恩”信理合理推出的神学结论。所以天主教一直强调婴儿领洗的重要性，具体可见脱利腾大公会议和翡冷翠大公会议相关文献。你为什么宁愿倾向于新教徒（比如你引文中的K. Barth）的观点，而不愿服从天主教会的教导呢？

请仔细看好我的主张：
第一，我并不完全赞同新教，特别是巴特的理论，不过，圣奥斯定与士林派神学家的意见，尚未达理智年龄儿童所没有的信心，可以教会的信德代之的说法也是差强人意的，并不足以解释这个难题，教会之所以采纳他们的意见也是因为没有更好的说法。
第二，教会历史上的确有很多差异，比如：自第四世纪起，特别在东方，逐渐有将洗礼延迟到成年时期，甚至延迟到临终时的习惯。纳齐安松的圣葛利哥里劝勉人在三岁左右领洗（Or. XL, 28）。如今，欧美很多做父母的的确也有将孩子的洗礼等候到其成年由孩子自行决定的案例。
第三，本人无意更改罗马天主教会一贯的传统，仅仅是纠正一些极端的说法而已，那些极端的说法将婴儿八天领洗视之为不可更改的信理一样。

连一个站得住脚的借口都编不出来。1既然天主教在这件事上有明确观点，我们完全没有理由认为新教徒的反天主教观点有理而同新教徒一起反天主教。2.人当然可以有自己的选择，就像君士坦丁大帝临死前才受洗一样。可既然做出了选择，人就要承担相应的后果。3.是这不是信理，但这是为了救灵魂。假如你的孩子在8岁前去世，你是希望他同天主、天神和圣人们在一起，还是在灵簿狱中享福但见不到天主呢？人的选择总是有代价的！
 
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本站网友 匿名
2018-11-13 23:39:23 发表
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教宗方济各对无神论共产党的政策，是不是罪？是不是违法了天主教的信仰？我们坚持信仰不和爱鬼会合一，我们看到只要合一混合，必须入爱国会领证共产党肯定参与了，所以合一不是时候，关键共产党要领导宗教呀，他不但领导还要让咱背教所以咱宁不听共产党的也不背叛信仰这是应该必须的？这样的情况合那门一？和共产党的协议是不是把天主子民送给无神论共产党啦？教宗方济各的文告说明了一切，这叫文件？这文件不能听不合乎耶稣的信仰。

天啊，这是什么思想啊，梵蒂冈和曾经的苏联，现在的古巴和越南，都有协议，独独不能跟中国签有协议吗？当年为解决梵蒂冈的问题，不是和墨索里尼政府签了协议嘛！

把拣选主教候选人的事交给中国共产党就是出卖教会圣统体制！能不能把梵蒂冈同别的所谓的国家签的协议和当地教会在当时处境说来听听，为什么那这些国家协议跟现在的协议比？教会有过后悔当初签了这些协议吗？

第一，哪里规定了“把拣选主教候选人的事交给中国共产党就是出卖教会圣统体制”？
第二，你根本就没有懂得主教候选人的甄选程序。并非中共指定某人，而是由教区相关人员投票选举，然后政府将其提交给教宗。
你不要给我说中国的选举就是一个形式，中共能控制候选人，中国的特殊情况恰恰就在于此，道高一尺，魔高一丈，上有政策，下有对策。这是考验人性智慧的时刻，如何争取选出符合天主和教会的好牧人才是王道。

第一，你认为让中国共产党拣选主教候选人不是出卖圣统体制！
第二，你应该懂的中国共产党为何要教廷签这样的协议。爱国会，中国主教团难道不是中国共产党的奴才傀儡！教区主教的候选人会是教区神职人员选出的结果，做梦吧？中国人民代表大会代表中国十几亿国民们，是怎么回事？国人连一张选票都没有，没见过吗！连梵蒂冈都要接受中国共产党政府的强行干涉，放弃中国教会的独立与政府的地位，中国天主教教会教区有这能耐，道高一尺，魔高一丈。

第一，你认为让中国共产党拣选主教候选人不是出卖圣统体制！
回复：我认为根本就是不是中共拣选主教候选人，你给我说说哪个教区共产党去投票选举主教候选人。说白了就是教区自己选举，然后证据举荐。但政府会干涉，也可能会蛮横指定，我再说一次，这需要人性智慧与之周璇，因为的确有一些教区选出了自己中意的主教候选人。
第二，你应该懂的中国共产党为何要教廷签这样的协议。爱国会，中国主教团难道不是中国共产党的奴才傀儡！教区主教的候选人会是教区神职人员选出的结果，做梦吧？中国人民代表大会代表中国十几亿国民们，是怎么回事？国人连一张选票都没有，没见过吗！连梵蒂冈都要接受中国共产党政府的强行干涉，放弃中国教会的独立与政府的地位，中国天主教教会教区有这能耐，道高一尺，魔高一丈。
回复：正因为中国在选举这方面存在腐败和漏掉，我们就有机会可以利用，可以钻。这方面不需要说的太过，明白人都懂，你不懂就不要再胡搅了。

