网友评论

评分: 1分 2分 3分 4分 5分

平均得分: 4 分，共有 10 人参与评分

网友评论	353 首页上一页 2 3 4 5 6 7 8 9 下一页尾页

本站网友匿名	2011-05-09 10:40:05 发表
是的山雨来在挑拨离间，我们应该清楚。
	回复支持[2] 反对[5]

本站网友匿名	2011-05-09 10:26:49 发表
如果梵蒂和中国政府建交了，山雨来就失业了，所以他早早出来捣乱。
	回复支持[2] 反对[8]

本站网友匿名	2011-05-09 08:30:49 发表
没有人能事奉两个主人：他或是要恨这一个而爱那一个，或是依附这一个而轻忽那一个。你们不能事奉天主而又事奉钱财。（玛，6.24——25）无论谁因我的名子，收留这样的一个小孩，就是收留我；但无论谁，使这些信我的小子中的一个跌倒，倒不如拿一块驴拉的磨石，系在他的颈上，沉在海的深处更好。世界因了恶表是有祸的，恶表固然免不了要来，但立恶表的那人是有祸的。（玛。18.5-7）醒悟祈祷吧，免陷于诱惑。你们悔改吧，因为天国临近了。中华圣母，为我等祈。
	回复支持[3] 反对[0]

本站网友匿名	2011-05-09 07:44:48 发表
楼上这位，如果法典上说“参加非法神圣的，人人可以用石头砸死他，”请问，你是不是会为了真理，搬起石头开砸呢？当你对别人说“该与不该”的时候，请你想想耶稣的态度吧，然后再想想谁是真理。
	回复支持[0] 反对[4]

本站网友匿名	2011-05-09 06:27:27 发表
"真理追随者”，什么是真理？参加非法祝圣的就该受绝罚，是不是真理。如果这不是真理，那就随便算了，还要教宗批准干嘛？。唉，真是黑白不分了。我说“弟兄们”我很赞同陈枢机的观点：妥协要有底线！！！我们要有我们的原则。没有原则了，就没有真理了。你说呢“真理追随者”兄弟。
	回复支持[7] 反对[0]

本站网友匿名	2011-05-09 01:23:17 发表
不是梵蒂冈慌，而是中国政府慌，更是山雨来心里的心虚。
	回复支持[4] 反对[6]

本站网友匿名	2011-05-08 22:21:50 发表
天主教法典0360条：“教廷是教宗通常用以处理普世教会事务者，即以教宗名义和权力任职，促进全教会的利益并为之服务，它包含国务院或教宗事务院，教会公共事务委员会、圣部、法庭以及其它机构，”0361条：“在此法典内称宗座或圣座，不但指教宗，也指国务院，教会公共事务委员会和其它教廷机构”。 ………………………………………………………………………… 除了这些法律规条之外，还必需得清楚一件实事，就是这些机构虽然是“以教宗的名义”，却不见得是按着教宗的本意；虽然应该“促进全教会的利益并为之服务”，却有时不但不是服务还会造成迫害。理由是这些人都是人！三位教宗是怎么出现的？不是这些教宗的“亲王”们雄心利欲、争权夺势造成的吗？如果教廷懂得尊重法典的话，那些参加非法祝圣的主教们早就被绝罚了！现在搬出这些个条文来能挺个什么用，谁都知道这些条文，但谁都不遵守，尤其是教廷带着不遵守：教廷没有实现他们应该按着教宗的意愿办事的规矩，也没有按着法典处罚那些该处罚的人。区分教廷和教宗那是事实的区分，不是法律条文的区分。你生在中国，应该最了解法制和执法之间的不同吧！讨论是应该以事实为出发点的，离开了事实就是空谈了。
	回复支持[6] 反对[6]

本站网友匿名	2011-05-08 21:05:42 发表
“主教神父大人们，现在的时局是：只要跟着党，月月有官饷，有车有教堂，不用到处藏，两面都吃香，犯错自己赦，有奶就是娘，地盘一大片，又有钞票赚，坏表抢着做，自己就能赦，两面都当官，教法放一边，吃香里喝辣里，，然后躺着说大里，如果要是忠于主，不被抓来就被捕，一生漂泊受世苦，还被宣判反政府，软禁监死一把骨，不能在世孝父母，为了忠贞又何苦。” ……………………………………………………………… 太经典了！太有才了！
	回复支持[25] 反对[2]

本站网友 P&J	2011-05-08 20:14:02 发表
一看就知道是一个傀儡笔杆子写的东西，没什么可以讨论的价值。这是一篇政治阴谋的文章，根本就不是一个真正的基督徒写出来的。总是有人想控制利用我们的教会，非法祝圣不过是一个突出表现罢了，如果任由这种事情发生，就是丧失了原则，没有原则不是爱，更谈不上什么基督的精神了。
	回复支持[15] 反对[2]

本站网友匿名	2011-05-08 18:23:21 发表
不要一天闲着没事只盯着别人在说什么做什么，而要多问问自几在说什么做什么，是不是天主中乐的事。
	回复支持[0] 反对[2]

本站网友匿名	2011-05-08 18:14:17 发表
天主的教会是神圣的，我们每个人应做的事是善尽自己的本分，全心信靠天主。天主自有安排。
	回复支持[4] 反对[1]

