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评论：闽东神父: 昨天和今天「忠贞」于教宗的闽东教会
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2019-03-05 17:21:28 发表
尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586，开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教，永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教，石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们，反而不被罗马教宗公开任何，而那些非法祝圣的六位主教，罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
为了保持大陆教会的纯真和生死存亡，需要祝圣主教的教区和神父可以和这几位主教联系
 
 
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2019-01-07 16:13:32 发表
【分享三节短帖】

——抗战胜利后，于斌奉行『政治兴教』的路线，介入国共两党争夺国家权力的斗争，给教会带来灾难性的恶果。为了让教友了解相关的真实历史，和某些人对抗耶稣的真实原因，为此选了三节短帖与大家分享。完整的《中国教会当代历史存疑的探究》稍后传到QQ群的公共页，和群文件上。

《一》教难来临各自飞

——内战时期，于斌实行『政治兴教』的路线，支持蒋介石内战，将缺乏公义的政治带入教会，使教会也被政治裹胁。从1947年开始，随着中共不断扩大控制区域，于斌『政治兴教』的恶果就越加突显，面对上百名神父被捕，和许多从北方南下逃难的神父，田耕莘枢机也于1948年6月以治病为由请假脱离北平总教区。年底，于斌再奉蒋介石之命赴美活动。1949年1月中共随即就宣布于斌为『战争罪犯』，同年7月于斌抗命逃抵台湾后拒回南京。在共产党夺取大陆政权之际，中华民国教会的神职普遍陷入教难的恐慌中，因于斌总主教和田耕莘枢机只顾保全自己的恶劣榜样，造成了中华民国教会的神职在面临教难时产生三种抉择：抗命撤逃、妥协分裂、和坚守原则。

（1）抗命撤逃：为了退守台湾的中华民国的法理存在，于斌总主教遵从政治领袖而违抗教宗的命令，他指示秘书龚士荣神父带领部分神父修士撤退台湾，对其他主教神父称之留守予以安慰。不久于斌总主教也逃抵台湾，其作为在留守大陆的主教神父中引起强烈的负面反响，导致部分主教神父也相继抗命逃离大陆。其时单国玺（枢机）已完成学业，为了不回大陆所属教区工作也擅自去了台湾。

（2）妥协分裂： 1950年11月，四川的王良佐神父被迫发表中国教会『自立革新运动宣言』，同年各地相继成立『革新运动促进筹备会』，因此中华民国教会留守大陆的主教神父持守的教会原则受到逼迫，有部分人妥协加入『革新运动促进筹备会』，至此，这部分主教神父从承认国民政府的中华民国教会中彻底的分裂出去，归属到中华人民共和国形成最初的大陆教会。所以中华民国教会是分裂的源头和祸首，并在大陆教会奠定分裂的格局。

（3）坚守原则：教廷与中华民国建交不是出于政治考量，而是出于维护和扩展地方教会的利益。由于政权更迭，个人对局势的判断和享有的政治权利造成许多困惑。有部分中华民国教会留守大陆的主教神父以龚品梅主教为代表，他们只承认中华民国及政府，坚持与中共政府不合作，和教会原则不妥协，并作为在大陆留守的『两不』政策，从而形成最初的地下团体。

——教难来临各自飞是造成中华民国教会分离分裂的原因，从而形成『台湾教会』，和大陆教会『地上团体』，与留守大陆『地下团体』的分裂雏形。1949年5月27日上海解放后，大家恐惧的于斌总主教与中共结怨的报复迫害没有要发生的势态，不久，中共上海首任市长陈毅，是开国十大元帅之一，他为了稳定上海作为亚洲金融中心的地位，和恢复工商业与社会安定，寻求教会合作和发挥影响力而亲自拜访龚品梅主教。由于龚品梅主教对中共及共产主义的反感，并且相信国民政府不久要回到大陆，所以采取不合作的立场，使刚平复的政教关系又趋紧张而埋下祸患。1950年11月，中共要求教会革新，目的是使教会适应中共的政体，就此政教关系逐步走向决裂，因此开始了全国范围的政治迫害。

——从发生的大事中我们可以接收到重要的信息：1950年，在教会成立『革新运动促进筹备会』，中共以教会原则逼迫教会政治合作。1954年，教宗在中国自由任命一位主教，在中共释出无意侵犯教会权利的信息时恰逢台湾大选，于斌就奉蒋介石之命擅离美国到台湾待命副总统予以破坏，在中共强烈反弹后，于斌又通过协助国民政府外交孤立中共，破坏政教关系。据史记，教宗庇护十二对于斌意见很大，不但拒绝见他，后来更命令于斌不准离开美国。1955年，龚品梅主教坚持与中共政府不合作的政治政策导致反革命罪被捕入狱。1957年，『革新运动促进筹备会』变身为『天主教爱国会』，这是政教关系彻底决裂的标志，于斌是造成政教决裂产生『爱国会』的罪魁祸首，同年大陆开始自选自圣主教。

