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评论：陈日君枢机访沪 避谈教会前景
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本站网友 匿名
2010-10-22 10:22:57 发表
陈日君拜见金鲁贤和邢文之有没有到上海的教堂里祈祷？有没有上佘山大殿？有没有一起共祭？有没有在一起祈祷？有没有。。。。。。那可是爱国会的主教，爱国会的教堂！！！不知道这样说对不对？



是呢！有没有呢？

看来即使是有也没问题，陈枢机主教也认可金鲁贤和邢文之，虽然他反对爱国会，但是还是承认爱国会的主教的合法地位。令人不解啊！


他不是给了金鲁贤一枚主教权戒、给了邢文之一个主教佩戴的十字架么？这不就代表承认他们的合法地位么？既然“合法”了，共祭就没问题了。我想共祭不会受到当局阻拦吧？当局希望他和金鲁贤邢文之共祭。
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 10:14:11 发表
原文由 义峰 于 2010-10-18 11:22:14 发表:
这位网友说哪里话来，我才懂多少，我可是明明白白的出教的，跟什么“信仰圈子”那是浑身不搭界啊。我就是对陈日君这趟上海之行觉得有趣罢了。前几天看见他说什么跟金鲁贤聊红烧肉，一想不对啊，凭他二位的年纪，早过了说这个的时候啊。再一回忆，对了，2004年时他也在“朋友们”的帮助下到过上海。再就是听说邢文之要参加“八大”了，这也巧过头了吧？当然，我是很愿意相信这是天主他老人家的特恩的，这可是奥秘啊。不过我对邢文之的看法可真是改变了。原来瞧他虽然蠢点，毕竟还算是有点忠贞样子，结果呢？也就是这样的货色。至于陈日君，从去年以来就叫主教们别去开会，可他去了一趟上海，聊了聊红烧肉，邢文之居然就要去了。你说，别的主教们看在眼里，算个啥事啊，呵呵



——枢机说他不晓得过去邢文之说不去八大的事，也不知道他一走，椅子还没凉，邢文之就放话表示要去八大的事。


如果这是真的，那么义峰的话值得反省啊，【至于陈日君，从去年以来就叫主教们别去开会，可他去了一趟上海，聊了聊红烧肉，邢文之居然就要去了。你说，别的主教们看在眼里，算个啥事啊，呵呵】


我也纳闷，主教与主教见面不谈信仰，谈红烧肉，还有信仰么？那见这个面到底为了什么？有何益处？为中国的教会有何益处？为天主光荣么？


费解！陈枢机主教到底心里是怎么想的？为什么答应邀请来大陆？谁邀请的？邀请者什么目的？
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 10:08:07 发表
原文由 义峰 于 2010-10-18 12:41:02 发表:
不好意思，今儿我调休：）这位网友总是搞不懂一件事，任何一个人，在历史的大潮中，总是微不足道的。所谓的平静，当然我也很希望它能平静，但是，我们要懂得，在我们能够看到的事物背后，还有更多我们看不到的。我们才懂多少？
邢文之历来算是忠贞人物，可去年下半年，哪位听见他有什么动静？为什么，让金鲁贤弄到佘山保护起来了，低调。可今年他明确表示不参加八大，当时还觉得有趣。结果呢？陈日君一走，椅子还没凉呢，居然就表态要去了，什么东西，让人瞧不上眼。说穿了，还不是为了上海主教那位子么？陈日君这巧合，未免也太巧了点吧？邢文之参加八大就能搅局？他连教区都镇不住。上海教区有几个神甫是服他的？呵呵
邢文之要是有本事，就别去开会，嘴都说出去了，好歹也拿点样子出来，这种软货样儿，真叫人瞧不上眼




——支持义峰的观点！不过邢文之也算忠贞？他曾经有过什么动静么？借他个男人的胆他也不敢不去！金老爷子能允许他不去么？
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 10:05:14 发表
跟着党走社会主义的宗教信仰，树立无神论的“宗教观”与共产主义的崇高理想。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。这样你才爱国。
因为爱党才是爱国  党才是国  。  



——竟然还有反对的，不是这样么？
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 10:03:07 发表
原文由 义峰 于 2010-10-18 19:21:10 发表:
　　我捆绑啥啦？我说陈日君带教廷指示过去了吗？我什么也没说啊。我只是说，我对陈日君此行的诸多“巧合”感到有趣而已。我觉得有趣妨了哪家的风水啦？