本站网友匿名	2011-05-08 17:38:54 发表
主教神父大人们，现在的时局是：只要跟着党，月月有官饷，有车有教堂，不用到处藏，两面都吃香，犯错自己赦，有奶就是娘，地盘一大片，又有钞票赚，坏表抢着做，自己就能赦，两面都当官，教法放一边，吃香里喝辣里，，然后躺着说大里，如果要是忠于主，不被抓来就被捕，一生漂泊受世苦，还被宣判反政府，软禁监死一把骨，不能在世孝父母，为了忠贞又何苦。天上的妈妈请为中国教会祈祷。
	回复支持[13] 反对[1]

本站网友春雨	2011-05-08 17:16:24 发表
驳山雨来之——“梵蒂冈，你慌什么！” ---------真理追随者在先教宗若望保禄二世封真福品的第二天，（2011-05-02）天主教在线再一次发表了署名为“山雨来”的评论，标题为“梵蒂冈，你慌什么！”。很多教内网友纷纷点击阅读，敝人也是其中之一。在拜读之后，颇有感触，让人深思。故斗胆写出一些自己的意见，因本人才疏学浅，如有在言语上的得罪之处，敬请谅解！下文将逐条反驳“山雨来”的观点：一，驳“文告并没有什么轰动效应” “山雨来”称文告并没有什么轰动效应，试问：我们想要的是什么效应？难道是想要山雨来所称的“有个因应的凌厉的弧旋球，踢进“自选自圣”的大门，激起振奋人心的涟漪，起个振聋发聩的打击效应”我们期盼的是这个吗？是的，在现实中，有很多人，“网上的好事之徒”期盼着这一个政治效应！这一切的一切，是因为我们混淆了梵蒂冈和中国的关系，我们并不是在进行政府与政府之间的谈判，外交和因此而来的手腕政策。而真正的关系是一个由耶稣所建立的爱的教会和中国政府的关系。那么文告就不会出现那些所谓的“政治效应”。况且我们所面对的也是那些很我们有手足之情的主教弟兄。难道我们想幸灾乐祸的看到他们一个个受到教会中最严厉的处罚—绝罚，我们才大快人心吗？非也！我们所要做的是在天主面前，为我们的弟兄祈祷，而不是乐于看我们弟兄受绝罚的好戏！对于文告的内容和决定，山雨来称“《文告》堪称平淡无奇。所有的陈述，都给人一种老爷跟响马求哀矜似的，深了怕得罪三爷，浅了又怕自己倒成了奴才没面子。”又称：“不温不火，不紧不慢，不疼不痒，”此言有所过激，如果你敢说耶稣爱的精神是“老爷跟响马求哀矜”精神！并且，文告不是也指出了决定了吗？即：“每位涉入事件的主教理应向圣座汇报并找出方式向司铎和信友澄清自己的立场，重新宣誓效忠教宗，协助他们克服内心的痛苦，为立下外在的坏表样作弥补。”是啊，也许很多人已经对于教廷的文告习以为常了，就如同很多人在教堂中不断的听神父讲爱的道理，已经麻木了，为什么不换一换题目呢？为什么老是爱呢？为什么老是宽恕呢？不错，明确的说，这就是耶稣给予我们的爱的命令，宽恕的命令！但是很多人在信仰上所具有，所期盼的是如同伊斯兰教一样的“宗教狂热”情怀！警惕！警惕！这并不是我们信仰的中心！对于山雨来所说的“一切观点都落脚在教宗07的牧函里给自己壮胆，”也有点太站不住脚了吧，正如人们常说的：说话要有依据！况且，07牧函是教宗对中国事务的大方向，大方针。如果不去引用才叫奇怪呢！怎么可以说是给自己壮胆？二，驳“对非法祝圣的郭金才的开脱” 山雨来说：“对名扬海内外的郭金才的非法祝圣，是大家瞪着眼睛看结果的事。可是咱的“罗马小会”下面的说辞，与其说是谴责，倒不如说是开脱更确切。”试问：圣座为什么要开脱？况且，文告也并没有对于郭金才个人的处罚进行说明。那你还着什么急啊？文告说：“圣座根据至今得到的消息和见证，没有理由视这项祝圣无效，但认为这个祝圣事件严重违反教会法典，因为没有教宗的授权就授予主教职务，这样做也使这项职务的行使成为非法。”所以这里说的是此次祝圣的有效性。也就是说他的主教职的有效性，而不是说他的行使权的有效性。山雨来这么精通法典，难道不知道什么是“有效非法”吗？所以说郭金才没有任何的主教权！山雨来又说：““罗马小会”根本就没有绝罚郭金才的一点意思。甚至都可能在找个因由，将其合法化呢！”这简直是对教廷的污蔑！并且，郭金才的私人问题，教廷还在解决当中。看来山雨来到时有绝罚郭金才的意思哦！那下次教廷会议一定要邀请您了，并要寻求您的“绝罚”意见了！绝哉，绝哉！三，驳“非法主教的合法化的另一面其实就是非法的独立自办，自选，自圣的合法性”：山雨来称：“非法主教的合法化的另一面其实就是非法的独立自办，自选，自圣的合法性”不知这是什么逻辑？怎么能够把非法主教的合法性和非法的独立自办，自选，自圣的合法性联系在一起呢？前者是非法主教认清自己的错误，并主动向教宗申请原谅，并誓许以后忠于教宗和教会。这是一种悔改的行为，只要满全条件，是可以合法化的。因为我们的教会是永远向回归他的人敞开大门的。这就是爱的接纳。而后者，是完全和教义格格不入的，跟不要替什么合法性了。当然，山雨来关于中国现状分析的很透彻，“共产党人认为主教祝圣是政治性的，所以人家选择主教的首要条件是政治可靠，跟党一个心。他必须是党管制天主教的“身在教会心在党”的由党全程豢养的好干部，至于叫什么主教不主教的，那倒在其次。”但是他说：文告再次引用教宗本笃十六世信函中的话：‘圣座切望在任命主教事务上能完全自由。