不好意思啊，出现了错别字，更正一下：
说白了就是教区自己选举，然后证据举荐。
更正为：
说白了就是教区自己选举，然后政府举荐。
 
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本站网友 匿名
2018-11-13 23:37:25 发表
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分不清什么是信仰，教会现如今的做法决不合乎天主教的信仰，不是天主的教导，而是人的小聪明，所以不是天主的命决不可听从。天主教的信仰不是四十年河西、四十年河东，天主教的信仰是永不变的真理。

协议本身并不是什么命令，命令你什么了？命令你加入爱国会了吗？没有。命令你改变信仰了吗？也没有。因为目前我们所知的协议公开部分就是接纳了几位被绝罚的主教，这也没有命令你什么啊！
但协议的目的是要避免今后出现非法主教祝圣，并且最终会导向中国教会的合一。这个愿景难道你还要反对吗？难道固守于分裂状态就不是一种“罪”吗？

接纳几位受绝罚的主教为什么会写进跟中国政府的协议？教会什么时候用这样的方式跟世俗政府进行交易？不觉得无耻吗？
为避免主教的非法祝圣，只能通过接受共产党提供主教候选人？
没有命令你什么，就是可以保持现状，那你说的固守愿景怎么会是分裂的“罪”呢？

为解决主教非法祝圣问题，选择变通的越南模式是中梵双方长期谈判的结果，也是双反都可以接受而不超越底线的方法。你很聪明吗？那就提出个更好的方案来让大家看看。如果真的可以施行或者比现行的更高明可取，我会帮忙呈递给教廷。

不签协议就是最后的事！中国教会分裂的原因是中国共产党的干涉！

你既然承认“中国教会分裂的原因是中国共产党的干涉”，那么解决这个问题的关键就是中共对吧，让中共停止干涉只有两条路，一条是推翻中共，一条是跟中国谈判让他停止干涉。第一条路不是天主教能做的，天主教不能发起革命推翻任何一个政府。
除了第二条谈判，阁下还有何高见？
 
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2018-11-13 23:31:50 发表
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分不清什么是信仰，教会现如今的做法决不合乎天主教的信仰，不是天主的教导，而是人的小聪明，所以不是天主的命决不可听从。天主教的信仰不是四十年河西、四十年河东，天主教的信仰是永不变的真理。

协议本身并不是什么命令，命令你什么了？命令你加入爱国会了吗？没有。命令你改变信仰了吗？也没有。因为目前我们所知的协议公开部分就是接纳了几位被绝罚的主教，这也没有命令你什么啊！
但协议的目的是要避免今后出现非法主教祝圣，并且最终会导向中国教会的合一。这个愿景难道你还要反对吗？难道固守于分裂状态就不是一种“罪”吗？

接纳几位受绝罚的主教为什么会写进跟中国政府的协议？教会什么时候用这样的方式跟世俗政府进行交易？不觉得无耻吗？
为避免主教的非法祝圣，只能通过接受共产党提供主教候选人？
没有命令你什么，就是可以保持现状，那你说的固守愿景怎么会是分裂的“罪”呢？

为解决主教非法祝圣问题，选择变通的越南模式是中梵双方长期谈判的结果，也是双反都可以接受而不超越底线的方法。你很聪明吗？那就提出个更好的方案来让大家看看。如果真的可以施行或者比现行的更高明可取，我会帮忙呈递给教廷。

不签协议就是最后的事！中国教会分裂的原因是中国共产党的干涉！

不签这样的协议就是最好的事！

不签协议注定会造成更多非法主教的祝圣，这个难题怎解？

中美建交的时候不就是在中国人高喊打倒美帝国主义的时候建交的吗！
感情是一回事，博弈又是一回事。
 
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2018-11-13 23:29:35 发表
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分不清什么是信仰，教会现如今的做法决不合乎天主教的信仰，不是天主的教导，而是人的小聪明，所以不是天主的命决不可听从。天主教的信仰不是四十年河西、四十年河东，天主教的信仰是永不变的真理。