——义峰说的尤其道理！陈枢机这次来大陆，他自己还拒绝透漏是谁邀请的，这里有问题啊！为什么忽然间政府就对他这个激烈反北京政府和爱国会的人就放行了呢？

到中国大陆来，陈枢机配合的很默契啊，避而不谈信仰和国家大事。专门来观世博？吃红烧肉？

那为什么去见爱国会的主教呢？

还为爱国会的主教撑口袋？什么给了金鲁贤一枚主教权戒？这就证明爱国会主教有权呗？爱国会不合教义，却能合法？不合教义的合法主教？天主教真的改革了，把基督的话都改了！给邢文之主教的十字架，他有什么十字架，他是天天跟着他的主子——党走呢！什么邢文之是地上和地下主教的接班人。


这不是变着法的承认爱国会么？
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 09:54:57 发表
陈日君为什么没有告诉金鲁贤和邢文之公开声明退出爱国会？？？陈日君把教宗的牧函解释的一清二楚，自己做起来为什么难得糊涂？？？



是啊！世事难料啊！
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 09:53:49 发表
陈日君曾说过妥协要有底线，要有破釜沉舟的勇气。为什么游了一次世博，吃了一碗红烧肉底线也没了，勇气也丢了？？？跑回香港大喊大叫为自由祈祷。自由是可贵的，祈祷是需要的，请陈日君站在上海佘山顶上，大喊一声：上海的主教神父，退出爱国会吧



支持！光喊有啥子用？这回考验临头，怎么了？做把先知，谈谈信仰，像在香港和国外那样，在大陆，在上海，在中共官员面前呼吁一把。看看能不能把你扣押？或驱逐出境，永远不允许入境？

还是别为难金鲁贤和邢文之了？是么？这是个理由！


这下好，中共有话说，金鲁贤和邢文之等爱国会的裂教分子有话说了。陈枢机主教来大陆也没有劝我们离开爱国会啊。


这一次上海之行，就被敌人（魔鬼）利用了，以行动和沉默否认了以前所有的先知话！
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 09:46:33 发表
别大谈什么宗教自由了，关键问题是邢文之会不会去参加八大，反正他不去说明他有种，他去了，就说明以前他说的话做的事都是有目的的。广大教友的眼睛是雪亮的。我建议大家不妨打个赌，赌一下邢主教到底参加不参加八大。至于彩头大家商量。



——看不出哪个爱国会主教有种，有种的话，他就勇敢地弃绝爱国会而退出这个不合教义的邪恶组织。


借他们个胆他们也不敢不去啊！


问题倒不是爱国会的主教去不去八大，人家是爱国会的能不去么？每个爱国会的主教都说自己是自选自圣的，能不去参加他们自己的会议么？


主要问题是看看梵蒂冈在他们认可“合法”了的爱国会主教们去开这个会议，仍继续高呼独立自主自办教会、自选自圣、民主办教，实际上也真的在独立自办。梵蒂冈还能是什么态度！


其实也看透梵蒂冈那帮官爷了，一群不合格的政客，还能有何反应？装傻，装聋作哑罢了！


教宗牧函之后不到一个月的07年7月25日，所谓的教廷批准的合法爱国会主教不都去北京开会了么？教宗说爱国会不合教义，这帮子所谓主教——其实是假宗徒，不都像地狱般的狂吠爱国会功不可没么？不是要加强其组织，壮大其力量么？


08年12月19日，这帮子“合法”的但不合教义的爱国会主教，又一次在北京群魔集会，庆祝自选自圣主教50周年。所谓的教廷批准的主教都声称自己是自选自圣的主教。


保禄说有些人以行为在否认天主。这帮子家伙的言语、行为呢？梵蒂冈呢？
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 09:34:10 发表
我们讲世博，讲烧肉，但我们是成年人，难道都只能讲红烧肉？……”他和金鲁贤主教皆是爱国者，但却不能讨论国家大事，只可谈世博和红烧肉……