鉴于在中国的教会最近一段时间的特殊经历，我希望同政府就主教人选和任命主教的公开，以及地方政权承认新主教必要的民事效应等问题，达成协议。’”为“像孙子一样摇尾乞怜的哀告”。这话真是令人毛骨耸然啊，我们总不能去用“以眼还眼以牙还牙”方法，去用以恶胜恶的手段去对付这些共产党人的伎俩吧！山雨来期盼着一个超越牧函精神的文告，大可不必要。他说：“三年前的牧函，当时就没有挥发“聋者听，瞽者明”的积极效应”牧函的方向和意义已经很清楚了，可悲的是，正如韩大辉总主教所说的，中国有太多投机主义者了，地上教会的有，地下教会的也不乏其人。他们都是在取其所利的去读，去做！因此，不是牧函本身的问题，是我们中国教会的问题，是我们中国天主教徒的问题，是那些投机主义者得问题。所以即使出十个牧函，也是一样。重要的是我们是否本着爱的精神，服从的精神去做。对于山雨来所说的：“对参与非法祝圣的主教们的期望值太高了！打个赌：如果有一个这样痛改前非、按《文告》要求在教友面前宣示脱离“自办”、效忠教宗的主教，我山雨来天天饿饭，连续守一个月的大小斋。”我深为费解,使之成就的是天主，我们只管做就好了。不要对天主失去信心，在他内一切都皆有可能。对于您的饿饭和大小斋，我觉的您最好用在祈求天主引领中国教会上，因为引领教会的是天主圣神，而不是某个人！用你的祈祷去增加我们的信德，给天主圣神留一个空间！你我都不是超人！四，驳“梵蒂冈，你慌什么？” 试问山雨来：梵蒂冈慌了吗？我想是您自己慌了吧，我们是建基在伯多禄磐石上的教会，不会动摇。怎么会慌了呢？难道你要对于你丢失的儿子置之惘然吗？难道说牧人对迷失的羊的寻找和呼唤是慌了的表现吗？呵呵，这是他的牧职所在，如果他不去寻找，不去呼唤，正如您所愿意的，那才叫不正常呢！对于修士修女的培养，我也希望您不要如此的大发牢骚。他们是我们中国教会的未来和希望，有些人没有做好，那是个别问题，请您不要一概论之。因此文告才说：“海内外的修生、修女的培育问题。我们考虑到修生们在国外学习和他们在修道生活上遇到的困难，也赞赏他们为勇敢和耐心的典范。此外，认识到有必要运用进一步更加有效的工具以促进司铎的持续培育。我们欣喜地留意到在中国的教会团体出于陶成目的在内部开办这样的创举。” 这是圣座对于中国教会未来的希望，有希望会发慌吗？只有那些没有希望的人才会！五，驳“内部分裂，very good” 从个人而言，我很钦佩山雨来给分裂所下的定义和列出的种种前提。但是，普世只有一个教会，耶稣也只建立了一个在伯多禄磐石上的教会。试问：中国现在存在几个教会团体，所以的都是共融与普世教会之中的吗？不是，有人没有和普世教会共融。因此这就是有分裂。这就是事实。当然谁分裂了谁，谁从谁中分裂，大家都心知肚明，不必我这后辈细说。因此，就需要有合一，因为我们的救主耶稣基督的愿望是让所有的羊归于一栈！当然这需要时间，并会面临很多很多的困难，但是我们应该信任我们的主，正如德肋撒姆姆所说的：“耶稣并没有应许我们不遇困难，而是许下在任何狂风巨浪中与我们同在。”所以我们要去做。在他的陪伴中去做。请山雨来弟兄（或姊妹）千万不要忘记那个领了一个银钱，而埋在地下的那个仆人的后果哦！另一点，合一的合一法不是地下的合到地上，或是地上的合到地下。NO!是合到普世的教会，是合到罗马天主教会。当然，有好多人以安逸于分裂的现状，地上的也好，地下的也好。（这里所说的是个别人）这样，他们就是土皇帝！权利大的很啊！“我”就是法典。什么都可以变，“情况”特殊吗！试问山雨来：您不会就是其中之一吧？六，驳“罗马的屁股做下去，中国教友的屁股扭起来” 诳语，真是诳语！您说的一点没错！是的，教会是有人组成的，因此有时会有来自人的错误，但是也再一次请你相信，她是由天主圣神领导的！难道圣神会把你带到沟里，带到下水道里吗？请您不要这么自信的说：“现在的中国教会，从“上”到“下”，谁也不会再俯首帖耳去听哪怕是本笃八十世的《牧函》精神。中国教友根本不知道大人先生们说的哪句话该听，哪句话不该听。”只有那些不愿意听的人才不去听，因为教宗的牧函是本着基督和爱的精神去号召的，而你却是以人的眼光去看！不要说：“罗马已经混淆了真伪功过、是非曲直的界限。连为维护教会信仰原则而致命的英烈都被罗马否定。”如果否定了，会有千喜年的封圣吗？如果否定了，会有教宗在牧函中对中国教会，和忠贞者的肯定吗？不要对我说没有看见，奉劝您再好好读读牧函！信仰不是扭出来的，是生活出来的。我们最终寻找的板凳是天主在天国给我们预备的宝座！这才是我们的信仰目标！总结：我每次看完山雨来的评论后，都会有一个疑问，就是，口口声声的说去忠于教宗，但是却不断的给人反面的信息。到后来都不知道是在忠于谁了。因为山雨来口口声声指责梵蒂冈，指责教廷，（甚至有时也隐含教宗）但不知山雨来是否读过天主教法典0360条：“教廷是教宗通常用以处理普世教会事务者，即以教宗名义和权力任职，促进全教会的利益并为之服务，它包含国务院或教宗事务院，教会公共事务委员会、圣部、法庭以及其它机构，”而0361条有补充说明：“在此法典内称宗座或圣座，不但指教宗，也指国务院，教会公共事务委员会和其它教廷机构” 所以敢问山雨来：你在指责的是谁？你要忠于的又是谁？ 2011-05-07 支持你！以后多写点正义的文章！
	回复支持[9] 反对[9]