《二》关于大陆教会的论述

——1976年文革结束。1978年十一届三中全会后实行对内改革，对外开放的政策。1979年大陆教会恢复活动，因此教会当务之急是建立大陆教会的论述，作为处理大陆教会事务的指导理论，和制定政策的依据，所以论述的重要性相当于灵魂。此时罗光总主教是台湾教会的牧首，又兼任辅仁大学校长，所以就由被称为华人神学领航者，从事教学的张春申神父承担建立大陆教会论述的工作。

——中国天主教会简称『大陆教会』。自大陆教会诞生后，迫害就始终伴随。而迫害教会的性质有两种：一种是出于无神意识形态对宗教迫害，但缺乏实际的证据。再有是政治迫害，其特征是严重侵犯教义，但不改变教义。这完全符合大陆教会的情况，而且有事实佐证。但为了逃避造成政治迫害的历史责任，台湾教会就利用中共无神意识形态的原罪建构迫害教会的论述，从而掩盖中共对教会进行政治迫害的事实。

——台湾教会以无神意识形态对宗教迫害论述大陆教会，是改变事实的错误，这就意味之后不论纵向、横向与之关联的论述都会有错误和偏差，从而成为政教对话的障碍。同时还以错误和偏差的论述作为依据，将地上团体界定为分裂的『地上教会』，而采行孤立与压制的政策，致使两个团体对立。

——自1979年大陆教会恢复活动后，许多老主教和老神父在艰难的处境下，彼此无言的默契中争取做成了三件事：在弥撒中公开为教宗祈祷，和教宗在教会的首席地位，及先于『地下教会』开启中文礼仪改革。地上团体以事实证明，台湾教会建立的大陆教会的论述存在严重的错误和偏差。

——张春申神父关于大陆教会的论述存在主要问题有三：一、指鹿为马；二、阻滞政教对话；三、致使两个团体对立。台湾教会的主教、神父狼狈勾结，在论述中教会没有得到任何益处，但却符合台湾的政治利益而成为论述的受益者，他们丧尽修道人的天良，出卖耶稣，出卖大陆教会，置大陆教会于苦难，使论述的每页纸张都浸染了鲜血，真不知罗光和张春申是天主教的主教、神父？还是党国的政客，或是魔鬼的使者？而大陆教会问题就内因而论，也是台湾教会占了多半因素，前有牧人恶表在大陆教会形成之时就奠定分裂的格局；后有造成政治迫害逃避历史责任的论述。所以，台湾主教团必须承认自己教会所犯的全部错误，宣布撤销张春申神父关于大陆教会的论述。

《三》关注台湾教会 紧随耶稣

——台湾教会处理大陆教会事务始终导向对立。如：单国玺枢机要求梵蒂冈将中国完全的宗教自由作为『中梵』建交的前提条件。这实际是不希望『中梵』建交的表述，同时也表达台湾教会期待耶稣成为他们的政治领袖。

——众所周知，台湾教会为了台湾的政治利益，不遗余力维护『台梵』邦交。据台湾教会资讯，在于斌枢机之后，为了维护台湾外交的政治利益，罗光总主教身后得到台湾当局高度的评价；单国玺枢机更得到前总统陈水扁的嘉奖颁授紫星勋章；而现任台湾牧首洪山川总主教则借公开支持台湾独立，煽动激化教友的政治情绪，为『中梵』关系设置障碍。所以在国家和身份认同上，台湾教会必然维护台湾的政治利益，抵制『中梵』建交，否则自己就分裂陷于混乱。

——单国玺枢机任牧首期间是两岸统独斗争最激烈的时候，当时台湾教会以对教宗的感情和牧灵的名义邀请教宗本笃十六访问台湾，因后果不堪设想被众人阻止。之后，台湾教会再次请求教宗出访座机飞经台湾领空，这就显明台湾教会试图引爆『中梵』关系，逼使耶稣做他们的政治领袖。由于心中只有小我，在达不到期望后有人就心生哀怨，明显的事实有：在预告教宗本笃十六给中国教会的信后，单国玺枢机在整个过程作壁上观，纵容谋士对即将公布的信预设各种可能的表述，自信神学家教宗也跳不出如来佛的手掌心，这对教宗非常不敬，他们用文人才有的羞辱方式对待教宗本笃十六，从而渲泄内心的哀怨和不满，现在他们将炮口又朝向了方济各教宗。

——通过三节短帖可以看到台湾教会从于斌、罗光、单国玺、洪山川历任牧首在不同时期阻滞『中梵』关系的事实。教友通过上述历史可以了解到大陆教会问题的成因；同时了解某些人自己造成教会在进程中不能避免的问题后，又以严守法律和散播危言与耶稣对抗。他们真实目的是，维护其政治利益，阻滞『中梵』关系。所以，当耶稣与经师和法利赛人针锋相对时，教友必须和耶稣一边，辨识将迫害与『临时协定』做任何关联都是别有用心的，及领悟协定『临时』的内涵对双方积极的意义，切不可被人蒙蔽利用。



福州教区：方济 沙勿略
 
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2019-01-02 10:44:20 发表
“至于你们，应把从起初所听见的，存留在你们内；如果你们从起初所听见的，存留在你们内，你们必存留在子和父内。”“存留”就是让天主的话语圆满的存留在心中。