协议本身并不是什么命令，命令你什么了？命令你加入爱国会了吗？没有。命令你改变信仰了吗？也没有。因为目前我们所知的协议公开部分就是接纳了几位被绝罚的主教，这也没有命令你什么啊！
但协议的目的是要避免今后出现非法主教祝圣，并且最终会导向中国教会的合一。这个愿景难道你还要反对吗？难道固守于分裂状态就不是一种“罪”吗？

接纳几位受绝罚的主教为什么会写进跟中国政府的协议？教会什么时候用这样的方式跟世俗政府进行交易？不觉得无耻吗？
为避免主教的非法祝圣，只能通过接受共产党提供主教候选人？
没有命令你什么，就是可以保持现状，那你说的固守愿景怎么会是分裂的“罪”呢？

为解决主教非法祝圣问题，选择变通的越南模式是中梵双方长期谈判的结果，也是双反都可以接受而不超越底线的方法。你很聪明吗？那就提出个更好的方案来让大家看看。如果真的可以施行或者比现行的更高明可取，我会帮忙呈递给教廷。

不签协议就是最后的事！中国教会分裂的原因是中国共产党的干涉！

不签这样的协议就是最好的事！

不签协议注定会造成更多非法主教的祝圣，这个难题怎解？
 
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2018-11-13 23:28:18 发表
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天主教不但在中国范围内不会合一，在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下，世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派，以地下攻地下，此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理，真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

启示的宗教，天启的宗教，意思就是这样。

耶稣是一位有血有肉的人，一位在希伯来文化中长大的人。他是天主的第二位，但不是虚幻的和不可触摸的。他在智慧上成长难道不是经由文化陶成吗。
 
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2018-11-13 23:24:08 发表
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教宗方济各对无神论共产党的政策，是不是罪？是不是违法了天主教的信仰？我们坚持信仰不和爱鬼会合一，我们看到只要合一混合，必须入爱国会领证共产党肯定参与了，所以合一不是时候，关键共产党要领导宗教呀，他不但领导还要让咱背教所以咱宁不听共产党的也不背叛信仰这是应该必须的？这样的情况合那门一？和共产党的协议是不是把天主子民送给无神论共产党啦？教宗方济各的文告说明了一切，这叫文件？这文件不能听不合乎耶稣的信仰。

天啊，这是什么思想啊，梵蒂冈和曾经的苏联，现在的古巴和越南，都有协议，独独不能跟中国签有协议吗？当年为解决梵蒂冈的问题，不是和墨索里尼政府签了协议嘛！

把拣选主教候选人的事交给中国共产党就是出卖教会圣统体制！能不能把梵蒂冈同别的所谓的国家签的协议和当地教会在当时处境说来听听，为什么那这些国家协议跟现在的协议比？教会有过后悔当初签了这些协议吗？

第一，哪里规定了“把拣选主教候选人的事交给中国共产党就是出卖教会圣统体制”？
第二，你根本就没有懂得主教候选人的甄选程序。并非中共指定某人，而是由教区相关人员投票选举，然后政府将其提交给教宗。
你不要给我说中国的选举就是一个形式，中共能控制候选人，中国的特殊情况恰恰就在于此，道高一尺，魔高一丈，上有政策，下有对策。这是考验人性智慧的时刻，如何争取选出符合天主和教会的好牧人才是王道。

第一，你认为让中国共产党拣选主教候选人不是出卖圣统体制！
第二，你应该懂的中国共产党为何要教廷签这样的协议。爱国会，中国主教团难道不是中国共产党的奴才傀儡！教区主教的候选人会是教区神职人员选出的结果，做梦吧？中国人民代表大会代表中国十几亿国民们，是怎么回事？国人连一张选票都没有，没见过吗！连梵蒂冈都要接受中国共产党政府的强行干涉，放弃中国教会的独立与政府的地位，中国天主教教会教区有这能耐，道高一尺，魔高一丈。

第一，你认为让中国共产党拣选主教候选人不是出卖圣统体制！
回复：我认为根本就是不是中共拣选主教候选人，你给我说说哪个教区共产党去投票选举主教候选人。说白了就是教区自己选举，然后证据举荐。但政府会干涉，也可能会蛮横指定，我再说一次，这需要人性智慧与之周璇，因为的确有一些教区选出了自己中意的主教候选人。
第二，你应该懂的中国共产党为何要教廷签这样的协议。爱国会，中国主教团难道不是中国共产党的奴才傀儡！教区主教的候选人会是教区神职人员选出的结果，做梦吧？中国人民代表大会代表中国十几亿国民们，是怎么回事？国人连一张选票都没有，没见过吗！连梵蒂冈都要接受中国共产党政府的强行干涉，放弃中国教会的独立与政府的地位，中国天主教教会教区有这能耐，道高一尺，魔高一丈。
回复：正因为中国在选举这方面存在腐败和漏掉，我们就有机会可以利用，可以钻。这方面不需要说的太过，明白人都懂，你不懂就不要再胡搅了。
 