本站网友 321	2011-05-08 17:12:25 发表
仁慈的中华圣母为我们祈求吧！现在兄弟俩在互相谩骂啊！我们痛心啊！魔鬼高兴啊！
	回复支持[5] 反对[1]

本站网友 321

2011-05-08 17:11:22 发表

外婆，你说的对，你就先沉默吧，别占网站的存储空间了。大篇套话，加上断章取义的保罗语录，你难道不知保罗是最出名的辩论大宗徒吗？还是你别有用心呢？！

仁慈的中华圣母为我们祈求吧！现在兄弟俩在互相谩骂啊！我们痛心啊！魔鬼高兴啊！

回复支持[0] 反对[0]

本站网友匿名	2011-05-08 17:08:29 发表
你觉得你的话可信吗？中国大陆还有可信的信息吗？
	回复支持[5] 反对[0]

本站网友匿名	2011-05-08 17:00:11 发表
原文由匿名于 2011-05-08 11:36:22 发表: 人家基督教在南京只是出版圣经，就是每个月100万本，一年1200万本。目的很明确：大力推广圣经阅读，大力增加基督徒人数（increasing Christian numbers ）。这里网站可好了，真是狗咬狗！丢人呀！ ……………………………………………………………………………………………… 嗯，想看天主教的光辉业绩去这里http://www.fides.org/，这是天主教的CCTV。你以为基督教没有三自和家庭教会啊，看来你是揣着明白装糊涂。表达不同意见你就说成“狗咬狗”，那你是信徒还是无神论者？怕你也不过是一只不看家不敢吠的和事狗吧。 ……………………………… ……………………………… 原来，您给的网址是国外的啊。不要把别国的传教业绩在自己脸上贴金。您不传教，还窃取人家的果实。您是袁世凯第二呀，还是第三？没有业绩、没有成功就不要称自己为英雄。也不要把别国的网址贴在自己的门楣上呀。谦虚一点不好吗？！ *************** 拜托啦，能成熟点不？不知道信仰通讯社有多大来头还在这里瞎评，要国内的吗？99%的都是唱赞歌哦，信德网络版就是中国天主教会的CCTV，哈哈。
	回复支持[4] 反对[1]

本站网友匿名	2011-05-08 15:58:02 发表
俺没啥文化，也不会逐条分析，但是俺就知道，“教友该听神父的，神父该听主教的，主教该听教宗的”。读了小山的文章，俺总觉得听不听教宗也没啥关系了，还是响应小山的吧，似乎更有“理”，因为他的文章文笔流畅，立意新颖，用词犀利，有了这些，俺也就不在乎神父、主教、或教宗了。
	回复支持[1] 反对[11]

本站网友匿名	2011-05-08 15:32:28 发表
“既然梵蒂冈左右不了中国龙的摇头摆尾，那就别对着啸傲不羁的龙头点头哈腰。在适当的一段时间，干脆就隐居那匝肋做您的木匠活。”我实实在在告诉大家，这般文采完全可宣称“文章大过天地主宰”了！这跟当年的大祭司质问耶稣“你凭什么做这些事”异曲同工，历史真的一再重演啊！也是当年，包括亲随门徒也指望耶稣异军突起，击碎罗马统治，然后坐上王座，称孤道寡；客西马尼山园门徒砍下大祭司仆人耳朵时更多么迫切希望，上主的令风和海平静的儿子瞬间电光火石、消灭众敌；乃至苦架上还有人挑战，“下来，我们就信！”。然主丝毫没有接受所有这些意见和挑战，义无反顾选择了并不比“此次文告”有力的死亡！但是，今天，他的最高继承人却不能在他的门徒前作出某种选择而颇受质疑和诘问！到底是仆人说了算，还是主人说了算呢？一纸“文告”令人如此灰心大失所望，相比之下，主当年死了时，他的门徒绝望不够啊！？也许，始终，我等肉躯罪身，难以超越主宰的计划，那么，还是谦卑听听他的声音，他既那么说，就应该有他的一些道理。往往，片时，他就证明给我们看，他毕竟更有道理！我信圣而公教会！
	回复支持[2] 反对[7]