简单说，就是圣保禄宗徒所说的：“但是，无论谁，即使是我们，或是从天上降下的一位天使，若给你们宣讲的福音，与我们给你们所宣讲的福音不同，当受诅咒（迦：1：8）。”

用圣女大德兰的话就是：凡是有只言片语不符合圣经和教会的教导，就当是魔鬼直接发言。


方济各“教宗”的很多言论就是魔鬼直接发言！
 
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2019-01-01 22:40:12 发表
网友 匿名 的原文：

郭主教心里非常清楚罗马和政府的联合打压，郭主教是人，不是刘胡兰。你敢不让位?让你莫名其妙的消失死亡。让位还能当个副理主教，如果再拒绝，郭主教知道他就得死，所以还是下台吧

方济各“教宗”这个败类干得出来！
 
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2019-01-01 16:33:34 发表
郭主教心里非常清楚罗马和政府的联合打压，郭主教是人，不是刘胡兰。你敢不让位?让你莫名其妙的消失死亡。让位还能当个副理主教，如果再拒绝，郭主教知道他就得死，所以还是下台吧
 
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本站网友 匿名
2019-01-01 16:27:18 发表
2018-12-20 16:21:05 发表 [73 楼]
尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而罗马教宗和罗马教廷没有让这些忠贞的主教们管理教区。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586，开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教，永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教，石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教和叶若瑟主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们，反而不被罗马教宗公开任何，而那些非法祝圣的六位主教，罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
为了保持大陆教会的纯真和生死存亡，需要祝圣主教的教区和神父可以和这几位主教联系
 
 
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2018-12-23 09:15:24 发表
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罗文奴才的意思参加爱国会是天主的旨意，天主的计划了！先教宗们的训导就是错误的，不是来自天主，唯有方济各教宗来自天主？

本笃十六世教宗说独立自主自办教会与天主教道理无法调和！你们服从！

方济各教宗说可以参加爱国会，可以接受独立自主自办教会原则，你们服从！

问问罗文神父我们服从那个教宗的？

他们相似那出卖耶稣却不悔改的犹达斯。连死人都可以任命为主教损毁教会的面容削弱她的信誉？教宗说：爱国会无法与教规教义调合，现任教宗又让正权主教服从爱国会的人。教会遭到“强风和暴雨”的打击，这是谁造成的？
那死人悔改了吗？你任命他是主教，死人怎么会悔改？教会严重恶表伤害很多良心爱德和灵魂，因为这是严重的恶表。
现在教权和命令让我们违背自己良心良知去行事，去接收目前的状态。所以教会蒙受严重打击而他们无动于衷冷漠，甚至在一些地方教会的伤口上继续撒盐，毁及人的良心爱德和灵魂。
教权和命令正在催毁人的信仰教会进入黑暗，我们为他祈祷吧！
 
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2018-12-22 20:51:12 发表
网友 匿名 的原文：

罗文奴才的意思参加爱国会是天主的旨意，天主的计划了！先教宗们的训导就是错误的，不是来自天主，唯有方济各教宗来自天主？

本笃十六世教宗说独立自主自办教会与天主教道理无法调和！你们服从！

方济各教宗说可以参加爱国会，可以接受独立自主自办教会原则，你们服从！

问问罗文神父我们服从那个教宗的？
 
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本站网友 匿名
2018-12-22 20:05:28 发表
罗文奴才的意思参加爱国会是天主的旨意，天主的计划了！先教宗们的训导就是错误的，不是来自天主，唯有方济各教宗来自天主？

本笃十六世教宗说独立自主自办教会与天主教道理无法调和！你们服从！

方济各教宗说可以参加爱国会，可以接受独立自主自办教会原则，你们服从！
 
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2018-12-22 18:59:20 发表
太多的文章都是造谣，舆论战是有意分散地下善心人士啊！刻意的分散瓦解地下的凝聚力，用意何在？看起来必要把忠贞逼上绝路喽。
 
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2018-12-22 17:58:15 发表
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罗文，不打爹骂娘是孝顺，打爹骂娘还是孝顺！

不偷是对的，偷还是对的！

不杀人是对的，杀人还是对的……

持这种说法的人，不仅不会有真正的服从，其实还没有信德。
天主给亚巴郎说把你的儿子依撒各献做全燔祭，老年得子的亚巴郎并没有质疑天主的命令不符合人性，而是二话不说背着柴拿着砍刀领着儿子往天主指定的山上走去。
真正的信德就在于此，是建基于我对天主的完全相信而不是建基于我们的理性和逻辑。
所以，我们很多人的错误就在于：强调爱国会不合教义，教宗接纳身在爱国会的主教就是不对，那么我就有理由拒绝服从，岂不知恰恰堕入了人性逻辑中。
教宗接纳非法主教难道比让你宰杀自己的儿子还难于接受？哪个命令更荒唐？

