网友评论

网友 匿名 的原文：

韩志海是我教区的主教！！请不要污蔑韩主教！！！

网友 匿名 的原文：

韩志海是我教区的主教！！请不要污蔑韩主教！！！

网友 匿名 的原文：

参加维持会走独立自主自办教会的主教们有深度？

网友 匿名 的原文：

这要看你对你的信仰的深度，你对你自己的教会的认同，你对教宗的服从，你对别人的接纳，你对不同看法的包容，你对那些你认为是罪人的态度。。。有了这些因素，你就可以睁开眼看清楚了

网友 睁开眼吧 的原文：

向国内兄弟们的呼吁


诸位国内地上的主教神父兄弟们！请你们看看圣斯德望的榜样，看看殉道者的榜样，千万不要把眼前的成功看成真正的胜利！



有人向地下的兄弟们说“妥协才是聪明。我们又和教宗共融，又被政府承认；政府给钱，我们可以照顾教友。你们却宁愿坐监、舍生，这样，教友被遗弃，没有人照顾……”忠诚\殉道变成了愚蠢（？！），这是多么荒谬的言论，多么短视的看法！

妥协是权宜之计，不能长久拖下去。内心与教宗共融、外表却又参加独立自办教会、是矛盾的。


在特殊的环境下你们忍辱接受了这矛盾，后来求教宗宽恕了，教宗仁慈地体谅了：“已压破的芦苇祂不折断，将熄灭的灯心，祂不吹灭”。但教宗本笃已写了一封信。中国教会的一个新阶段应该开始了。真理的权利应得到维护了。不正常的该改为正常的了。教宗以前在认可非法祝圣的主教或批准“被选出来的”主教时并没有要求他们退出地上教会，虽然这教会受某些非教会机构的不合理控制。地下团体的兄弟们不容易了解这做法。我们从历史上可以解说：在开始“合法化”的程序时如果教宗要求被合法了的主教退出那些架构，政府一定会作出强烈的反应，使那程序不能继续。


现在回顾以往、很高兴看到教会作出这类让步时，政府的回应也很克制而接受了渐进的改变。可是现在教宗的信已公布了，局势也已改变了，是时候把原则讲清楚了，不能永远为了能传福音而牺牲了信仰的真理！



教宗在他的信里说了：“有些（被合法化了的）主教没有明显作出已获得合法身份的表示……他们必须不断地表现出与伯多禄继承人完全共融的明显行为。”（信8.11）


教宗又说：“我们怎能不记得在近期的艰难年月里，一些主教和司铎们发出的明亮皓光，他们为教会作出了经久不衰的见证，甚至为教会和基督献上自己的生命，这为大家岂不是个鼓励吗？ ”信13.1）教宗知道他向你们要求的是什么。


你们明白吗？


本笃十六世说了：“那些由国家建立，与教会的架构无关的……企图凌驾于主教之上、以领导教会团体生活的机构并不符合天主教的教义……其所宣称的宗旨既是落实独立自主自办教会和民-主办教的原则……与天主教的教义无法调和”（信7.5；7.6）。

可是在二○○七年七月廿五日，约三百名天主教代表，包括卅七名主教，出席了“爱国会成立五十周年纪念活动”。



本笃十六世说了：“教宗任命主教，是教会合一和圣统共融的保障”（信9.1），“教宗颁发任命状祝圣一位主教时，是行使他的最高神权”（信9.2），他也说了“未经教宗授命擅自祝圣他人为主教者及受祝圣者 （该知道） 此类祝圣是教会共融的惨痛创伤，严重违反天主教法典所阐述的纪律”（信9.1）。

可是十二月十九日，四十五名主教与二百名神父、修女、修生及教友代表出席了“自选自圣主教五十周年纪念座谈会”。

二○○八年去年七月发生的恐怕还能说是“信前时代”的余波，但这个月发生的事、实在令人费解。教宗的信想大家都已消化了吧？今年四月教廷不是又特别给主教们写了一封信鼓励他们勇敢站在教宗的一边吗？



这五十周年真值得庆祝吗？那些非法祝圣了的主教不是绝大多数要求教宗宽恕、而被教宗认可了吗？教宗表示了他的宽容谅解，这些兄弟们也以行动承认了没有圣统的共融就不是天主教！

五十年前在极左势力的影响下有人以为教宗是帝国主义的代表，中国教会该摆脱教廷的控制；

但在开放改革30年后的今天，这种想法未免太落后了吧！其实逼迫信徒做违反良心的事、是严重侮辱中国公民的尊严，绝不是值得骄傲的事，更不值得庆祝。这样的庆祝能成功举行，祇证明那些既得利益者还不舍得放弃他们的权和利，继续陷我们伟大的国家于不义，让它蒙上那落后于世界的羞?。