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2018-11-13 23:14:08 发表
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天主教不但在中国范围内不会合一，在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下，世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派，以地下攻地下，此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理，真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

什么是传统天主教？我们先从圣经说，若望写的福音和保禄写的书信充满了希腊罗马文化，圣若望用的logos来表达的天主第二位也是借用希腊文化思想，而若望是个希伯来人。
再以后，教父们解释圣经大都借用本地哲学和文化。到了梵二，更是吸收了近代的一些进步思想。
你看最新推出的青年教理，为什么要出青年教理？就是要用青年人所能懂的语言给他们讲授，让他们看得懂。
天主教不是老古董，需要进入时代，融入时代，吸收每个时代和地方的精华。所以，天主教本身并没有什么文化可言，她所有的文化都是吸收了本地的文化，经过福音的光照而积淀来的。
 
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2018-11-13 23:05:54 发表
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分不清什么是信仰，教会现如今的做法决不合乎天主教的信仰，不是天主的教导，而是人的小聪明，所以不是天主的命决不可听从。天主教的信仰不是四十年河西、四十年河东，天主教的信仰是永不变的真理。

协议本身并不是什么命令，命令你什么了？命令你加入爱国会了吗？没有。命令你改变信仰了吗？也没有。因为目前我们所知的协议公开部分就是接纳了几位被绝罚的主教，这也没有命令你什么啊！
但协议的目的是要避免今后出现非法主教祝圣，并且最终会导向中国教会的合一。这个愿景难道你还要反对吗？难道固守于分裂状态就不是一种“罪”吗？

接纳几位受绝罚的主教为什么会写进跟中国政府的协议？教会什么时候用这样的方式跟世俗政府进行交易？不觉得无耻吗？
为避免主教的非法祝圣，只能通过接受共产党提供主教候选人？
没有命令你什么，就是可以保持现状，那你说的固守愿景怎么会是分裂的“罪”呢？

为解决主教非法祝圣问题，选择变通的越南模式是中梵双方长期谈判的结果，也是双反都可以接受而不超越底线的方法。你很聪明吗？那就提出个更好的方案来让大家看看。如果真的可以施行或者比现行的更高明可取，我会帮忙呈递给教廷。

不签协议就是最后的事！中国教会分裂的原因是中国共产党的干涉！

不签协议的时候你们尊重圣统了么，与教廷联系多吗？可以出国瞻仰访问吗？在国内除了避居一隅，骂天骂娘，标谤自己是“忠贞”，有别的声音发出来么？就是敢于向梵廷挑战，挟天子以令诸侯。
 
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2018-11-13 22:53:05 发表
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共产党说了算十八岁一下不的进堂，这和天主教的从小领诜背道而驰，

既然不是宪法所规定的，就是属于地方性的规定。既然是地方性的，各地执行起来就不一致。有一些地方执行的比较严格，而其它一些地方就比较宽松。在这方面是考虑大家人性智慧的时候，如果做到避免被迫害的同时又能坚定青年人的信仰，这才是大家应该考虑的，而不是整天怨天尤人。

摘录一段奥托《信理神学》里有关婴儿领洗的论述。主要想说明婴儿八天领洗并不是什么信理规定，而历史上，特别是不同的地方教会的规定并不尽相同。而且，一个对自己负责的洗礼也是不少神学家的主张。等孩子懂事再接受洗礼并不是不能接受的。