你这个鬼！你的意思是天主让亚巴郎做的事是恶？天主让亚巴郎犯罪杀人，亚巴郎也听命了？哪个魔鬼给你解读的？
 
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2018-12-22 17:56:35 发表
还有脸皮提第一致命圣人刘方济？如果圣刘方济活在今天会怎么选择？服从教宗参加爱国会？

爱国会诬蔑刘方济劣迹斑斑，与寡妇通奸并有私生女！罗文同志怎么看？
 
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2018-12-22 17:53:23 发表
是啊，你忠贞个鬼呀
 
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2018-12-22 16:00:35 发表
当初我们选择走“地下”路线，是因为宗座不认可地上的主教，所以我们拒绝与他们在圣事上的共融；今天我们接受地上的主教为我们的主教，同样因为这是宗座的命令，所以当初的拒绝与今天的接纳完全同属一个性质。

原来福建的忠贞是这么回事呀！我还以为忠于基督，忠于信仰，忠于原则，忠于真理呢！原来就是圣座不承认地上主教啊！圣座为什么不承认爱国会主教呢！

本笃十六世教宗训导说：独立自主自办教会和民主办教与天主教道理无法调和是不是还有效？

原来你们的“忠贞”不是因为爱国会，不是因为爱国会主教独立自主自办教会呀！

为你们来说确实不矛盾！

你们的忠贞不是我们的忠贞！
 
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本站网友 匿名
2018-12-22 13:17:00 发表
这种“服从”与亚当厄娃的服从有什么区别？他们也服从了啊！只是没有服从天主！

你是忠于真理还是忠于人或权威？
 
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2018-12-22 13:12:08 发表
亲爱的梵蒂冈: 我们应该如何对待爱国会？
时间：2018-12-21  来源：亚洲新闻社  作者： 点击：859
近日，协议后一个悬而不决的问题--被合法后的那七个主教如何安置--终于尘埃落定：七位都是所在教区的正权主教，即使原本有正权主教的也要退休或者降级给这七位中的让位。

之前一直认为那些非法主教被合法化不是问题，因为既然祝圣了，就是主教，即使非法也是主教，品位是有的，只是不能正常行使主教职权，问题在于合法后的安置，因为有的教区已经有合法的正权主教...。目前看来教廷的一纸公文就把这些问题都解决了。但是新的问题更大的问题紧接着来了，也许有的人不想面对，或者避而不谈，那就是我们面临着一个极大的痛苦的抉择：爱国会到底能接受不？良心和服从居然成了对立面，一方面前教宗本笃十六世给中国教会的《信函》依然有效，信中明确说明爱国会与天主教的教义无法调和的（参见：《信函》第七条），另一方面还在国家爱国会任职的主教可以取代原来为了信仰，为了真理，受尽迫害而坚持不入爱国会的主教，问题就在于让我们这些原来按着教会训导去坚持的神父教友陷于矛盾的抉择中。

梵蒂冈: 请告诉我们该怎么做？是为了服从自动闭上眼睛不要看教宗本笃十六的信，昧着良心去接受爱国会主席为我们的主教？还是按着良心至上的原则坚守我们信仰的底线不参加不接受爱国会及其主教？

说为了服从，是因为有梵蒂冈的官方文件，明示爱国会主教替代原正权主教，闽东教区郭主教和全体神父这次在服从方面是没有瑕疵的，无条件服从，去接受一位依然在爱国会任职的主教，就如品一口茶在其《闽东教区的忠贞》一文所说的忠贞就意味着忠于一个更高的权威----忠于教会传统、忠于基督在世的代表。当初我们选择走“地下”路线，是因为宗座不认可地上的主教，所以我们拒绝与他们在圣事上的共融；今天我们接受地上的主教为我们的主教，同样因为这是宗座的命令，所以当初的拒绝与今天的接纳完全同属一个性质。但是有没有想过当初宗座不认可是因为爱国会问题，转入地下也是因为这个与教义无法调和的爱国会，如今认可了是不是意味着爱国会问题也解决了？如果没有解决，是不是本身就是一个矛盾？本笃十六的信算不算宗座指示？我们的服从是否可以是盲目的？

良心问题是说既然教宗本笃十六的信件还有效，教宗方济各也强调过这封信件的有效性。那么问题来了，既然爱国会与教义无法调和，我们怎么可以去接受一位爱国会主席为我们的主教？

在前教宗本笃十六的信件没有作废的情况，我没有办法借由服从去接受一位爱国会的主教为我的主教，除非他退出爱国会;在让我接受一位爱国会主教为我的主教时，我没有办法去忽略不计依然有效的前教宗的信，除非清楚说明作废。在这种矛盾中让我做抉择的话，我无法睁一只眼闭一只眼，我不想不服从，也不想昧良心，能做的就是回家种地吧。

对于一个普通神父，没有那些大佬们脑袋大想不了那么多，就是单纯的信仰，是就是非就非，没有权宜之计，不会骑墙主义，在这种信仰与服从 或者说良心与服从出现对立或者矛盾时，梵蒂冈，请告诉我们怎么做？
 
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2018-12-22 13:09:18 发表
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罗文，不打爹骂娘是孝顺，打爹骂娘还是孝顺！

