| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 19:23:26 发表 |
| 在你傻子看来只有像陈枢机那样子呼吁才算呼吁，其它方式都不算？那你怎么也没为他们上街游行示威静坐绝食呢？你良心死了吗？还有陈通过他的方式到现在也没让两受苦的主教方出来，为什么又不许别人尝试其它方式呢？每次游行示威陈都可以成为国际明星，可中国受苦的主教和广大教友们呢？我们难道只配被动地等待陈救世主的拯救吗？为何不可自救自助？。。。你这个没有大脑只会空吼的傻子 |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-02-19 19:10:07 发表 |
陈枢机一直在香港，在国际上呼吁释放师主教苏主教，还马达钦主教自由，甚至游行请愿！
可是不要脸的甘保禄奴才们竟然跳出来反对枢机！
甘保禄及维持会主教神父们，魏景仪，韩志海们，什么时候呼吁释放两位主教？
梵蒂冈教廷什么时候呼吁过？
一切邪恶势力将联合起来，因为到了最后的时刻！魔鬼知道自己的时候不多了！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-02-19 19:02:53 发表 |
魏景义（圣名若瑟），齐齐哈尔教区主教：只有与政府接触才能消除导致中国天主教徒分裂的原因
——魏景仪就是与政府接触后才公开化的，这就是与政府接触后消除分裂的！
魏景仪自己的公开声明说是与政府接触，即听了宗教局朴局长的讲解才得知党的宗教信仰政策，独立自主自办教会的政策不违背天主教信仰！
所以说魏景仪说的与政府接触才能消除导致中国天主教徒分裂的原因！
按照魏景仪的看法导致中国天主教分裂的原因不是因为政府对教会的干涉，打压！不是政府宗教政策对教会的限制！而是因为教会不与政府接触！要是像他那样“接触”，或者说像爱国会主教神父们那样“接触”就消除导致教会分裂的原因了！
魏景仪的意思跟爱国会主教神父们的意思一样，党的独立自主自办教会的宗教政策没有违背天主教教义！按照这种观点，地下教会的选择是错误的，所谓的坚持也是不合天主旨意的！
那么比约十二教宗通谕，之后的教宗若望二十三世，保禄六世，若望保禄二世的讲话，本笃十六世教宗的牧函，方济各教宗要我们重复本笃十六世教宗那封十分重要的牧函，教宗说为今天是切实的！所有教宗关于中国教会的训导都指明爱国会不合教义，独立自主自办教会与天主教信仰不相容！
按照魏景仪的看法，这些教宗都错了！他们都敌视中国，都是反华势力！至少他们不了解中国，曲解中国的宗教政策！
这不都是爱国会主教神父们的论调么？
这不跟政府口径完全一致了么？
魏景仪接受采访提到爱国会不合教义了么？他也说爱国会组织应该取消，即使存在也应该改变性质！这不跟最起初文汇报的报道，梵蒂冈内部通讯社报道的主教任命默契一样么？
国内妥协的主教们希望教廷跟他们一样妥协，他们寻找着机会！梵蒂冈教廷妥协者们在国内寻找着这样的主教们！
二三十年来阴暗力量在酝酿着，终于现在机会来了，要实行它的计划了！
现在让魏景仪韩志海们闹的，连中国天主教分裂的原因都弄不清楚了！原来分裂原因很清楚，如教宗说的爱国会是造成分裂的首推原因！
到了魏景仪这里，分裂原因成了不与政府接触！
他这接触不要紧才揭露了“事实真相”，原来是地下教会，梵蒂冈教廷，全世界误解了中国的宗教政策！这样才导致分裂！原来独立自主自办教会并不违背天主教信仰！宪法规定的宗教事务和宗教团体不受外国势力支配没有违背天主教信仰！
怪不得维持会的甘保禄回应文章希望中国多些魏景仪这样的主教呢！
魏景仪式的接触是让人给洗脑了呢？还是他心里早就被魔鬼给占据了呢？
梵蒂冈内部通讯采访魏景仪，是不是梵蒂冈教廷希望像魏景仪那样与中国政府接触，魏景仪希望地下教会和梵蒂冈教廷像他那样与政府接触！
最后得出魏景仪一样的结论，中国的独立自主自办教会政策没有违背天主教教义！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-02-19 17:35:08 发表 |
格后十一章保禄说，我把你们当做童女许配给一个丈夫即基督，但我好怕你们的心意遭到败坏，失去对基督的赤城与贞洁，就像蛇诱惑了夏娃一样！