为什么只想谈国家大事？不想谈信仰大事？不想谈教宗牧函？为什么看了世博，吃了红烧肉却不谈退出爱国会？为什么？为什么？吃了人的嘴短了吗？



如果是先知，是天主的代言人，该讲真理，不管在什么制度下，不管在什么地方都该讲真理。这真是机会，也显示为真理献身的信仰。

大陆的地下主教为真理能坐牢，为什么不敢大声疾呼？不为难金鲁贤和邢文之？不是鼓励他们效仿殉道圣人的榜样么？


保禄宗徒不是直接指责伯多禄了么？


陈枢机主教该当面劝解金鲁贤和邢文之悔改，勇敢地为真理作证。这才是弟兄般的爱啊！
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 09:28:49 发表
我们讲世博，讲烧肉，但我们是成年人，难道都只能讲红烧肉？……”他和金鲁贤主教皆是爱国者，但却不能讨论国家大事，只可谈世博和红烧肉……


为什么只想谈国家大事？不想谈信仰大事？不想谈教宗牧函？为什么看了世博，吃了红烧肉却不谈退出爱国会？为什么？为什么？吃了人的嘴短了吗？



有道理！看来陈枢机主教也上了中共和爱国会的当。
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 09:26:17 发表
希望陈枢机主教别被中共和爱国会给耍了！

中共不是也邀请台湾的枢机主教和主教么？


中共是为了什么呢？


还不是为了孤立地下教会！
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 09:24:21 发表
他语带讽刺地说：“我们讲世博，讲烧肉，但我们是成年人，难道都只能讲红烧肉？……”他和金鲁贤主教皆是爱国者，但却不能讨论国家大事，只可谈世博和红烧肉……


——金鲁贤爱国？被强迫爱国还是真爱国？他是爱国会的，不一定爱国。


讲世博，讲红烧肉？那么，爱国会的主教神父们在中国讲什么呢？讲真理？讲福音？

鬼知道！
 
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本站网友 匿名
2010-10-22 09:21:40 发表
他以《默示录》经文“一切喜爱撒谎并实在撒谎的人，都留在城外”，批评内地的制度是“让人撒谎的制度”，不少人被迫讲假话，不能讲良心话。


——金鲁贤和邢文之等爱国会“主教神父们”不都是讲假话不讲良心话的么？


圣经有说可以在被迫的时候讲假话么？


宗徒们不是说：听天主的还是听人的呢？


要是主耶稣和宗徒们及圣人们在谎言制度下的中国，他们会怎么选择呢？


所谓的信天主的人，是不是想与他们为伍呢？
 
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本站网友 匿名
2010-10-21 21:15:17 发表
要听天主的圣言，人的事情不管为好。最后，到了天主那里就都明白了。
 
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本站网友 匿名
2010-10-19 21:32:45 发表
有网友说脸红和可怜，呵呵，要是邢去了八大，那我们才是真可怜了。邢辅理又不是耶稣，打个赌又能怎么样啦。我们都不是先知和圣者，不是说言论自由吗？这就是言论自由，教会就是被那些动不动就上纲上线自诩为道德高尚的人给搞坏了。

刑去不去八大，八大会不会开成，这都是未知数。
人在做，天在看。把你该做的做好了就是了。
担心他去，何不为他祈祷呢？
打赌赌的是什么？一个叛教者的离间言语就把你弄成这样，问问你的心里还有主吗？
 
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本站网友 匿名
2010-10-19 21:10:12 发表
有网友说脸红和可怜，呵呵，要是邢去了八大，那我们才是真可怜了。邢辅理又不是耶稣，打个赌又能怎么样啦。我们都不是先知和圣者，不是说言论自由吗？这就是言论自由，教会就是被那些动不动就上纲上线自诩为道德高尚的人给搞坏了。
 
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本站网友 匿名
2010-10-19 12:51:22 发表
如果邢去参加了，就把陈枢机也赌进去了，那可怎么办？这个提议危险

以小人之心度君子之腹！也要学罗马兵抓阄瓜分耶稣的衣服了，可怜！
 
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本站网友 匿名
2010-10-19 12:49:48 发表
别大谈什么宗教自由了，关键问题是邢文之会不会去参加八大，反正他不去说明他有种，他去了，就说明以前他说的话做的事都是有目的的。广大教友的眼睛是雪亮的。我建议大家不妨打个赌，赌一下邢主教到底参加不参加八大。至于彩头大家商量。