展望二○○九年去年庆祝爱国会成立五十年，今年庆祝自选自圣主教五十年，跟来的不就是中国天主教全国代表大会了吗？

难道你们都准备去参加选举爱国会主席、主教团团长吗？

一轮一轮的学习班看来已为此作了部署，这会议是势所必举行了的吗？

但参加这样的会议不是完全藐视教宗的信，几乎可以说是打他一巴掌吗？

你们的良心准许你们这样做吗？天主的子民会接受吗？


这为我们的国家是光荣的事吗？

信仰生活的正常化再有希望吗？

网友 匿名 的原文：

网名为“东方那女婴”的纯属异端邪教分子，被多个网站驱除。

网友 匿名 的原文：

我们的底线也就是教宗方济各说的“我们的本质identity”（在韩国与亚洲主教共祭弥撒中的讲道），也就是荣休教宗本笃十六世在二零零七年信中所陈述的教会学。这几年来国内教会的情形离这底线越行越远。独立自办、自选自圣，已是一个无名有实的裂教了。有什么事迹使我们希望中共会接受我们的底线，让天主教再成为真正的天主教？

网友 匿名 的原文：

网名为“东方那女婴”的纯属异端邪教分子，被多个网站驱除。

网友 匿名 的原文：

和谐社会？ 中共那群人独立自主自办教会 梵蒂冈都要退到底线了，你跟我说和谐？ 和谐在哪里，他们给受苦的老主教和谐了吗？ 不 他们在坐牢！ 谁派你来的！你跟我说和谐？

网友 东方那女婴 的原文：

中共、中国人民同样是天主所放养的羊，他们现在遵照天主的意思正在建设和谐社会，你梵蒂冈的草场被你们自己污染得一塌糊涂，你们还想来污染中国的草场吗？
  有什么好谈的，你管好你自己的事，不要到这来乱拉屎拉尿，懂些当地的规矩就不错了。

网友 匿名 的原文：

你咋知道汤没收钱？

收了钱没告诉你！或者人家信不过他，不给他钱！

你说说他咋没上街呢？甚至连态度都没有呢？是不是被共党收买了？明显以沉默支持共嘛！

汤是妥协派，泥鳅，滑头！

网友 匿名 的原文：

你封的，我反对！他是中国教会的祸害！

网友 匿名 的原文：

事实说明陈枢机是为钱，而不是为中国教会。看看陈的钱是谁给的，又用到何处？为贪财，对抗政府，祸害教会。香港汤汉主教为什么不收钱、不上街呢？

网友 睁开眼吧 的原文：

5月24日
在圣母玛利亚“进教之佑”纪念日之际，我与信靠佘山圣母护佑的中国天主教徒联合一起，并为他们祈祷奇迹仍在发生，但需要祈祷！需要一个勇敢、奋力争取和持之以恒的祈祷，而非流于形式的祈祷！——方济各教宗推文



国内教会情形是严重地不正常，简直是政府在办教，现在要走上正常的路难如登天，非有一个奇迹不可。——陈枢机


不过，在即将落笔之际，我也不得不赞同陈枢机的一个观点：“国内教会情形是严重地不正常，简直是政府在办教，现在要走上正常的路难如登天，非有一个奇迹不可。”——这话对就对在：正是因为我们相信奇迹，所以我们才要在信德的光照下不断地对话、对话、再对话，直到那奇迹出现的日子！陈枢机难道不相信奇  迹吗？！——甘保禄