有人给你们讲另一个耶稣，不是我们讲的有人给你们传另一部福音，不是我们传的！有人领受另一个神，不是我们领受的真好啊，你们都接受了！
如今的中国教会，谁讲的是真耶稣谁传的是真福音？谁领受的是真理之神？谁在讲另一个耶稣？谁在传另一部福音？谁领受了另一个神，欺诈的神，谎言的神？
我们如何分辨？又该怎样选择？
甘保禄等维持会主教神父们走独立自主自办教会道路，是耶稣走的道路么？是耶稣要求的道路么？独立自主自办教会的主教神父们讲的是哪个耶稣？传的是哪部福音？领受的是哪个神？
跟教宗及与教宗共融的普世教会是一个主一个神么？
到底谁在说谎违反真理？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 15:42:20 发表 |
| 不是人心变坏啦，是坏人变老啦。圣经上也说魔鬼总是化身成天使出现在人前，引诱人。看此人像魔鬼还是天使？天使总为天主来促使人类和平与报佳音的。魔鬼就是来搞分裂搞纷争的。但是表现的却是像要为你好的样子。大家可记得那蛇是怎样为厄娃好的吧？：“没事的，你们吃了必不会死，而且会和天主一样有智慧。” |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 12:22:57 发表 |
中国人外战外行，内战内行表现得多么充分！在国外的大学，一个系内若有两到三个中国
学者，一定是火花四溅，多数情况下打得不可开交，这一劣根性，期望不要带到兄弟内，
我们在主内应该是平安的！有事可以商量，可以辩论，但不要攻击，我们共同敌人是魔
鬼，而不是兄弟！有能力，想办法可帮助几位主教走出监狱，这才是爱兄弟，爱天主！ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 11:25:20 发表 |
楼下这位，你的言语和态度已经出买了你可怜的真面目。。。你懂的
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 09:55:25 发表 |
你这个头脑简单，思维混乱的人！脑袋进水了，还是让门挤了？大过年的，你还扯出崇洋媚外来了，我还真就崇洋媚外，人家有值得我崇的有让我媚的地方！
你真是共党教育出来的奴才！
既然你不崇洋也不媚外，你还提教宗干嘛？你脑袋让驴踢了？你家有驴没有？教宗不是洋人么？
看来我得爱国了，我得崇拜毛主席，谄媚共产党了！
难怪陈枢机说至于韩志海，就没什么该说的了！
因为韩志海说不要海外势力对中国教会指手画脚！
教宗是不是外国势力？
你们这群共党的奴才！
你们要真是天主教徒的话，应该以言以行服从教宗！不要只把教宗挂在嘴上！
读读教宗比约十二世给中国教会的三封通谕，读读教宗本笃十六世的牧函，方济各教宗让重读那封十分重要的牧函，为今天是切实的！
任何一位教宗都指明独立自主自办教会的爱国会不合教义，与天主教道理无法调和！
甘保禄们却顽固地在维持会里走独立自主自办教会邪路！
还恬不知耻的在这里胡言乱语！散布邪说谬论！
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 09:43:58 发表 |
今日弥撒
读经一（看，我今天已将生命与死亡，祝福与诅咒，都摆在你面前。）申命纪30:15-20梅瑟向百姓说：“你看，我今天将生命与幸福，死亡与灾祸，都摆在你面前，如果你遵行我今天吩 咐你的、上主你天主的诫命：爱慕上主你的天主，履行他的道路，谨守他的诫命、法令和规定，你必能生活繁荣，上主你的天主在你要去占领的地上，必要祝福你。 但是，如果你心中叛离，不愿听从，被人引去敬拜事奉其他的神，我今天警告你们：你们必要灭亡；在你渡过约但河去占领的土地上，决不能久存。我今天指着天地 向你们作证：我已将生命与死亡，祝福与诅咒，都摆在你面前；你要选择生命，为叫你和你的后裔得以生存；你应爱慕上主你的天主，听从他的话，完全依赖他；因 为这样你才能生活，才能久存，才能住在上主向你的祖先亚巴郎、依撒格和雅各伯誓许要给他们的土地上。”——上主的话。
爱国会奴才主教神父们，梵蒂冈教廷批准爱国会主教的模糊官员们！
请问你们，天主摆在中国教会面前的是什么？
天主的要求是什么？
天主要我们选择，你们选择了生命还是死亡？祝福还是诅咒？幸福还是灾祸？
爱国会主教神父们走独立自主自办教会道路选择的是生命还是死亡？幸福还是灾祸？