二、尚未达理智年龄的儿童
给尚未达理智年龄的儿童所施洗礼是有效的，也是许可的——信理
特伦多大公会议抨击那些给到达理智年龄的儿童重施洗礼者（Anabaptists），并且承认儿童在尚未达理智年龄时可以受洗（Si quis dixerit, parvulos esse rebaptizandos; aut praestare omitti eorum baptisma, quam eos non actu proprio credentes baptizari in sola fide Ecclesiae, A. S. 邓869；参考邓791）。
新教人士受了传承的影响，保留了儿童的洗礼，虽然这与他们对圣事的概念是难以相容的。路德想消除这一困难，便认为尚未达理智年龄的儿童在受洗时，能神奇地产生一种足以使人成义的信赖行为。但按照天主教教义，信心不是成义的主动因，而只是一种预备的行为，它可与其他预备行为一样，不存在于受洗之时。按圣奥斯定与士林派神学家的意见，尚未达理智年龄儿童所没有的信心，可以教会的信德代之（神，3：68，9-2），近年，巴特（K. Barth）从圣经注释和实际观点，对儿童的洗礼提出异议，他主张现行的儿童洗礼应当以受洗者自己负责的洗礼来取代。
儿童洗礼的事实，不能从圣经获得确切证据，但可获得高度的近似证据。圣保禄书信（格前，1：16）与宗徒大事录（16：15，33；18：8；11：14）曾经屡次提到“全家”的领洗，当然也包括家中的孩子，尤其是因为被基督教的洗礼所取代的割损礼（哥，2：11：“基督的割损礼”），与晚期犹太教给归化的外族人所施的洗礼，当时也给孩子们施行。按照宗，2：38-39，因洗礼而领受圣神恩惠的允许，并非仅仅对伯多禄的听众而言，也是对他们的孩子们而言的。无疑地，我们可以把他们的子女广义地视为他们的后裔。儿童领洗的可能性基于圣事的客体有效性与天主愿意普救众生的意志（弟前，2：4），而众生包括理智未启的儿童（玛，19：14），同时基于洗礼对得救的必要性（若，3：5）。
格前，7：14并不是一项反对儿童洗礼的证据。圣保禄称教友家庭的孩子是圣的，并不是说他们不需要洗礼，正如一位教外男子与一位女教友结婚，若这位男子皈信天主，其圣化也并非不需要领受洗礼。传承中绝无未受洗礼的教会分子的例子。圣保禄所云的“圣”，是指献给天主的客观事实；既已献给天主，按礼节意义说就是纯洁的。
从保理加布的殉道录（9：3：“我事奉他，凡八十六年”），我们知道保理加布在公元七十年受洗，那时他还是一个孩子。圣儒斯定的护教书第一册（15：6）明显地告诉我们，其中所提及的六十与七十岁的男女信友，“自幼成为基督的门徒”，约在公元八五与九五年受洗，受洗时还都是儿童。圣依来内（反异说，2：22，4），戴尔都良（论洗礼，18），罗马的圣依玻理（Traditio apostolica）；奥力振（In Lev. , hom. 8, 3; Comm. in Rom. , 5, 9）（书信，64：2）与自第三世纪起古代信友的墓志铭，都直接为儿童洗礼的习惯作证。奥力振将儿童洗礼的有效性，基于原罪的存在，并主张这一习惯源自宗徒。在圣西彼连的主持下所召开的迦太会议（251年或253年），不赞成将新生婴儿的洗礼延迟到出生八天以后才施行，并声明：“我人无权向一个新生的孩子，拒绝授予天主的恩惠与仁慈”。自第四世纪起，特别在东方，逐渐有将洗礼延迟到成年时期，甚至延迟到临终时的习惯。纳齐安松的圣葛利哥里劝勉人在三岁左右领洗（Or. XL, 28）。对白拉奇主义的争辩使当时人对于原罪，以及洗礼对得救的必要性都有了较清楚的认识，这件事大大地促进了儿童洗礼的习惯。
婴儿洗礼的有效性使受洗而尚未达理智年岁的儿童成为教会的分子，他们一到理智年龄，就得实践由代父母所代发的洗礼誓愿。特伦多大公会议（邓870）谴责爱拉斯摩（Erasmus）的意见，因爱氏认为儿童一达到运用理智的年岁，应该自由地决定愿意接受洗礼的义务与否。但基于天主的一项积极命令，一切人为了达到其超自然的终极，都必须受洗而成为基督教会的一员。为了永恒的得救，他必须负担起自洗礼而来的义务：即承认基督信仰，并度基督徒的生活。

你的意思是我们作为天主教徒可以在洗礼和得救那么重要的事上信新教的那一套了？未受洗而夭折的孩子因为原罪的原因见不到天主，而只能在灵簿狱中享福。这虽然不是信理，但是是由“教会之外无救恩”信理合理推出的神学结论。所以天主教一直强调婴儿领洗的重要性，具体可见脱利腾大公会议和翡冷翠大公会议相关文献。你为什么宁愿倾向于新教徒（比如你引文中的K. Barth）的观点，而不愿服从天主教会的教导呢？