不容易呀，甘保禄！陈枢机终于对了一回！不过你一个“正因为，难道”又把陈枢机整不对了！

甘保禄，陈枢机还是没信德，没信德的光照！没有在信德的光照下不断地对话，对话，再对话！直到那奇迹出现的日子！


甘保禄，原来奇迹是对话对出来的呀！这是哪个师傅教你的？中国师傅还是外国师傅？

梅瑟的奇迹是对话对出来的，还是厄里亚的奇迹是对话对来的？

主耶稣跟谁对话了呢？伯多禄，保禄行奇迹靠对话么？教会初期经历三百年教难，教会跟谁对话了呢？最后罗马皇帝承认圣教会那个奇迹是不断对话，对话，再对话才出现的么？

陈枢机相信奇迹，但不相信对话会对出奇迹！而是相信天主会显奇迹，相信天主会赐下那个奇迹，但不是靠不断对话，对话，再对话！而是靠不停地祈祷，祈祷再祈祷！

甘保禄，你说当那个奇迹出现时，是对话对出来的呢，还是靠天主恩赐，靠人不断祈祷才出现的？


教宗说，奇迹仍在发生，但需要祈祷！需要一个勇敢、奋力争取和持之以恒的祈祷，而非流于形式的祈祷！


甘保禄，陈枢机说的奇迹是什么呢？你说的奇迹指的又是什么？

陈枢机说国内教会正常化需要奇迹！这个奇迹能使国内教会正常化！或者说国内教会正常化将是个奇迹！教会正常化是因为那个奇迹！

什么是教会正常化呢？甘保禄同意陈枢机说的国内教会非常不正常么？甘保禄认为国内教会正常么？你在维持会正常么？

甘保禄能通过对话对话再对话脱离爱国会么？或者通过对话对话再对话取缔爱国会么？这将是个奇迹！

甘保禄通过对话，对话，再对话！对话中要求或请求恳求党开恩，取缔爱国会，不再要求天主教主教神父信徒走独立自主自办教会道路，赏赐宗教自由！

于是奇迹出现了，教会正常化了！甘保禄等欢呼雀跃，摇头摆尾，感谢党，感谢政府，坚决听党的话，拥护党的领导！

网友 匿名 的原文：

嫉妒的魔鬼，住口！

网友 匿名 的原文：

陈枢机不愧为中国教会的先知，一切都让他说准了！

网友 睁开眼吧 的原文：

也谈以“越南模式”任命中国主教
时间：2015-03-20  来源：天亚社中文网  

　　教廷发言人隆巴迪神父上周在梵蒂冈接受来自香港但有中共背景的《凤凰卫视》访问。身为教廷发言人，很难令人信服他接受中国的电视台访问，事前并无得到教廷高层首肯或未有知会他们。
　　故此，我们或可将此事，连结《梵蒂冈内部通讯》刊登三名“地下”主教的专访及两篇回应文章，视为教廷再次测试水温的举措，因为去年底曾传闻中方提出协议正等候梵方考虑和签署。
　　梵蒂冈在中国教会问题上存有分歧，已是公开的秘密。这连番的舆论造势，明显是为中梵谈判上，与中国就主教任命问题更跨进一步。
　　不过，由于中国天主教徒的负面反应，似乎成效不大。不少人认为，现在并非谈判良机。否则，其中一位接受访问的“地下”主教也无须要致函澄清，其专访是按良心讲话了。为一篇访问而要这样作出澄清，似乎有点严重了。
　　在《凤凰卫视》的访问中，隆巴迪神父谈及主教任命，认为中国可以考虑参照“越南模式”。
事实上，这模式已在十多年前提出了。那么，中国会接受吗？答案显而易见。
　　一些中国教会问题专家认为，中国拒绝这个模式，因为它现在已是一个强国，不屑跟着越南这个“共产阵营里的小弟弟”的路线。这可能只是其中一个原因。
　　何谓“越南模式”？《亚洲新闻》的社长贝纳德神父提供的解释，与《凤凰卫视》稍有不同。
　　贝纳德神父指出：“主教祝圣的‘越南模式’是梵蒂冈寻找候选人，然后向政府提名以获同意。一旦河内通过，圣座将正式任命主教；如果越南拒绝，梵蒂冈将被迫另外提出候选人，直到找到双方共识的候选人。”
　　若果真如此，那梵蒂冈就可能时时要面对谈而不决的困局，因为中国政府一直就是要控制主教人选。
　　而根据《凤凰卫视》的解释是，“根据协商”，越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈，由梵蒂冈挑选，再经越南政府确认，最终由教宗正式任命。该电视台并未解释那是什么样的协商。
　　如果《凤凰卫视》解释的模式套在中国教会上，第一步已被卡住了，因为那将会是主教团选出名单上的候选人。目前的“中国天主教主教团”是不为梵方所承认的，且受中共所支配，当中有未经教宗批准而私自接受非法祝圣的主教，反过来教廷批准的所有地下主教都不在其中。
　　那么如何解套？
　　为着成功谈判，教廷或许要接纳全体非法主教，并且指示地下主教加入这个主教团。地下主教宣称忠贞于教会，所以他们必须服从。
　　但神父和教友会支持他们的主教这样做吗？为何是“不”呢？这是因为主教团的章程列明“独立自主自办教会”原则，即脱离并独立于梵蒂冈。
　　章程又列明以“民主办教”方式管理教会。当一个专制政权跟你大谈民主，你会相信么？中国政府又会否把教会的控制权拱手让人呢？又会否为此修改主教团章程呢？
　　另外，中国《宪法》第卅六条订明：“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”中共政府会为梵蒂冈修改《宪法》吗？
　　如果接受中国天主教主教团，而不先修改其章程，那又是谁在为裂教造成推波助澜？
　　笔者相信梵蒂冈各有识之士同样深明这后果。若要签署这样的一份协议，教廷的要员是需要鼓起很大的勇气，抖着手提笔！
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撰文：张小兰，天亚社中文网主编。

网友 匿名 的原文：

陈枢机不愧为中国教会的先知，一切都让他说准了！

网友 0941 的原文：

我们大陆教友坚决拥护支持陈枢机主教，他是时代的先知，真正的好牧人，真理、信仰的捍卫者，敢与强权及妥协者说“不”。

网友 0941 的原文：

多年来，事实证明罗马教廷对中国的妥协政策是错误的，是失败的，只是更助长了“爱国会”这一异端裂教组织。而消弱了地下教会。