独立自主自办教会是履行了天主的道路，遵守了天主的诫命，承行了天主旨意了么？爱慕天主了么？
独立自主自办教会是听从天主的话还是听从了撒旦的声音？
是天主让你们独立自主自办教会，还是魔鬼的让你们独立自主自办教会？
你们按照谁的要求独立自主自办教会？是基督在世代表教宗还是魔鬼代表——你们的主子党？
甘保禄等回答这个问题！
答唱咏
咏1:1-2,3,4,6
【答】：全心依靠上主的人，真是有福。
领：凡不随从恶人的计谋，不插足于罪人的道路，不参与讥讽者的席位，而专心爱好上主法律的，和昼夜默思上主诫命的，像这样的人才是有福的！
领：他像植在溪畔的树，准时结果，枝叶不枯，所作所为，随心所欲。
领：恶人却不如此，绝不如此！他们像被风吹散的糠?。因上主赏识义人的行径，恶人的行径必自趋沉沦。
维持会主教神父们，你们走独立自主自办教会道路是邪恶的道路还是义人的道路
你们全心依靠天主还是依靠党和人民群众？
参加爱国会是善是恶？
福音前欢呼领：主耶稣，我们赞美光荣你。众：主耶稣，我们赞美光荣你。领：主说：“你们悔改吧！因为天国临近了。”众：主耶稣，我们赞美光荣你。
福音（谁若为了我的原故丧失自己的性命，这人必能救得性命）
圣路加福音9:22-25那时候，耶稣对门徒说：“人子必须受许多苦，被长老、司祭长和经师们弃绝，并且要被杀，但第三天必要复活。”他又对众人说：“谁若愿意跟随我，该弃绝自己，天天背着自己的十字架跟随我。因为谁若愿意救自己的生命，必要丧失性命；但谁若为我的缘故丧失自己的性命，这人必能救得性命。人纵然赚得了全世界，却丧失了自己，或赔上自己，为他有什么益处呢？——上主的话。
这段福音，维持会的主教神父们如何宣读和讲解？
教宗赞扬了地下教会为了教会信仰，为了基督真理而流血牺牲的主教神父们！
而维持会主教神父们贪生怕死，苟且偷生！更跟随敌基督势力声讨抗议教宗册封中华殉道诸圣，侮辱亵渎圣人劣迹斑斑罪行累累！
你们按照党的要求走独立自主自办教会道路是基督的十字军道路么？是跟随基督听从真理的声音，舍命得救的道路么？
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 09:22:08 发表 |
| 你喜欢奴才的声音？甘保禄等共党的奴才为谁发声？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 09:20:24 发表 |
| 看看谁在吠叫，谁又为谁而叫？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 09:18:12 发表 |
| 崇洋媚外、追捧高位者的媒体当然只会看枢机大人的破烂文章，听枢机大人的傲慢声音，怎么会在意国内小神父和无名主教的声音。教宗方济各指出的15种病在这里表现得体无完肤 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 09:08:22 发表 |
真理像剑一样刺进魔鬼奴才们的心！它们不但不听从圣言，反过来以无赖的谎言狡辩！
基督说，我是世界的光，跟随我的不在黑暗中，必有生命的光！可惜世界不接受他！但凡接受他，即信他名字的人权柄，做天主的子女！
天主的儿女听天主的声音！
魔鬼的子女听撒旦的话！
是甘保禄这类独立自主自办教会的维持会主教神父们听了天主的话呢？
还是陈枢机主教讲的是天主的真理？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 09:00:37 发表 |
你若纠正奴才，
不宜用言语！
即使他明白，
他也不会服从！ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 08:33:37 发表 |
| 甘保禄是实名吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 08:30:05 发表 |
| 那你就是过来吃在线吃了又吐出来的东西？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 08:28:33 发表 |