不偷是对的，偷还是对的！

不杀人是对的，杀人还是对的……

持这种说法的人，不仅不会有真正的服从，其实还没有信德。
天主给亚巴郎说把你的儿子依撒各献做全燔祭，老年得子的亚巴郎并没有质疑天主的命令不符合人性，而是二话不说背着柴拿着砍刀领着儿子往天主指定的山上走去。
真正的信德就在于此，是建基于我对天主的完全相信而不是建基于我们的理性和逻辑。
所以，我们很多人的错误就在于：强调爱国会不合教义，教宗接纳身在爱国会的主教就是不对，那么我就有理由拒绝服从，岂不知恰恰堕入了人性逻辑中。
教宗接纳非法主教难道比让你宰杀自己的儿子还难于接受？哪个命令更荒唐？

你应该去打爹骂娘，去奸淫掳掠！甚至去乱伦！
 
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2018-12-22 13:07:34 发表
昨是今非，昨非今是！指鹿为马，不分是非！
 
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2018-12-22 13:06:42 发表
网友 匿名 的原文：

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罗文，不打爹骂娘是孝顺，打爹骂娘还是孝顺！

不偷是对的，偷还是对的！

不杀人是对的，杀人还是对的……

持这种说法的人，不仅不会有真正的服从，其实还没有信德。
天主给亚巴郎说把你的儿子依撒各献做全燔祭，老年得子的亚巴郎并没有质疑天主的命令不符合人性，而是二话不说背着柴拿着砍刀领着儿子往天主指定的山上走去。
真正的信德就在于此，是建基于我对天主的完全相信而不是建基于我们的理性和逻辑。
所以，我们很多人的错误就在于：强调爱国会不合教义，教宗接纳身在爱国会的主教就是不对，那么我就有理由拒绝服从，岂不知恰恰堕入了人性逻辑中。
教宗接纳非法主教难道比让你宰杀自己的儿子还难于接受？哪个命令更荒唐？

你的意思爱国会不合教义的说法是错误的？独立自主自办教会没有违背教义？独立自主自办教会与天主教道理可以调和？

服从的前提是真理，对的，合乎天主旨意的！

亚当服从没有？厄娃服从没有？

你们就是亚当厄娃的后代！
 
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2018-12-22 09:44:38 发表

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2018-12-22 09:23:56 发表 [2 楼]
他们相似那出卖耶稣却不悔改的犹达斯。不是对犹达斯没有定论吗，悔改与不悔改连死了都可以任命为主教，是谁损毁教会的面容，削弱了她的信誉？是基督徒吗？还是那些牧人？教宗说：爱国会无法与教规教义调合，教宗反来又让正权主教服从手握爱国会大权的人。教会今天遭到“强风和暴雨”的打击是谁制造的？悔改了吗？没人看见！那些教会严重恶表悔改了吗？没看见，而且会伤害更多的良心和灵魂，因为那是教会严重的恶表，我天天在为教会和伯多禄人继承人祈祷但天天伤害自己的良心和自己的灵魂，团为我们在违背自己良心去行事去接收目前，但我还是坚持祈祷！但有一些人“看到教会蒙受严重打击则毫无动心冷漠而且还把盐继续往伤口上撒 毁及人的良心及灵魂，命令及教权成了信仰催毁人的良心良知和炅魂，教会进入黑暗时期打击了牧人羊群四散。
 
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本站网友 匿名
2018-12-22 09:34:40 发表
网友 匿名 的原文：

罗文，不打爹骂娘是孝顺，打爹骂娘还是孝顺！

不偷是对的，偷还是对的！

不杀人是对的，杀人还是对的……

持这种说法的人，不仅不会有真正的服从，其实还没有信德。
天主给亚巴郎说把你的儿子依撒各献做全燔祭，老年得子的亚巴郎并没有质疑天主的命令不符合人性，而是二话不说背着柴拿着砍刀领着儿子往天主指定的山上走去。
真正的信德就在于此，是建基于我对天主的完全相信而不是建基于我们的理性和逻辑。
所以，我们很多人的错误就在于：强调爱国会不合教义，教宗接纳身在爱国会的主教就是不对，那么我就有理由拒绝服从，岂不知恰恰堕入了人性逻辑中。
教宗接纳非法主教难道比让你宰杀自己的儿子还难于接受？哪个命令更荒唐？
 
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本站网友 匿名
2018-12-22 08:30:36 发表
罗文，不打爹骂娘是孝顺，打爹骂娘还是孝顺！

不偷是对的，偷还是对的！

不杀人是对的，杀人还是对的……
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 23:46:25 发表
本着良心，可以要求在每台弥撒共祭前按照圣座颁布的誓词对信仰“集体宣誓”，若詹思祿做不到，圣事上的共融是谁的责任就一目了然...
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 22:48:15 发表
服从教义即可，任何人违背耶稣的话都不服从他，抑制福音传播的组织能服从吗
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 21:05:02 发表
蓝狗提醒神职？你也不照镜子看看自己，一个奴才走狗提醒神职？笑话，谁会搭理你这只狗，又不是他们养的！
 