请仔细看好我的主张：
第一，我并不完全赞同新教，特别是巴特的理论，不过，圣奥斯定与士林派神学家的意见，尚未达理智年龄儿童所没有的信心，可以教会的信德代之的说法也是差强人意的，并不足以解释这个难题，教会之所以采纳他们的意见也是因为没有更好的说法。
第二，教会历史上的确有很多差异，比如：自第四世纪起，特别在东方，逐渐有将洗礼延迟到成年时期，甚至延迟到临终时的习惯。纳齐安松的圣葛利哥里劝勉人在三岁左右领洗（Or. XL, 28）。如今，欧美很多做父母的的确也有将孩子的洗礼等候到其成年由孩子自行决定的案例。
第三，本人无意更改罗马天主教会一贯的传统，仅仅是纠正一些极端的说法而已，那些极端的说法将婴儿八天领洗视之为不可更改的信理一样。
 
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2018-11-13 22:53:05 发表
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共产党说了算十八岁一下不的进堂，这和天主教的从小领诜背道而驰，

既然不是宪法所规定的，就是属于地方性的规定。既然是地方性的，各地执行起来就不一致。有一些地方执行的比较严格，而其它一些地方就比较宽松。在这方面是考虑大家人性智慧的时候，如果做到避免被迫害的同时又能坚定青年人的信仰，这才是大家应该考虑的，而不是整天怨天尤人。

摘录一段奥托《信理神学》里有关婴儿领洗的论述。主要想说明婴儿八天领洗并不是什么信理规定，而历史上，特别是不同的地方教会的规定并不尽相同。而且，一个对自己负责的洗礼也是不少神学家的主张。等孩子懂事再接受洗礼并不是不能接受的。

二、尚未达理智年龄的儿童
给尚未达理智年龄的儿童所施洗礼是有效的，也是许可的——信理
特伦多大公会议抨击那些给到达理智年龄的儿童重施洗礼者（Anabaptists），并且承认儿童在尚未达理智年龄时可以受洗（Si quis dixerit, parvulos esse rebaptizandos; aut praestare omitti eorum baptisma, quam eos non actu proprio credentes baptizari in sola fide Ecclesiae, A. S. 邓869；参考邓791）。
新教人士受了传承的影响，保留了儿童的洗礼，虽然这与他们对圣事的概念是难以相容的。路德想消除这一困难，便认为尚未达理智年龄的儿童在受洗时，能神奇地产生一种足以使人成义的信赖行为。但按照天主教教义，信心不是成义的主动因，而只是一种预备的行为，它可与其他预备行为一样，不存在于受洗之时。按圣奥斯定与士林派神学家的意见，尚未达理智年龄儿童所没有的信心，可以教会的信德代之（神，3：68，9-2），近年，巴特（K. Barth）从圣经注释和实际观点，对儿童的洗礼提出异议，他主张现行的儿童洗礼应当以受洗者自己负责的洗礼来取代。
儿童洗礼的事实，不能从圣经获得确切证据，但可获得高度的近似证据。圣保禄书信（格前，1：16）与宗徒大事录（16：15，33；18：8；11：14）曾经屡次提到“全家”的领洗，当然也包括家中的孩子，尤其是因为被基督教的洗礼所取代的割损礼（哥，2：11：“基督的割损礼”），与晚期犹太教给归化的外族人所施的洗礼，当时也给孩子们施行。按照宗，2：38-39，因洗礼而领受圣神恩惠的允许，并非仅仅对伯多禄的听众而言，也是对他们的孩子们而言的。无疑地，我们可以把他们的子女广义地视为他们的后裔。儿童领洗的可能性基于圣事的客体有效性与天主愿意普救众生的意志（弟前，2：4），而众生包括理智未启的儿童（玛，19：14），同时基于洗礼对得救的必要性（若，3：5）。
格前，7：14并不是一项反对儿童洗礼的证据。圣保禄称教友家庭的孩子是圣的，并不是说他们不需要洗礼，正如一位教外男子与一位女教友结婚，若这位男子皈信天主，其圣化也并非不需要领受洗礼。传承中绝无未受洗礼的教会分子的例子。圣保禄所云的“圣”，是指献给天主的客观事实；既已献给天主，按礼节意义说就是纯洁的。
从保理加布的殉道录（9：3：“我事奉他，凡八十六年”），我们知道保理加布在公元七十年受洗，那时他还是一个孩子。圣儒斯定的护教书第一册（15：6）明显地告诉我们，其中所提及的六十与七十岁的男女信友，“自幼成为基督的门徒”，约在公元八五与九五年受洗，受洗时还都是儿童。圣依来内（反异说，2：22，4），戴尔都良（论洗礼，18），罗马的圣依玻理（Traditio apostolica）；奥力振（In Lev. , hom. 8, 3; Comm. in Rom. , 5, 9）（书信，64：2）与自第三世纪起古代信友的墓志铭，都直接为儿童洗礼的习惯作证。奥力振将儿童洗礼的有效性，基于原罪的存在，并主张这一习惯源自宗徒。在圣西彼连的主持下所召开的迦太会议（251年或253年），不赞成将新生婴儿的洗礼延迟到出生八天以后才施行，并声明：“我人无权向一个新生的孩子，拒绝授予天主的恩惠与仁慈”。自第四世纪起，特别在东方，逐渐有将洗礼延迟到成年时期，甚至延迟到临终时的习惯。纳齐安松的圣葛利哥里劝勉人在三岁左右领洗（Or. XL, 28）。对白拉奇主义的争辩使当时人对于原罪，以及洗礼对得救的必要性都有了较清楚的认识，这件事大大地促进了儿童洗礼的习惯。
婴儿洗礼的有效性使受洗而尚未达理智年岁的儿童成为教会的分子，他们一到理智年龄，就得实践由代父母所代发的洗礼誓愿。特伦多大公会议（邓870）谴责爱拉斯摩（Erasmus）的意见，因爱氏认为儿童一达到运用理智的年岁，应该自由地决定愿意接受洗礼的义务与否。但基于天主的一项积极命令，一切人为了达到其超自然的终极，都必须受洗而成为基督教会的一员。为了永恒的得救，他必须负担起自洗礼而来的义务：即承认基督信仰，并度基督徒的生活。