看看，问题就在这里，我没有为两位老主教发声，是因为我没有影响力，但我赞同并佩服那些敢于为老主教们发声的人。这和我是什么玩意没有关系，也不是因为我不为老主教发声我就不是玩意。
我鄙视那些鄙视敢于为老主教们发声的的人的人！ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 07:25:57 发表 |
| 弱弱地问你一句:你为两位老主教,为教会,为社会做了什么?你又算个什么玩意儿呢? |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 07:21:48 发表 |
| 在线和天亚舍不转载更好,免得糟蹋了好文章.你没发现吗,一般而言,在线都是把天亚舍吃了吐出来的再吃下去,自己根本就没什么新内容 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 05:26:02 发表 |
而要知道他们如今的下落和安危，靠的不是你在香港带领几个人或尾随某些人时而作秀、时而自相矛盾的几句口号和游行，而是要靠中梵关系的进一步改善，让国家、政府、社会大众不再误以为教会人士是处处和他们对抗叛逆的“洋教徒”，而也是真心为国家的独立、完整、富强，社会的和谐、繁荣、稳定作贡献的中国人。
这句话暴露了甘保禄的基本观点：按照他的逻辑，教徒争取宗教自由，去政府部门询问被失踪主教的下落或者游行都是在与中国政府搞对抗，是无济于事的。那么，什么方法有用呢？就是要一心为国家爱做贡献，不要管失踪主教们的死活，只要讨好了政府，政府就会施舍给你一些自由，说不准也会告诉你主教们的下落。 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 05:01:45 发表 |
如果甘保禄不赞同国内主教没有自由，那么为什么会有那么多被迫的事情发生。如果甘保禄认为主教们可以随心所欲的畅所欲言，那么，为什么那么多主教却从来没有一位主教敢为师主教和苏主教声言，为什么也没有一位主教敢站在马达钦主教一边叫好！为什么上海原来看似完全的宗教自由却因为一位主教不愿再担任爱国会的职务就整个的瘫痪了，修院修道院出版社等等等等。
甘保禄享受着笼子中的自由，就以为这是宗教自由，哈哈，太天真了吧。石家庄神学院算什么，信德社算什么，进德基金会算什么，无非是共产党向外界人士炫耀国内有宗教自由的资本，但这个是真正的宗教自由吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-19 04:53:04 发表 |
我读过甘保禄的一些评论，大部分比较片面，就是只强调一个层面而忽略另外的层面。
举个例子来说，瓦伦特采访魏主教时，魏主教已经说的非常明明白白，圣座已经迈出了第一步，但这个没有职业道德的记者却搞了一个标题党，似乎圣座要先迈第一步一样。如果不看采访的具体内容就会被他的标题完全引入企图。作为写评论的甘保禄闭眼不看这个事实，只是表达他想表达的。所以我说瓦伦特和甘保禄的文风如出一辙。其实他们并没有点中什么要害，而是非常片面。
从影响度来说，甘保禄当然没有瓦伦特的影响大，不过，瓦伦特没有把山人揭露他的那篇文章弄到梵蒂冈内部通讯网站，却把甘保禄给他捧臭脚的文章弄上去了，你不觉得这是明显的臭味相投吗？
瓦伦特就是那个曾经为安树新主教出来走妥协路线叫好的记者，他形容天主教在线对安主教的采访叫做咄咄逼人，然后断章取义人家爱的采访内容。这也罢了，我还记得应该似乎他把安主教形容为现代的利玛窦了，呵呵，这位没职业道德的记者现在怎么不给安主教叫好了？
总体来说，陈枢机此文中所结露出来的瓦伦特的问题是明显的，客观存在的。甘保禄所引申出来的那个观点其实是甘保禄自己演绎出来的，并不是陈枢机直言的。从这个观点来看，甘保禄的文章其实并没有什么真正的价值。他只是为了反对而反对。但他却忘记了最大的正义，忘了大局。 |
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| 本站网友 公道 |
2015-02-19 01:51:59 发表 |
为甘保禄叫好！点中要害！为那些受侮辱讥讽的牧人，被错误引导的大陆教友们说出了事情真相！点赞！
《在线》和《天亚舍》为什么不转载甘保禄的文章？严重欠缺公正！