本站网友匿名

2011-05-08 15:00:00 发表

记得小学课本里面有篇课文叫《小英雄雨来》
里面有一句名句：“因为我们是中国人，所以我们热爱党，热爱毛主席！”
这位姓山的雨来莫非是小英雄雨来借尸还魂了，还是这股打打杀杀的味道。
你的言行很令路济弗尔喜爱，这贴应该不止五毛，他还会多奖励你一颗糖。
新《倩女幽魂》中聂小倩（刘亦菲扮演）曾经说过：“谁给我糖吃，我就陪他睡。”妖怪就是妖怪，别指望它会有具有人类的良知。
其实无需跳来跳去表演，明眼人一眼就能看出了你的动机。
物以类聚，人以群分，“山雨来”（蒲公英）你更适合的地方，还是那个试图论坛，跟教会异类于海涛、默默、萧萧这些人呆在一起。
警惕！此人非善类！

使徒网：www.shituwang.org

回复支持[1] 反对[0]

本站网友小仆人

2011-05-08 14:55:07 发表

呵呵，欢迎光临“使徒网”[url=http://www.shituwang.org]www.shituwang.org[/url]

回复支持[2] 反对[0]

本站网友匿名	2011-05-08 14:38:13 发表
我看都是吃饱了撑的！闲着没事，浪费时间！
	回复支持[0] 反对[0]

本站网友匿名	2011-05-08 14:11:42 发表
原文由匿名于 2011-05-08 11:36:22 发表: 人家基督教在南京只是出版圣经，就是每个月100万本，一年1200万本。目的很明确：大力推广圣经阅读，大力增加基督徒人数（increasing Christian numbers ）。这里网站可好了，真是狗咬狗！丢人呀！ ……………………………………………………………………………………………… 嗯，想看天主教的光辉业绩去这里http://www.fides.org/，这是天主教的CCTV。你以为基督教没有三自和家庭教会啊，看来你是揣着明白装糊涂。表达不同意见你就说成“狗咬狗”，那你是信徒还是无神论者？怕你也不过是一只不看家不敢吠的和事狗吧。 ……………………………… ……………………………… 原来，您给的网址是国外的啊。不要把别国的传教业绩在自己脸上贴金。您不传教，还窃取人家的果实。您是袁世凯第二呀，还是第三？没有业绩、没有成功就不要称自己为英雄。也不要把别国的网址贴在自己的门楣上呀。谦虚一点不好吗？！
	回复支持[0] 反对[0]

本站网友匿名	2011-05-08 14:06:08 发表
（玛26:41 醒寤祈祷吧!免陷于诱惑。）平息了吧，争论无益，不如把精力用在祈祷上，求天主引领一切。
	回复支持[1] 反对[0]

本站网友匿名

2011-05-08 13:45:56 发表

“亲爱的山雨来兄弟：此文虽然精彩，但思想太过偏颇，余不敢苟同！你既然称自己为“忠贞教会”，那么你忠贞的是谁呢？是主耶稣吗？那么你怎么不尊重耶稣的教会和他在世的代表呢？你那“梵蒂冈的老爷”指的是谁呢？言辞之间流露鄙夷蔑视，甚至讥笑咒骂。那是教宗和教宗委任的助手们，是宗徒的继承者，是耶稣所传授所祝福的门徒。你怎么能不尊重呢？既然你不尊重教廷，那么你就谈不上忠贞。既然你对教廷不忠贞，那么你忠贞的是谁呢？是你的主教吗？还是你自己内心深深的骄傲呢？你祈祷的时候是不是也像法利赛人那样说：主啊，你看我如何忠贞你啊，我不像那些地上教会的人，没有骨气，我也不像梵蒂冈的老爷们，没有勇气，我在你面前多么有功劳啊！....你心里是这样想的吗？”
…………………………………………………………………………
又一个以“忠贞”的幌子来忽悠的人！你为什么那么固执地要把“教廷”和教宗混在一起呢？陈枢机说“教廷的某些决定严重违反了教宗的意愿”，你懂这个意思吗？是的，他们本该成为教宗的助手，但现在是帮倒忙的“助手”，懂吗？告诉你，我们忠于的，是教会的信仰原则，是耶稣基督建立在伯铎盘石上的教会，而不是模棱两可的“权威”和投机分子——我们只尊重那尊重信仰的人！山雨来骄傲不骄傲只有天主才能断定，“你是谁，竟敢判断别人？”你又是谁，竟能想到人心之所想的？在此，我不想对你对任何伦理评判，但奉劝你在指责山雨来之前先自己反省一下自己。“地上的人没骨气，梵蒂冈没勇气”这可你自己说出来的，而且说的是事实，但山雨来却从没说过他自己多么有功劳。这就是事实，你自己去分辨是非吧！不要活在糊涂里，还为自己的糊涂辩解，那是非常可笑，尤其是可悲的！