你连基本的仁爱之心都没了，还像当初罗马兵要抓阄分耶稣的衣服似的，你不觉得脸红吗？
 
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本站网友 匿名
2010-10-19 12:47:55 发表
陈日君曾说过妥协要有底线，要有破釜沉舟的勇气。为什么游了一次世博，吃了一碗红烧肉底线也没了，勇气也丢了？？？跑回香港大喊大叫为自由祈祷。自由是可贵的，祈祷是需要的，请陈日君站在上海佘山顶上，大喊一声：上海的主教神父，退出爱国会吧

陈枢机什么时候放弃过底线？所谓的底线是你自己给陈枢机设定的吧！你的勇气也无非是拿别人当出气筒罢了。把你的作为也晒一晒。
 
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本站网友 匿名
2010-10-19 12:44:52 发表
陈日君为什么没有告诉金鲁贤和邢文之公开声明退出爱国会？？？陈日君把教宗的牧函解释的一清二楚，自己做起来为什么难得糊涂？？？

好像你比陈枢机都清醒，你清醒在哪里？把你的作为也晒一晒，也让大家敬仰敬仰如何？
 
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本站网友 匿名
2010-10-19 09:42:18 发表
如果邢去参加了，就把陈枢机也赌进去了，那可怎么办？这个提议危险
 
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本站网友 匿名
2010-10-19 09:21:19 发表
别大谈什么宗教自由了，关键问题是邢文之会不会去参加八大，反正他不去说明他有种，他去了，就说明以前他说的话做的事都是有目的的。广大教友的眼睛是雪亮的。我建议大家不妨打个赌，赌一下邢主教到底参加不参加八大。至于彩头大家商量。
 
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本站网友 匿名
2010-10-19 08:43:34 发表
陈日君曾说过妥协要有底线，要有破釜沉舟的勇气。为什么游了一次世博，吃了一碗红烧肉底线也没了，勇气也丢了？？？跑回香港大喊大叫为自由祈祷。自由是可贵的，祈祷是需要的，请陈日君站在上海佘山顶上，大喊一声：上海的主教神父，退出爱国会吧
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 21:20:50 发表
我们讲世博，讲烧肉，但我们是成年人，难道都只能讲红烧肉？……”他和金鲁贤主教皆是爱国者，但却不能讨论国家大事，只可谈世博和红烧肉……


为什么只想谈国家大事？不想谈信仰大事？不想谈教宗牧函？为什么看了世博，吃了红烧肉却不谈退出爱国会？为什么？为什么？吃了人的嘴短了吗？
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 20:47:01 发表
陈日君为什么没有告诉金鲁贤和邢文之公开声明退出爱国会？？？陈日君把教宗的牧函解释的一清二楚，自己做起来为什么难得糊涂？？？
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 20:31:04 发表
义峰，还是给你的主子们讲讲“宗教信仰自由”的好处吧！或者在这儿谈也行！这是陈枢机希望的！他不希望我们在这儿也只谈红烧肉！都是成年人了嘛！邢文之去不去八大，不是你听个音，就能决定他去不去！说来说去，都是听来的音，没啥可靠证据，所以也就是你能在这儿耍你的无赖了。反正也没有人可以告你诽谤！说你不怀好意，说你混淆视听，好像你都拿这当本事。皮厚！没办法！感兴趣一天了，没累着吧！该休息了！
 
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本站网友 义峰
2010-10-18 20:18:35 发表
这么深刻的问题我哪里能懂得。我只对陈日君边续两次代表大会之前到上海活动中的诸多“巧合”感感兴趣，也就够了，呵呵
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 20:15:22 发表
义峰，还是给你的主子们讲讲“宗教信仰自由”的好处吧！
 