天亚社一如陈枢机总是煽风点火，唯恐大陆教会不乱，呆在香港享受自由，管人家大陆干啥啊？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 19:31:51 发表 |
| 我们不是自由的， 我们得听陈日君者们的指挥。 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 19:08:21 发表 |
| 请大家不要评论了，过几天再评论和辩论！好不好！！！教友求你们了！ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 18:24:02 发表 |
甘保禄等就是出口转内销的产品！
就是陈枢机所说的中共渗透到教廷的结果！ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 18:23:04 发表 |
甘保禄等就是出口转内销的产品！
就是陈枢机所说的中共渗透到教廷的结果！ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 18:17:55 发表 |
感谢天主！祝全国 1300 万兄弟姐妹节日快乐，羊年大吉，事事如意！也祝天主教在线编
辑兄弟姐妹们节日快乐，你们辛苦了！祝香港的兄弟姐妹们，台湾及澳门的兄弟姐妹们新
春快乐！ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 17:41:25 发表 |
| 无论他说的是否有道理，你用脏话骂他，你觉得是基督再让你骂他吗？当你谴责他时，自己已经加入该被谴责的行列，还有信德不？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 16:32:30 发表 |
| 姐妹弟兄们春节快乐！ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 16:20:38 发表 |
请大家不要只看陈枢机的文章，也看看甘保禄的文章吧！谁对谁错留给天主来裁决，不要意气用事感情用事！
在陈枢机眼中还有值得被采访的中国主教吗？
紧随着《梵蒂冈内部通讯》对中国大陆两位所谓的“地下主教”，即齐齐哈尔的魏景义和兰州的韩志海，进行采访报道后，香港荣休主教陈日君枢机立即在其博客中以《看来有人要我们收声》为题，驳斥采访记者詹尼·瓦伦特(Gianni Valente)希望通过“国内忠于教宗的，曾为信仰而坐监的主教”的口来让那些对“中梵对话”不乐观的人“收声”。与此同时，他也对教廷国务卿帕罗林枢机前不久在不同场合的一些“论调”“担心”，认为他是“过分妥协”、“过分让步”的代表。
在此且放下陈枢机对瓦伦特和帕罗林枢机的驳斥、批评不谈，因为我相信他们自会为自己的说法和做法解释、辩护，但我不得不为接受了采访的魏景义主教和韩志海主教说几句话。
就在魏主教的“访谈录”见诸网络不久后，我曾欣喜地在拙文《中国教会需要更多像魏景义这样的主教》中写说：
这些年来，在有关中国教会的事务上，我们更多听到的是海外教会一些媒体、机构和个人似是而非的看法和意见，而不是像魏主教日前在其“访谈录”中“坦诚布公、畅所欲言”，同时也是不卑不亢的真情流露和自我表达。其情其景，给人的感觉无疑是中国教会的神长和教友们还“不够成熟”，不得不靠海外的“善心人士”来给他们出谋划策。更糟糕的是，久而久之，这种印象不但会留在海外教会团体和个人的脑海中，就连我们中国教会内部的神长教友们也会信以为真，不自觉地常常渴望通过“出口转内销”来给自己找到道路和方向；即使有时自己“心中有数”，也碍于面子和自卑心理而悄悄地“埋到地下”，不求有功，但求无过。一些被严重的“自卑综合症”所困扰的神长教友甚至会选择其它的方式来寻求心理平衡，不但于事无补，反而让自己和教会团体受损更大。也许正是因为上述原因，如今看到一位中国主教，而且还是“地下”的，就中国教会和中梵关系问题如此“坦诚布公、畅所欲言”，同时也不卑不亢地表达自己的看法和建议，让我耳目一新的同时，也有感而发。与此同时，我也对未来充满了这样的期待：今后一定会有更多像魏景义这样的中国主教为中国教会和中梵关系公开发声，因为这既是天主召选他们的目的，也是教会团体对他们的期望，更是时代赋予他们的神圣职责！