你的意思是我们作为天主教徒可以在洗礼和得救那么重要的事上信新教的那一套了？未受洗而夭折的孩子因为原罪的原因见不到天主，而只能在灵簿狱中享福。这虽然不是信理，但是是由“教会之外无救恩”信理合理推出的神学结论。所以天主教一直强调婴儿领洗的重要性，具体可见脱利腾大公会议和翡冷翠大公会议相关文献。你为什么宁愿倾向于新教徒（比如你引文中的K. Barth）的观点，而不愿服从天主教会的教导呢？

请仔细看好我的主张：
第一，我并不完全赞同新教，特别是巴特的理论，不过，圣奥斯定与士林派神学家的意见，尚未达理智年龄儿童所没有的信心，可以教会的信德代之的说法也是差强人意的，并不足以解释这个难题，教会之所以采纳他们的意见也是因为没有更好的说法。
第二，教会历史上的确有很多差异，比如：自第四世纪起，特别在东方，逐渐有将洗礼延迟到成年时期，甚至延迟到临终时的习惯。纳齐安松的圣葛利哥里劝勉人在三岁左右领洗（Or. XL, 28）。如今，欧美很多做父母的的确也有将孩子的洗礼等候到其成年由孩子自行决定的案例。
第三，本人无意更改罗马天主教会一贯的传统，仅仅是纠正一些极端的说法而已，那些极端的说法将婴儿八天领洗视之为不可更改的信理一样。
 
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2018-11-13 22:38:39 发表
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由于方济各教宗与走独立自主自办教会邪路的爱国会主教共祭，以后弥撒中不再诵念方济各的名字！

勒佛菲尔是你的教宗，应该念他的名字。

那位已经不是天主教的神父了，因为离开了罗马教宗就不能再称罗马天主教了，所以他不用念教宗方济各的名字。
 
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2018-11-13 22:36:27 发表
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由于方济各教宗与走独立自主自办教会邪路的爱国会主教共祭，以后弥撒中不再诵念方济各的名字！