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2018-12-21 18:37:38 发表
网友 匿名 的原文：

网友 蓝色安日洛 的原文：

网友 蓝色安日洛 的原文：

中国天主教教会的神职们应该吸取类似新闻报道的题材文章带来的教会纷争。蓝色我无意评论罗文神父的文章，只想提醒罗文神父作为神职该注意的几个事项。

在中国天主教教会神职（不管曾经地上，还是原先地下），尽量做好自己的牧灵工作。特别是我们的专业修道之人，必须学会沉淀自己和修炼自己、摈弃世俗浮躁的个性，因为您已经是“跳出三界外不在五行中”了，何必再心浮气躁的世俗心态呢？

不管宗教组织，还是我们社会很多职场的地方，职业性道德一定不可缺乏的，说白了就是现代管理制度性的范畴内。在一个组织中，那些话该讲，那些话不是自己资质和学问的范围内。蓝色我就不相信，当个神父什么都懂了吗！

修道之人，不要忘记修道的初衷哦。神职人员如果给人很世俗的话，那么自己应该反省了吧？神职人员的行为，毕竟带给广大的信众影响不小。不要上梁不正，下梁能不歪吗？

续上

蓝色我可以实话实说，中国天主教教会本来先天不足的，加之近50-60年纷纷扰扰和政出多门，主旋律一直比较模糊的。但是，这一切根本影响不了蓝色我，因为蓝色我信仰的主耶稣基督。更何况蓝色我生活很丰富，而且家庭很和谐，处于主爱的人，在世享平安。

那么如果我们信仰团体整体环境并不是十分地完善，甚至个别地方教区非常槽糕呢？首当其冲深受影响的必神职人员莫属呀。蓝色我对于神职是尊重的，那有学生不尊重自己老师的道理！尊师重道是蓝色我一贯家教。那么反过来老师自身又该如何呢？

神职为了追求毕生信念付出的乃至牺牲很多很多。假如，举例如果希望所有学生应该尊师重道的话，那么老师就不该为人师表吗？假如我们的教会是一所学校的话，一群不负责老师能培养出优秀的学生吗？更何况一群老师为了培育抛弃所有世俗生活，这样牺牲值得吗！！！

为人师表啊！！！

否则，做一个神职人员必然一生苦不堪言的！

无法用语言来形容你这个渣渣，你用啥资格在这品头论足，天主教会内或好或坏，和你丝毫没有关系。

蓝色疯狗根本就不是教友，它设法骚扰教会和神职人员，我们共同谴责和诅咒它。
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 18:35:02 发表
蓝色疯狗，你又逃出狗笼，对神职人员说三道四。圣诞节到了，你悔改吧，不要再评论神职人员，他们献身事主，知道如何爱主爱人。你连最起码做人的常识都不知，难怪大家称你为野种，上海的小瘪三。
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 18:29:04 发表
蓝色疯狗又跑出来了，请管理员把它再关回狗笼。它也是一条共狗。大家共同来鄙视它，诅咒它。
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 17:41:50 发表
这样的神父不跟随也无所谓了，过去他就不分上下今天终于卖忠贞了，今天那些自办及灰色的神职们都会说，你们要服从啊，关于服从谁?他们是根据形势他们的肉身和钱财来决定的，他们拿着命令去征服人们的良心已经成了主人和信仰了。
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 17:37:21 发表
网友 蓝色安日洛 的原文：

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中国天主教教会的神职们应该吸取类似新闻报道的题材文章带来的教会纷争。蓝色我无意评论罗文神父的文章，只想提醒罗文神父作为神职该注意的几个事项。

在中国天主教教会神职（不管曾经地上，还是原先地下），尽量做好自己的牧灵工作。特别是我们的专业修道之人，必须学会沉淀自己和修炼自己、摈弃世俗浮躁的个性，因为您已经是“跳出三界外不在五行中”了，何必再心浮气躁的世俗心态呢？

不管宗教组织，还是我们社会很多职场的地方，职业性道德一定不可缺乏的，说白了就是现代管理制度性的范畴内。在一个组织中，那些话该讲，那些话不是自己资质和学问的范围内。蓝色我就不相信，当个神父什么都懂了吗！

修道之人，不要忘记修道的初衷哦。神职人员如果给人很世俗的话，那么自己应该反省了吧？神职人员的行为，毕竟带给广大的信众影响不小。不要上梁不正，下梁能不歪吗？

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蓝色我可以实话实说，中国天主教教会本来先天不足的，加之近50-60年纷纷扰扰和政出多门，主旋律一直比较模糊的。但是，这一切根本影响不了蓝色我，因为蓝色我信仰的主耶稣基督。更何况蓝色我生活很丰富，而且家庭很和谐，处于主爱的人，在世享平安。

那么如果我们信仰团体整体环境并不是十分地完善，甚至个别地方教区非常槽糕呢？首当其冲深受影响的必神职人员莫属呀。蓝色我对于神职是尊重的，那有学生不尊重自己老师的道理！尊师重道是蓝色我一贯家教。那么反过来老师自身又该如何呢？