正是在此背景下，当兰州韩志海主教的“访谈录”也经《梵蒂冈内部通讯》发表后，我还有点沾沾自喜地猜想，是否是我的那篇“拙文”起到了推波助澜的作用？然而，这样的自得其乐没过多久，陈枢机的《收声》一文却斩钉截铁地定性说“访问内地教会人士（不论地上、地下，尤其是那些处于灰色地带的，半上半下的）常要记得：他们不是自由人，在公开讲话时他们不能畅所欲言是天真，知道他们不能畅所欲言而访问他们对他们是残忍，对读者是误导！”
如果我没有理解错误的话，陈枢机这是又一次像这些年来一直乐此不疲地所做的那样，提醒海内外各界人士，中国大陆的主教们只不过“是奴隶身份，或简直似被牵着的小狗“（见陈枢机2010年文《哪里有对话？哪里有对立？》），任何把他们当作有思想的“自由人”来采访的人士都是在浪费时间和精力，甚至“对读者是误导”，今后如果要采访报道，就应该来采访像他这样既自由又有思想的枢机主教才是。而事实上，这样的采访又不是没有过，而且每次都会引发不小的“sensation（轰动），但可惜的是最后却被事实证明有“对读者的误导”之嫌——
早在2012年2月13日，《明报》就以《陈日君：中共渗透教廷》一文而吸引了众多读者的眼球，而且引发了国内国外华人教会团体无休止的争论。直到2月22日，陈枢机终于公开作了如下澄清和说明：“我自己以为是相当机警的，但有时也不够，因而也为你们造成了困扰，万请原谅……慈幼修院年初厨师放假，我客串入厨（煮我拿手的红烧肉），初四那天就从厨房出来，接受了明报的访问。第二天马上发现访问的标题有问题，我也见怪不怪，不想小题大作了，反正香港人知道报章编辑偏爱制造sensation（轰动）的……”
2013年3月中，教宗方济各当选后不久，陈枢机向BBC形容说，“新教宗是作风很保守的人，他反对同性恋、堕胎和安乐死。”然而，事实证明，就任不到两年的教宗方济各，作风不但不保守，反而因“超前”而常常被害怕他走得太快、变得太多的人们所诟病。
2014年以来，陈枢机多次在不同媒体表示说他已经“建议”教宗不要来中国，因为会被“利用”和“操纵”，但这位“不识时务”的方济各还是在去年8月中访韩来回途经中国领空时，依传统向中国领导人和人民发电报致候，又在回程航机的空中记者会上，对媒体说乐意访问中国，哪怕是“明天”。随后，阿根廷新闻网站《Infobae》于9月16日披露，教宗写信给中国国家主席习近平，邀请他到梵蒂冈会面，商谈世界和平议题，但同时表达愿意为同一目的，若更为合适，可以亲自到访北京。
也许正是因为自己的“建议”似乎没有得到教宗方济各的认可和采纳，心怀不满的陈枢机便借机开始向他发难了：看到教宗在去年12月没有接见在罗马出席活动的达赖喇嘛，立即祭出曾公开会见过达赖喇嘛的已故台湾枢机主教单国玺，说他是“硬汉，有骨气的中国人”，意有所指地嘲讽教宗方济各也是在“强权”面前“摇头摆尾”的人。在从马尼拉飞回罗马的飞机上，教宗向就此事而提问的记者回答说：“我在报纸上看到，说我不接见他（达赖喇嘛）是因为畏惧中国，那不是真的……这次的动机并非拒人门外，或者害怕中国。是的，我们是开放的，我们希望与所有人和平共处……”在回答与中国的关系时又说：“中国政府是值得尊重的，我们也值得尊重，就让事情一步一步来吧，历史上的事情都是这样完成的，不是吗？我们仍不知道，但他们明白我是准备好随时迎接（某些人）或是前往（中国）的。”
……
凡此种种，尽显陈枢机急于就教会事务，特别是中国教会事务，发声而不顾事实真相，更不在乎大陆教会主教们的尊严和艰难。也许正因如此，他的声音不但常常凌驾于国内不少神长教友们的声音之上，也与现任香港正权主教汤汉枢机的声音相左，更与教宗及国务卿的声音相去甚远。然而，正如古人所言，“天时不如地利！”身在香港的陈枢机的声音或说蒙陈枢机赞同支持的声音，总能够找到大量报道和转载的媒体，如果再配上一张在“出席国际论坛”时指点江山、激扬文字的图片，就更能给人一种绝对权威和居高临下的气势，而国内神长教友们的声音则往往被淹没在浩瀚的网络和文字海洋中无人听阅。如今，就在我们因看到国内两位“地下主教”终于有机会在海外教会媒体上亮相发声而感到欣慰之际，他却马上“感到不是味道”了，于是借着痛斥瓦伦特“违反职业守则”并批评帕罗林国务卿枢机的错误“论调”，有意警告魏、韩两位“不识时务”的地下主教和其他也想就中国教会事务发声的大陆主教们，你们根本就不配接受采访，因为你们“不是自由人”，“是奴隶身份，或简直似被牵着的小狗”。