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本站网友 义峰
2010-10-18 19:21:10 发表
　　我捆绑啥啦？我说陈日君带教廷指示过去了吗？我什么也没说啊。我只是说，我对陈日君此行的诸多“巧合”感到有趣而已。我觉得有趣妨了哪家的风水啦？
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 18:59:39 发表
义峰：你此次硬性的把两件事捆绑在一起的企图无非就是想搞乱教会，混淆是非！
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 18:25:39 发表
呵呵，看来主内的人也是脏话连篇，还说是信天主的，岂不是笑话。邢主教要去参加不参加，过段时间八大开了就知道了，反正大家都在看！我想邢主教是聪明人，陈枢机去年发文反对主教们参加八大，我想邢主教是我们国内忠贞的领袖，他肯定是不会去的。我也坚信陈枢机不会劝邢主教去参加！
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 18:08:36 发表
陈枢机反对代表大会的立场是很清楚的，邢文之主教向来的态度也很明确的，如果真如义峰所说，那真是巧得让人费解。
 
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本站网友 义峰
2010-10-18 17:01:04 发表
我哪里知道陈日君的“朋友”是何等样人啊。不过能够每次在代表大会之前安排他进内地，肯定是法力不小的啊。我啥都不知道，我只是对陈日君自己的表达觉得有趣而已。你总不能不允许我觉得有趣罢，呵呵
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 16:31:18 发表
跟着党走社会主义的宗教信仰，树立无神论的“宗教观”与共产主义的崇高理想。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。这样你才爱国。
因为爱党才是爱国  党才是国  。  
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 16:26:19 发表
1950年11月，四川广元县500多名天主教徒发表了“天主教自立革新运动宣言”，主张割断与帝国主义者各方面的关系，建立自治、自传、自养的新教会。这一宣言得到全国天主教神长教友的响应。尽管梵蒂冈一再采取敌视新中国的政治行动，中国天主教仍在1957年、1958年先后将选出的一名代理主教和两名主教报梵蒂冈。然而，梵蒂冈竟以“超级绝罚”相威胁，极大地伤害了中国天主教徒的感情，中国天主教从此坚定地走上了自选自圣主教、独立自主自办教会的道路。在信仰上，中国天主教与世界各地的天主教是一致的；在教会管理上，一切内部事务均由中国天主教教会自主决定。                                 



看看我党的惯用招数，呵呵  
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 16:22:41 发表
看来义峰还知道不少，那有法力的朋友又是做什么的？他们为什么每次都要为陈枢机安排？说不定陈枢机在代表梵方与中方谈判呢？
 
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本站网友 义峰
2010-10-18 15:50:49 发表
　　陈日君来内地，有几件事都令人觉得有趣：
　　1、每次中国天主教要开大会了，他老人家就来了，2004年如此，2010年还是如此。
　　2、每次来都是“朋友的安排”，他的朋友看来确实很有法力。
　　3、每次他来都是“私人性质”，但这私人性质的访问后，都要有所表态，通过各种方式表示自己没有和金鲁贤、邢文之私会。陈日君对朋友确实很仗义。
　　4、每次他私人访问后邢文之就有变化。2004年去了一趟，金鲁贤范忠良就达成协议，邢文之就做了辅理主教。这次他人才走，就有传闻说邢文之一反常态要参加八大了。
　　天主的大能真是不可思议啊。呵呵
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 15:06:26 发表
这么高兴，没得块骨头啃啃？红烧肉你肯定是吃不上，骨头应该也没得到吧？

看来你还得在这儿多卖些力气，然后好朝你主子要红烧肉吃！
 
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本站网友 义峰
2010-10-18 13:53:43 发表
下面这位网友说错了，恰恰相反，陈日君能在此时来内地，我很高兴，非常高兴。真的
 
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本站网友 匿名
2010-10-18 13:04:12 发表
义峰一天都要活动在网上了，看来前段时间的平静让其主子害怕恐惧了，摸不透这开“八大”前的工作到底准备的怎么样了。因为，根本没有人在乎关心这事。所以，只好放出“义峰”来，用一句没来由的话“某某表示要去参加八大了”来搅搅局，测探下民意。义峰的“有趣”，其实是“工作”。所以，义峰就向大家表明一下，自己是个科员呢？还是个领导！不过“领导”好像不会如你工作的这么卖力！你为了口饭也不容易！不管，说话做事最后讲求点证据，别总是“猜测、听说”这类词！被人家问到了，才又说“我又没说一定是”！这样一来，不全是你一个人在扯蛋放屁么？

义峰（已疯）这只狗不吠吠能得到他的党国扔给他根骨头吗？陈枢机来上海他气的像条疯狗，所以按耐不住的跑出来探探“八大”的风向了。
 
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