勒佛菲尔是你的教宗，应该念他的名字。
 
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2018-11-13 21:21:50 发表
Domenico Agasso jr
梵蒂冈城
天主终将会撕掉那些压制弱势、利用宗教者的面具。十一月十一日主日，教宗方济各带领聚集在梵蒂冈圣伯多禄广场上的世界各国朝圣者们颂念三钟经前发表讲话时特别谈到了第一次世界大战百年纪念。指出，今天意大利时间午后十三点三十分，包括圣伯多禄大殿在内，全世界的钟声都将响起、发出强烈呼吁：要投资和平而不失战争。教宗充分表达了对至今仍在世界各地上演的冲突感到痛心，指出“好像我们没有从过去的历史中学到任何东西”。
教宗围绕主日福音强调，“今天的福音结束了耶稣在耶路撒冷圣殿里的系列教导，凸显了两个相互矛盾的形象：经师和寡妇。第一个人物经师代表了重要的、富裕、有影响力的人；另一位代表了最弱势的群体，穷人、弱者”。事实上，“耶稣对经师的明确评判并不是指这个群体的全体，而是指他们中那些一味只顾自己的社会地位、‘拉比’的头衔，也就是导师，他们喜欢被人尊敬、占据首位。最糟糕的是，他们的这种炫耀主要是宗教性质的，他们‘长时间的祈祷是为了让人看到’。他们为天主服务是为了让人把他们自己视为法律的捍卫者”。这种“傲慢、虚荣的态度，使他们藐视那些不太重要的人或者像寡妇这样经济条件窘迫的人”。教宗强调，“耶稣揭露了这种不正常的行为模式：谴责以宗教为名压制弱者，明确告诉他们，天主在弱者一边”。
罗马主教指出，为了“让门徒们把这一课牢记在脑子里”，基督“举出了活生生的例子：穷寡妇，没有社会地位的穷寡妇，因为她没有可以捍卫其权利的丈夫，因此，那些无良者就认为她是最好欺负的”。“寡妇到圣殿里献出两枚铜钱，那是她所有的一切。她去奉献还尽量不让人注意到自己，她几乎感到羞愧。然而，恰恰在这谦卑中，她完成了具有重大宗教和灵修意义的行动”。她的举动“充满了牺牲”，没有逃过“细心的耶稣的眼睛，并在寡妇的身上看到了完全奉献自我的精神，这也正是祂要教导门徒们的”。
天主子的教导“有助于我们重新找到生活中至关重要的；帮助和天主建立一个具体的、日常生活的关系。上主的天平和我们的不同。祂衡量人及其行动的方式不同：祂看的不是数量而是质量、直入人心、看意图的纯洁”。这就意味着“我们在祈祷内‘给’天主和在爱德内给他人的，总是应该避免走过场和走形式，还要避免算计的逻辑，要体现出无偿的精神，就像耶稣对我们做的：祂无偿地救赎了我们、没有让我们为了救赎付出代价。祂无偿地救了我们。而我们，也应该在做事时体现出无偿”。这就是为什么耶稣指“那位贫穷、慷慨的寡妇是应效仿的基督信仰生活的典范。我们不知道她的名字，但我们知道她的心——我们将在天国找到她、去向她致意，肯定的；这才是在天主面前重要的”。为此，当我们受到诱惑，“想出人头地、算计我们为他人所作的一切时、当我们过分看重他人的眼光时、当我们变成了‘孔雀’时，让我们想想这位妇人。这对我们是有好处的：有助于我们摆脱多余的迈向真正重要的、保持谦逊”。
三钟经祈祷后，教宗特别提到了今天是第一次世界大战百年纪念。“意大利时间午后十三点三十分，包括圣伯多禄大殿在内，全世界的钟声都将响起”。“第一次世界大战的历史篇章对所有人都的的确确是一个严肃的警告，让我们抵制战争、不惜一切合法的方式结束今天仍血洗世界许多地区的冲突。我们好像没有从过去的历史中学到任何东西”。“让我们为那场毫无意义的灾难中的全部受害者们祈祷，让我们大声疾呼：让我们投资和平而不是战争”！
教宗还提到了“下个主日将举行的世界穷人日，将会展开各种福传、祈祷和分享活动。圣伯多禄广场上将建立医疗站，在一星期的时间里为处于困境的人们提供治疗”。教宗希望“这个日子有助于增进人们进一步关注弱势群体、受排斥群体和饥饿人群的必要”。
最后，教宗祝大家主日愉快，“请你们不要忘记为我祈祷”。
 
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本站网友 匿名
2018-11-13 18:31:19 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

不说爱国爱教，天主教徒能做到爱教爱国就不错了。

有精美，精日，精以色列，在这里就不点名了。

精美梦想中国政变，精日梦想脱亚入欧，在这里就不点名了。鉴于他们的影响力，拜他们所赐，亲华教宗上位。此为他们的恶报，中国的福报。
 
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本站网友 匿名
2018-11-13 18:25:54 发表
网友 匿名 的原文：

不说爱国爱教，天主教徒能做到爱教爱国就不错了。

有精美，精日，精以色列，在这里就不点名了。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-13 18:18:33 发表
网友 匿名 的原文：

接楼上

哪有那么好的事情

各方都不得罪？

我是爱国爱教的人，对于老一辈爱国爱教的神长们，我还有很多的地方需要学习和长进，这是我必须走的路！这条路，必然会让一些人谩骂，但为了天主、也就是真理，我毕生会爱国爱教，也是对主耶稣基督的交代！爱国爱教，承载了太多的道理！

毫无疑问地支持您！

作为一个爱国爱教的平信徒，热爱我的祖国是义不容辞的分内，绝不会动摇。
 
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本站网友 匿名
2018-11-13 18:17:25 发表
不说爱国爱教，天主教徒能做到爱教爱国就不错了。
 
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