最后，陈枢机也没有忘记拿如今仍然下落不明、生死未卜的苏志明和师恩祥主教，吓唬瓦伦特和“教廷的代表”：如果你们没办法搞清楚他们的下落并保证他们的安危，从今后就再不要采访和发表错误“论调”了，小心我像过去对某些不知好歹的人所做的那样，发动媒体和群众的力量，也扣你们一个出卖忠贞教会的叛徒和败类的帽子！然而，陈枢机似乎忘记了这样一个事实：就包括你自己在内，也无从知晓上述两位老主教的下落和安危，而要知道他们如今的下落和安危，靠的不是你在香港带领几个人或尾随某些人时而作秀、时而自相矛盾的几句口号和游行，而是要靠中梵关系的进一步改善，让国家、政府、社会大众不再误以为教会人士是处处和他们对抗叛逆的“洋教徒”，而也是真心为国家的独立、完整、富强，社会的和谐、繁荣、稳定作贡献的中国人。从这个意义上而言，魏、韩两位主教的访谈内容不正是要表达这个观点吗？教宗方济各和国务卿帕罗林始终如一的讲话表态不正是要传递这样的讯息吗？那么，你为什么又认为他们不该被采访呢？你为什么又为教宗和国务卿的讲话表态感到担心呢？在你看来只有你才是检验真理的标准和评判对错的法典吗？
不过，在即将落笔之际，我也不得不赞同陈枢机的一个观点：“国内教会情形是严重地不正常，简直是政府在办教，现在要走上正常的路难如登天，非有一个奇迹不可。”——这话对就对在：正是因为我们相信奇迹，所以我们才要在信德的光照下不断地对话、对话、再对话，直到那奇迹出现的日子！陈枢机难道不相信奇迹吗？！
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 16:13:29 发表 |
| 朋友,别自己打自己嘴巴好吗?为什么不问陈日君是谁,怎么敢暗讽教宗方济各不是"硬汉""没骨气"?难道他不怕天主吗? |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 15:49:42 发表 |
| 甘保禄是什么人呀？怎么敢这样说陈主教，难道他不怕天主吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 15:06:01 发表 |
| 2000万还在起着神奇的作用乎？拿人钱财替人消灾？陈主教？ |
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| 本站网友 110 |
2015-02-18 15:05:19 发表 |
| 睁开眼睛，把你自己来个实名制和甘保䘵辩论一番吧，不要像蝇莹狗苟之辈，躲在阴暗的垃圾堆里见不得光，有如蜀犬吠曰一般疯咬乱叫 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 15:03:48 发表 |
| 陈主教代表不了中国天主教会，别瞎掰了！ |
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| 本站网友 睁开眼吧 |
2015-02-18 14:18:29 发表 |
【天亚社．香港讯】香港天主教正义和平委员会二月十四日前往中央人民政府驻香港特别行政区联络办公室请愿，要求当局公开真相，交待日前传出死讯的河北省易县教区师恩祥主教的情况，和释放同省保定教区苏志民主教。
请愿人士包括香港教区荣休主教陈日君枢机。他们手持花束，上面挂着过去在政府囚禁下死亡、生死未卜和仍被关押的主教的名字和生平的资料，沿途高叫“交待师主教死亡真相”、“释放苏志民主教”、“还我宗教自由”、“停止打压宗教”等口号，游行到中联办。
这些主教包括已去世的河北省保定教区范学淹主教、永年教区韩鼎祥主教、山东烟台暨周村教区高克贤主教、生死未卜的师主教，以及仍被关押的同省保定教区苏志民主教。
请愿人士在中联办外为师主教和中国教会祈祷、唱诗歌、宣读声明，之后把鲜花绑在中联办的闸门上。他们以白色玫瑰悼念在狱中去世的主教和神长，康乃馨是为师主教及同样被强迫失踪的苏主教的祝愿。鲜花附上主教生平和名字，是反映政府侵犯教会人权的罪证。
正委会干事柯欣欣对天亚社说，对于近日官方传出师主教在囚禁中逝世的消息后又作出否定，她不排除政府可能怕被指非法拘留师主教，以及传闻中梵关系缓和，不想节外生枝而作出否定。