神职为了追求毕生信念付出的乃至牺牲很多很多。假如，举例如果希望所有学生应该尊师重道的话，那么老师就不该为人师表吗？假如我们的教会是一所学校的话，一群不负责老师能培养出优秀的学生吗？更何况一群老师为了培育抛弃所有世俗生活，这样牺牲值得吗！！！

为人师表啊！！！

否则，做一个神职人员必然一生苦不堪言的！

无法用语言来形容你这个渣渣，你用啥资格在这品头论足，天主教会内或好或坏，和你丝毫没有关系。
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 17:00:47 发表
天主教中国化的新起点 ——纪念中国天主教自选自圣主教60周年座谈会在宁隆重举行


　　2018年12月18日，纪念中国天主教自选自圣主教60周年座谈会在江苏南京隆重举行。中央统战部副部长王作安莅临会议并讲话。江苏省委常委、统战部部长杨岳出席会议并致辞。来自全国各地的200多位神长教友参加会议。会议由中国天主教爱国会主席、中国天主教主教团副主席房兴耀主教主持。      
　　王作安在讲话中指出，新中国成立后，为了解决多数教区没有主教的严峻局面，1958年汉口、武昌教区分别选举董光清、袁文华两位神父为主教，排除外部阻挠，举行了祝圣典礼，中国天主教会自选自圣主教由此肇端，成为中国天主教历史上具有标志性意义的重大事件，有力推进了独立自主自办教会事业，对实现“天主教在中国”向“中国天主教”的深刻转变产生了深远影响。
　　王作安强调，党的十八大以来，以习近平同志为核心的党中央高度重视宗教工作，提出一系列新思想新理念新要求，作出了一系列重大决策部署，为做好宗教工作提供了基本遵循。今天我们纪念自选自圣主教60周年，就是要通过回顾中国天主教不平凡的经历，继承和发扬中国天主教爱国爱教和独立自主自办教会的优良传统，在新的历史起点上继续前行，按照坚持我国天主教中国化方向的要求，把我国天主教事业办好，同祖国的发展相匹配，同全国各族人民一道前进。推进天主教中国化，必须始终高举爱国爱教旗帜，必须始终坚持独立自主自办，必须始终坚持推进民主办教，必须始终坚持壮大爱国力量。
　　中国天主教主教团主席、中国天主教爱国会副主席马英林主教在主旨发言中，回顾了中国天主教自选自圣主教60年的发展历程。他强调，以习近平同志为核心的党中央高度重视宗教工作，在理论创新与实践创新的结合上，提出了一系列新思想、新观点、新要求，作出了一系列重大决策部署，为新时代中国天主教健康发展指明了方向。今天我们隆重庆祝中国天主教自选自圣主教60周年，既是回顾历史、总结经验，也是着眼现实、面向未来。在新的历史条件下，我们要以60周年为契机，大力弘扬爱国爱教的优良传统，坚定独立自主自办教会的正确信念，团结协作、扎实工作，努力开创中国天主教工作新局面。
　　座谈会开始前，与会人员集体参加了在南京教区石鼓路天主教堂由马英林主教主礼的弥撒圣祭。中央统战部有关部门负责人、江苏省统战部副部长、民宗委主任陈正邦等应邀参加会议。



来源：中国天主教一会一团
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 16:57:44 发表
天主教会真的很软弱，前几天，在梵蒂冈广场前，一个赤身裸体的女模坐在圣经上，和背着十字架在拍摄广告，而教会对此完全沉默，这如果对伊斯兰教如此的亵渎，不知女模的后果如何——

慈悲啊
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 15:09:36 发表
[迦]1:8        但是，无论谁，即使是我们，或是从天上降下的一位天使，若给你们宣讲的福音，与我们给你们所宣讲的福音不同，当受诅咒。

國內的兄弟姊妹，我們要爭氣！
發表於2016 年 06 月 23 日由oldyosef

近來，那些明顯站在政府那邊的人，及那些在教會內的既得利益者，他們大聲說：「大家站起來，準備聽教宗的話，教宗說什麼，大家都要服從。」原來他們希望教廷會簽署一個協議，把現在的不正常狀態認同為合法。有人竟說：「你們這些假善人，常說支持教宗，現在教宗快要出聲了，你們這群人肯定很快就會背教了。」
各位兄弟姊妹，我們要冷靜呀！我們信的是天主的教、耶穌的教，在這教會內最高權威是教宗 ―― 耶穌在世的代表。那麼多年來，尤其在教宗本篤任期內，我跟大家說，教廷不代表教宗。但如果有一天一個協議正式簽定，這就肯定是教宗批准的，教宗批准的任何事，我們不可以批評。請大家爭氣，不要批評教宗。當然，我們做事的最後標準還是良心，所以如果你們照良心覺得任何協議內容是違反我們信仰的道理，你們不需要跟著走。教宗本篤在2007年的信裡清楚說過：『愛國會「獨立自辦」的原則，也就是讓政府辦教的做法，和信仰是不能調和的。』教宗方濟也曾說那封信還是有效，要我們重視。你們絕對不應該參加愛國會。
那麼將來恐怕沒有地方公開祈禱了，你可以在家裡祈禱；即使沒機會領聖事，天主耶穌一樣會到你心裡來；就算沒有機會做神父，回鄉耕田也可以，神父永遠是神父。教宗本篤說過：「為了信仰我們要接受眼前的全面失敗！」初期教會等了三百年，我們看來不需要等那麼久吧。冬天快會過去，堅持到底的才能得救。勉之。勉之。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-12-21 15:01:36 发表
网友 蓝色安日洛 的原文：