天主教法典0360条：“教廷是教宗通常用以处理普世教会事务者，即以教宗名义和权力任职，促进全教会的利益并为之服务，它包含国务院或教宗事务院，教会公共事务委员会、圣部、法庭以及其它机构，”0361条：“在此法典内称宗座或圣座，不但指教宗，也指国务院，教会公共事务委员会和其它教廷机构”。“梵蒂冈的老爷”指谁啊？我们忠贞的是耶稣，也该忠贞于他的在世代表（教宗）和教宗所信任的教廷各组织机构。山雨来是不是教会的成员呢？会不会是某组织打入我们教会内部故意制造分裂争端的特务啊？这个组织会不会在适当的时机制造一次暴力事件或自焚事件，然后以维护民族团结地方安定的名义将我们教会一网打尽啊？哈哈

回复支持[5] 反对[2]

本站网友匿名	2011-05-08 13:26:06 发表
“‘非法主教的合法化的另一面其实就是非法的独立自办，自选，自圣的合法性’不知这是什么逻辑？怎么能够把非法主教的合法性和非法的独立自办，自选，自圣的合法性联系在一起呢？前者是非法主教认清自己的错误，并主动向教宗申请原谅，并誓许以后忠于教宗和教会。这是一种悔改的行为，只要满全条件，是可以合法化的。因为我们的教会是永远向回归他的人敞开大门的。” ……………………………………………… 这话显然是在不知实情，或者不愿意看实情的情况下说出来的。你给我举个例子，有哪个官方主教是在“认清自己错误”的情况下“主动向考完申请原谅，并誓许以后忠于教宗和教会”的？在进一步讲，何为“忠于教宗和教会”？是一张纸吗？是心里的意愿吗？还是在没人知情的情况下说出一句忠诚话？是的，天主和天主的教会是仁慈的，总会无条件的向悔改的人敞开大门，但悔改意味着什么呢？悔改意味着定改，没有定改的意愿和行为的“悔改”不过是遮人眼目的谎言罢了。在这些被教宗承认的主教里，有多少是教宗主动承认的呢？而被承认后，又有多少是领情的呢？李山在被承认后所做的第一件轰动的大事是破口大骂教宗！谁都清楚有多少人是像李山一样的！谁都清楚，在祝圣郭金才和参加八大的事上，又有多少是心甘情愿的！而在教廷要求他们道歉和解释清自己参加的原因后，又有几个做到了呢？你说“只要满全条件，是可合法的”是什么意思？什么条件？又是怎样个合法化呢？最低条件应该是不坚持违反天主教信仰的原则吧。但在你认为的这些“悔改”的主教里，你能举出几个不在爱国会里任职，因而不坚持三自等违反天主教信仰原则的？爱国会的“会宪”就是违反天主教信仰的原则，谁都不要辩解说加入了爱国会而不接受不坚持这些原则，那是自欺欺人，也是自欺欺天！忠于教宗和教会不是一件口头和心里的事儿，而是行为上的事，这个不用解释吧！如果把这些根本没有悔改，就是说仍然站在违反天主教信仰原则里的人合法化，那岂不是合法化了三自等非天主教信仰原则吗？这个逻辑难道不简单吗？ “真理的追随者”——还给自己抬得挺高的——关于你的内容，这里我只评这一点。我还想说的一点是关于你的文章形式。可以这样来总结你的形式：先引一段山雨来的文章，然后说“这太极端了吧，不应该是这样的吧……”。可以毫不夸张地说，在你的文章里几乎找不到反驳的论证，只能找到一堆否定词，诸如“不”。说到底，你其实什么也没反了。回家重新好好捉摸捉摸，修改好再放上来吧！
	回复支持[2] 反对[0]

本站网友匿名

2011-05-08 11:58:41 发表

原文由匿名于 2011-05-08 11:36:22 发表:
人家基督教在南京只是出版圣经，就是每个月100万本，一年1200万本。目的很明确：大力推广圣经阅读，大力增加基督徒人数（increasing Christian numbers ）。这里网站可好了，真是狗咬狗！丢人呀！

嗯，想看天主教的光辉业绩去这里http://www.fides.org/，这是天主教的CCTV。
你以为基督教没有三自和家庭教会啊，看来你是揣着明白装糊涂。
表达不同意见你就说成“狗咬狗”，那你是信徒还是无神论者？怕你也不过是一只不看家不敢吠的和事狗吧。

回复支持[2] 反对[0]

本站网友匿名	2011-05-08 11:36:22 发表
人家基督教在南京只是出版圣经，就是每个月100万本，一年1200万本。目的很明确：大力推广圣经阅读，大力增加基督徒人数（increasing Christian numbers ）。这里网站可好了，真是狗咬狗！丢人呀！
	回复支持[1] 反对[2]

本站网友匿名	2011-05-08 11:13:12 发表
梵蒂冈，你慌什么！评中国天主教会问题委员会致中国天主教友文告 ================== 对这个文章，咱是保持谨慎性阅读。地上（爱国会）教会的主教，走极端的，违背教会法律的，确实越来越多了，但咱们普通教友应该怎么看呢？这确实有伤脑筋。
	回复支持[2] 反对[0]