她续说，现在无法知道师主教的情况，假若他还在世，她最担心这位九十四岁高龄牧者的身体和精神状态。“他被拘押多年，除了是否有足够食物和营养维持健康外，不能走动和没有倾诉对象也是对精神做成极大的损害，希望当局能尽快交待情况。”
他们在情人节和农历新年前请愿，是因为农历新年是华人团圆日子，希望被捕和失踪、没自由的神长，都能有自由和教友欢度佳节。
柯欣欣又说：“情人节起源的几个传说，讲的都是牺牲自己去成就人间的爱，师主教和苏主教，为了信仰献出自己，这是最大爱情，所以我们以鲜花，为他们请愿。”
正委会的声明指出，师主教为了忠于自己的良心和信仰，一生累计被无理囚禁了五十多年。二零零一年四月十三日耶稣受难节，师主教在北京侄女家中被拘捕，在未经任何审判下，至今被秘密囚禁了十四年之久，一直杳无音讯，生死未卜。
声明强调：“师主教被非法地强迫失踪，这是严重侵犯人权、违反法治的行为。现在，连他是否仍然在世，家属都无从知晓，这是极为不人道的作为！为此，我们强烈要求中国政府公开交待师主教是生是死的真相。”
正委会也关注另一位被强迫失踪的主教苏志民（又称苏哲民）的现况。
声明指苏主教生从一九五六年开始，因坚持信仰，多次被捕入狱，到九七年被拘捕时已是第八次了，至今失踪了十七年多。“近日，苏主教的亲属欲向到访保定的中央政治局常委俞正声申诉，希望了解苏主教的下落，竟然被有关部门非法软禁在宾馆三天，严重侵犯了中国《宪法》第卅七条列明的公民人身自由权。”
他们指出“中国当局以为把他们强迫失踪，就能使人害怕，令社会安稳，其实这种作为只会导致社会更大的不稳定，令社会更加不文明。”
他们促请中国政府落实《宪法》和国际人权公约赋予公民的宗教信仰权利，立即公开交待师主教的现况，若然已经去世，应该让家属领回遗体安葬，并要求释放所有被捕神职人员，及停止对神职人员的监控和一切限制行使牧职的行为。
一位地下神父得知有关请愿时表示，《希伯来书》说“同情被监禁的人，与他们做同伴，走他们走的路”，在大陆他们只能透过网络支持，“与师主教等这样为主被监禁的人做同伴！表示我们是一个立场，即我们是一个基督奥体的肢体”。
他又说，在香港相对自由的世界，教会团体应该多为大陆教会发声。虽然“我们知道去请愿也不会改变什么，但是那样为我们会带来极大的安慰和鼓励！”
他强调：“我们不需要物质金钱上的帮助，但需要信仰上的支持、鼓励，使我们认识自己走的路是对的，并能勇敢地走下去！”他希望出现多些像殉道圣人圣希彼廉这样的主教，“像他那样鼓励为基督信仰受苦的弟兄”。
请愿人士包括香港教区荣休主教陈日君枢机。
反对陈枢机的甘保禄及甘保禄的跟随者，如何看待请愿？对师主教苏主教马达钦主教又说什么？ |
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| 本站网友 110 |
2015-02-18 13:24:34 发表 |
| 就是，那个所谓的睁开眼睛就是主耶稣说的；看却看不见的睁眼瞎。沐猴而冠之辈 |
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| 本站网友 110 |
2015-02-18 13:19:13 发表 |
| 睁眼瞎子吧你是个？看看你发的帖，,心平气和地说出你的观点不好吗？不要胡乱帖来帖去，就像城市中的牛皮癣，又像厕所里的小广告，你以为你把粪缸洗上一千次就可以腌菜啊？你还是个粪缸。 |
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| 本站网友 匿名 |
2015-02-18 11:20:01 发表 |
| 不用担心,就凭睁眼瞎子这点水平和陈枢机赤裸裸地怕被人忽略而引人注目的小伎俩能奈何谁? |
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中国人外战外行，内战内行表现得多么充分！在国外的大学，一个系内若有两到三个中国
学者，一定是火花四溅，多数情况下打得不可开交，这一劣根性，期望不要带到兄弟内，
我们在主内应该是平安的！有事可以商量，可以辩论，但不要攻击，我们共同敌人是魔
鬼，而不是兄弟！有能力，想办法可帮助几位主教走出监狱，这才是爱兄弟，爱天主！