中国天主教教会的神职们应该吸取类似新闻报道的题材文章带来的教会纷争。蓝色我无意评论罗文神父的文章，只想提醒罗文神父作为神职该注意的几个事项。

在中国天主教教会神职（不管曾经地上，还是原先地下），尽量做好自己的牧灵工作。特别是我们的专业修道之人，必须学会沉淀自己和修炼自己、摈弃世俗浮躁的个性，因为您已经是“跳出三界外不在五行中”了，何必再心浮气躁的世俗心态呢？

不管宗教组织，还是我们社会很多职场的地方，职业性道德一定不可缺乏的，说白了就是现代管理制度性的范畴内。在一个组织中，那些话该讲，那些话不是自己资质和学问的范围内。蓝色我就不相信，当个神父什么都懂了吗！

修道之人，不要忘记修道的初衷哦。神职人员如果给人很世俗的话，那么自己应该反省了吧？神职人员的行为，毕竟带给广大的信众影响不小。不要上梁不正，下梁能不歪吗？

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蓝色我可以实话实说，中国天主教教会本来先天不足的，加之近50-60年纷纷扰扰和政出多门，主旋律一直比较模糊的。但是，这一切根本影响不了蓝色我，因为蓝色我信仰的主耶稣基督。更何况蓝色我生活很丰富，而且家庭很和谐，处于主爱的人，在世享平安。

那么如果我们信仰团体整体环境并不是十分地完善，甚至个别地方教区非常槽糕呢？首当其冲深受影响的必神职人员莫属呀。蓝色我对于神职是尊重的，那有学生不尊重自己老师的道理！尊师重道是蓝色我一贯家教。那么反过来老师自身又该如何呢？

神职为了追求毕生信念付出的乃至牺牲很多很多。假如，举例如果希望所有学生应该尊师重道的话，那么老师就不该为人师表吗？假如我们的教会是一所学校的话，一群不负责老师能培养出优秀的学生吗？更何况一群老师为了培育抛弃所有世俗生活，这样牺牲值得吗！！！

为人师表啊！！！

否则，做一个神职人员必然一生苦不堪言的！
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 14:43:10 发表
教宗教廷可以说，是这几位主教们忏悔要求教宗给予解除，但死人总没有机会这样做吧，所以说不是这几位主教主动忏悔要求的。
罗文现在出来卖忠贞是捞不着几根稻草的，闽东神父昨天和今天「忠贞」总会有的，因为让良心服从命令不是天主教的教规教义和道理。
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 14:22:26 发表
看来罗文的狡辩和马桶没有什么两样，他的意思是让良心服从命令，其实罗文说的命令服从已经先把人的良心侮辱。
 
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本站网友 睁开眼睛吧
2018-12-21 14:09:11 发表
这么说爱国会过去60年没有服从教宗，没有忠贞那！

爱国会主教神父改变了么？到底是谁变了呢？爱国会还是那个爱国会，爱国会主教神父还在继续走独立自主自办教会邪路呀！怎么今天参加爱国会走独立自主自办教会道路就忠贞了呢？忠贞于谁？谁让你们走独立自主自办教会道路的？
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-12-21 13:50:08 发表
中国天主教教会的神职们应该吸取类似新闻报道的题材文章带来的教会纷争。蓝色我无意评论罗文神父的文章，只想提醒罗文神父作为神职该注意的几个事项。

在中国天主教教会神职（不管曾经地上，还是原先地下），尽量做好自己的牧灵工作。特别是我们的专业修道之人，必须学会沉淀自己和修炼自己、摈弃世俗浮躁的个性，因为您已经是“跳出三界外不在五行中”了，何必再心浮气躁的世俗心态呢？

不管宗教组织，还是我们社会很多职场的地方，职业性道德一定不可缺乏的，说白了就是现代管理制度性的范畴内。在一个组织中，那些话该讲，那些话不是自己资质和学问的范围内。蓝色我就不相信，当个神父什么都懂了吗！

修道之人，不要忘记修道的初衷哦。神职人员如果给人很世俗的话，那么自己应该反省了吧？神职人员的行为，毕竟带给广大的信众影响不小。不要上梁不正，下梁能不歪吗？
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 13:24:48 发表
等方济各教宗回头后再坚固，训导，领导我们吧！
 
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本站网友 匿名
2018-12-21 13:23:24 发表
好一个罗文，忠于教宗，不是忠于原则呀！也同样，忠于党而不忠于党的章程，政策！
 
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