本站网友匿名

2011-05-08 11:02:01 发表

原文由 圣乔治屠龙 于 2011-05-08 03:32:33 发表:

你好！一个人爱不爱国，只有他自己和天主知道。祝你平安！

太懒了些吧？事事都是天主，那人不是木偶了，还要来干啥？

回复支持[0] 反对[0]

本站网友匿名

2011-05-08 10:14:12 发表

原文由 圣乔治屠龙 于 2011-05-08 03:31:11 发表:

当时看来，天主教在线似乎成了反公教基地，不来也罢。如果是符合公教精神的公教网站，来看看就无可厚非了。这次管理人员刊登了网友“真理追随者”《驳山雨来之——“梵蒂冈，你慌什么！”》一文，算是挽回了一些消极不安的影响。天主教在线是中国大陆数一数二的公教信息交流网站，期待各方人士可以从大局着想，怀着勇敢无畏的喜乐，与信赖交托于天主的信德，共同为中国教会福祉出力，不轻易判断批判，我们共同反省，空虚自我，活出耶稣。

扯淡吧你，cctv还经常揭露社会黑暗面呢，天主教在线允许不同声音的存在就是“反公教基地”？成天给梵蒂冈的大老爷们儿们唱赞歌就是拥护教会？刊登了一篇批评山雨来的文章就成了“公教基地”啦？看来政府给你们点甜枣胡你们就不知道东西南北了，脸色还是刷刷的变！
我看沾染点儿梵蒂冈味儿的人都有党性了，成天价美化自己的政策，美化成天主的圣意，圣神的工作，但历史就证明了教会也有做错的时候，要不然教会向世界道歉不是神经是什么？
你们这些死要面子的人啊，知错不改还不停地将你们的错误神圣化，这样，只要有人对你们说不，你们就扣大帽：反对教会、反对天主。
只有天主能从你们的错误中生出善来，茹达斯出卖了耶稣，是错误的，他就是叛徒，天主能从你们的错误中生出善来，但别指望后人给你们平反。

回复支持[3] 反对[4]

本站网友圣乔治屠龙	2011-05-08 03:53:29 发表
我知道，爱之弥深，责之愈切，不管是公开团体还是地下团体的神长教友，大凡是有信仰的，即使偶尔言语过激，思想上总是为了慈母教会的利益，但记得评论的同时不要让软弱的弟兄混乱跌倒。另外有网友在评论中认为罗马幼稚，我觉得这是信德不够，教廷发的文告，即使温和至极，也是圣神临在的，“因为天主的愚妄总比人明智，天主的懦弱也总比人坚强。”（格前1：25）
	回复支持[5] 反对[0]

本站网友圣乔治屠龙

2011-05-08 03:32:33 发表

屠龙：你好！
你评价一下，傅铁山跟乒乓哪个更爱自己的祖国？

你好！一个人爱不爱国，只有他自己和天主知道。祝你平安！

回复支持[0] 反对[1]

本站网友圣乔治屠龙

2011-05-08 03:31:11 发表

圣乔治屠龙
前几天你才刚说：以后再也不来天主教在线了，怎么，您也是反反复复的人？！哈哈，这样的人还在什么委员会工作，呵呵，丢人

当时看来，天主教在线似乎成了反公教基地，不来也罢。如果是符合公教精神的公教网站，来看看就无可厚非了。这次管理人员刊登了网友“真理追随者”《驳山雨来之——“梵蒂冈，你慌什么！”》一文，算是挽回了一些消极不安的影响。天主教在线是中国大陆数一数二的公教信息交流网站，期待各方人士可以从大局着想，怀着勇敢无畏的喜乐，与信赖交托于天主的信德，共同为中国教会福祉出力，不轻易判断批判，我们共同反省，空虚自我，活出耶稣。

回复支持[4] 反对[1]

本站网友匿名	2011-05-08 02:54:17 发表
“‘非法主教的合法化的另一面其实就是非法的独立自办，自选，自圣的合法性’不知这是什么逻辑？怎么能够把非法主教的合法性和非法的独立自办，自选，自圣的合法性联系在一起呢？前者是非法主教认清自己的错误，并主动向教宗申请原谅，并誓许以后忠于教宗和教会。这是一种悔改的行为，只要满全条件，是可以合法化的。因为我们的教会是永远向回归他的人敞开大门的。” ……………………………………………… 这话显然是在不知实情，或者不愿意看实情的情况下说出来的。你给我举个例子，有哪个官方主教是在“认清自己错误”的情况下“主动向考完申请原谅，并誓许以后忠于教宗和教会”的？在进一步讲，何为“忠于教宗和教会”？是一张纸吗？是心里的意愿吗？还是在没人知情的情况下说出一句忠诚话？是的，天主和天主的教会是仁慈的，总会无条件的向悔改的人敞开大门，但悔改意味着什么呢？悔改意味着定改，没有定改的意愿和行为的“悔改”不过是遮人眼目的谎言罢了。在这些被教宗承认的主教里，有多少是教宗主动承认的呢？而被承认后，又有多少是领情的呢？李山在被承认后所做的第一件轰动的大事是破口大骂教宗！谁都清楚有多少人是像李山一样的！谁都清楚，在祝圣郭金才和参加八大的事上，又有多少是心甘情愿的！而在教廷要求他们道歉和解释清自己参加的原因后，又有几个做到了呢？你说“只要满全条件，是可合法的”是什么意思？什么条件？又是怎样个合法化呢？最低条件应该是不坚持违反天主教信仰的原则吧。但在你认为的这些“悔改”的主教里，你能举出几个不在爱国会里任职，因而不坚持三自等违反天主教信仰原则的？爱国会的“会宪”就是违反天主教信仰的原则，谁都不要辩解说加入了爱国会而不接受不坚持这些原则，那是自欺欺人，也是自欺欺天！忠于教宗和教会不是一件口头和心里的事儿，而是行为上的事，这个不用解释吧！如果把这些根本没有悔改，就是说仍然站在违反天主教信仰原则里的人合法化，那岂不是合法化了三自等非天主教信仰原则吗？这个逻辑难道不简单吗？ “真理的追随者”——还给自己抬得挺高的——关于你的内容，这里我只评这一点。我还想说的一点是关于你的文章形式。可以这样来总结你的形式：先引一段山雨来的文章，然后说“这太极端了吧，不应该是这样的吧……”。可以毫不夸张地说，在你的文章里几乎找不到反驳的论证，只能找到一堆否定词，诸如“不”。说到底，你其实什么也没反了。回家重新好好捉摸捉摸，修改好再放上来吧！
	回复支持[4] 反对[1]

本站网友匿名	2011-05-08 01:00:34 发表
屠龙：你好！你评价一下，傅铁山跟乒乓哪个更爱自己的祖国？
	回复支持[2] 反对[0]

本站网友匿名

2011-05-08 00:38:40 发表

原文由 若瑟主保 于 2011-05-07 23:33:37 发表:
山雨来，我文笔不好，我是个教友。只想对你说，你很爱国，这我跟你一样。但你有立场。我就没有。并不是说我这个人墙头草。我想宗教不要有立场比较好。佛，禅，易，基督，真主没有立场。有了立场容易有利益产生，人就变了。希望你能好好生活，平淡度日，有无信仰都行。祝福你，为你祈祷。

这是什么话。而我的立场是：爱天主于万有之上，爱他人如自己。

回复支持[3] 反对[0]

本站网友匿名	2011-05-08 00:30:38 发表
驳山雨来之——“梵蒂冈，你慌什么！” ---------真理追随者 ----------------------------------------------------------------------- 教宗是“众仆之仆”，前几天还给人洗脚呢。
	回复支持[0] 反对[1]

本站网友匿名

2011-05-08 00:22:26 发表

原文由 若瑟主保 于 2011-05-07 23:28:06 发表:
政治干扰的国家，大体会有一个后果，就是“一言堂”。中国人有很多，都喜欢斗，五千年亦是如此。我没有国家的概念，只有地球的概念。利益终究会归给谁，我们都不懂因为我们是草根。那么我想说，宗教有何利益呢，除非那个想让宗教产生价值的人有了歹心。这样就像炒饭一样，不停地翻炒。炒作时代嘛。我们要好好祈祷，为了一个意向祈祷。要看实效，还太早。不如默默祈祷。中国巨变吗，越南巨变吗，，，，，谁知道，所以祈祷是最好的办法。看圣经。天主教徒有个不太好的习惯。不看圣经。现在的圣经又不是拉丁文了，好好看看。问题自然就解决了。谁都不用怕，怕了也没用。只要为意向祈祷。这样就好了。共产党能逆天吗，也不行。别吵了。好好祈祷。我就是要用祈祷和爱，来为耶稣的再来做小小的贡献。好了，祝大家开心喜乐。天主保佑。

有一个牧师告诉我：“基督教解释圣经，天主教应用圣经”。

回复支持[0] 反对[0]

本站网友若瑟主保	2011-05-07 23:33:37 发表
山雨来，我文笔不好，我是个教友。只想对你说，你很爱国，这我跟你一样。但你有立场。我就没有。并不是说我这个人墙头草。我想宗教不要有立场比较好。佛，禅，易，基督，真主没有立场。有了立场容易有利益产生，人就变了。希望你能好好生活，平淡度日，有无信仰都行。祝福你，为你祈祷。
	回复支持[0] 反对[4]

353 首页上一页 2 3 4 5 6 7 8 9 下一页尾页

网友评论仅供网友表达个人看法，并不表明本站同意其观点或证实其描述

我也评两句

用户名：密码：验证码：

还没有注册？

发布人身攻击、辱骂性评论者，将被褫夺评论的权利！	匿名发表

本网站无商业目的，若我们上传的资料侵犯了您的利益请联系我们，我们会在24小时内撤下。

天主教在线维护网友自由评论的权利，但所有评论，均不代表天主教在线的立场。本站绝对禁止发布人身攻击、辱骂性评论！

版权所无，欢迎转载。Copyleft 2003 天主教在线佳播工作室

以下为天主教在线的联系方式，谨防假冒。

请将#替换成@
邮件咨询:chinacath.org#gmail.com

网站支持QQ:1152308（已被腾讯永久冻结）
Skype:[email protected]

网友评论

评论：[评论]梵蒂冈，你慌什么！评中国天主教会问题委员会致中国天主教友文告