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评论:中国“地下”神职人员:我们希望与圣座达成协议

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2016-02-01 17:36:08 发表
背教、脱协、叛徒、卖教、卖主、肯定没有教难!殉道者真的傻了吗?我决不信会是这样的天主。
 
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本站网友 xuyuesefu
2016-02-01 17:23:07 发表
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魏主教认为,圣座与中国合法政府的交流也意味着让最残酷的教难时期在信仰内珍藏的见证结出更加丰硕果实的道路。


——魏景义NIMA,谁教你的?
这是对流血殉道者的背叛,让他们的血白流了。

你妈的,中共和爱国会猪脚神佛们在千禧年声讨抗议教宗册封中华殉道诸圣。现在中共和爱国会仍顽固地坚持那倒行逆施的亵渎。梵蒂冈却在和这类政府谈判,签署协议。你妈还说圣座与中国合法政府的交流也意味着让最残酷的教难时期在信仰内珍藏的见证结出更加丰硕果实的道路。

魏景义啊,魏景义!苏志民主教在哪里?师恩祥主教是死是活?马达钦主教呢?

你还他娘的扯犊子说圣座与中国合法政府的交流也意味着让最残酷的教难时期在信仰内珍藏的见证结出更加丰硕果实的道路。

殉道者早被你们和教廷出卖了!

垃圾,人渣。
 
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2016-02-01 15:04:50 发表
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尊敬的各位先辈、长上、诸圣信友:我是一个没有天主教家庭背景的新教友,年过不惑才找到家门,当时真的不是因为某种迫切的需求,是偶然随同别人进了天主教的一个大教堂,是一个圣诞之夜,一进去就在❤️中不断的惊呼:啊,我终于回到你的怀抱中来了,喜乐之情长久难忘。过后参加了两年的主日感恩祭,我考验了经历了咱们教会的种种礼仪、特恩见证,然后向本堂老神父提出申请,神父欣然同意了。至今十几年了,除了安守本分度教友的生活外,也特别关注咱们教会的各种反应、呼求,但心情总是很困惑、沉重……有人自称是坚守圣统制,却对教宗也敢大不敬,出言不逊,请问您是遵守位阶服从长上的天主教徒么?一方面大言大语的标榜自己持守咱教会的原则,一方面却又象新教那般乱发评语,片面批判,天意从来高难测,您比教宗还高明还明智吗?
在我以为,圣父是出于对咱国内广大教友的爱护,因为他具备慈父的情怀,这点新教诸派对我们也是十分在意的,从论坛上他们的言谈即可感知。咱天主教两千多年来无论是辉煌显达还是风雨飘摇,不是一直岿然屹立吗?况且我们相信圣神在冥冥之中的效力么?慈母教会是不是由圣母一直在看顾护佑呢?我们也不相信了么?清者自清,怎么会失去我们的圣传呢?我看那些老教友真是虔敬,不信您去教堂看看。

你怎么不说说爱国会主教神父信徒们听党的话按党的要求走独立自主自办教会呢?

你不知道独立自主自办教会不合教义,与天主教道理无法调和不能相容么?

独立自主自办的教会是天主教么?

什么是虔诚?

连教义都不懂,还虔诚?

佛教徒,伊斯兰,基督教各派,哪个不虔诚?

连信大仙儿,拜黄皮子,狐狸,长虫的也虔诚!


看啥呀,我就是从爱国会出来的!比你知道爱国会怎么回事!他们什么时候服从过教宗,什么事上服从过教宗?

反抗教宗册封中华殉道诸圣,亵渎圣人!非法祝圣主教,参加违背教义的爱国会……哪个事服从教宗了呢?哪个事是天主旨意?

那你认为持守和平慈悲手无寸铁的灵里最高领袖能用不建交威肋或挟制住政府?我 也参加过地下教会的主日活动一年多,仅只是主日的多半天儿大家在一起,福传就别提了,圣统又体现在哪里?和地上一样,仅只在弥撒中提到“我们的教宗”,N次与教友探讨说,咱们是否和政府主管部门谈谈咱们的存在,否则这避居一隅就算是咱们的忠贞了?她们说:“那你不是拿鸡蛋碰石头”?唉,与其在这样没有任何教会活动的组织,不如到大教堂来参与各种活动以提升自己的教会意识,还是说“清者自清”,我们知道自己信的是谁。

其实望完弥撒大家还是各干各的,对于又到地上来参与牧灵的神职,网上更是侮辱讽刺的不成体统,比对世俗不信者还不如,这绝对是令亲者痛仇者快的态度,你说是不?

为什么就要对日理万机的教廷提特别具体的要求呢,每位见仁见智者即使贵为主教神父的该怎么取舍教宗也没有拦着啊,陈日君枢机的言说不就是一个例子么?

如果设有能力左右世局就踏踏实实的作点儿盐来调和百味,发点儿光来照亮心灵,让人能认出我们是基督徒,而不是把主教诣音讽刺为“猪脚”之类的把戏,真让人看了心疼,咱们还是信友么?
 
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2016-02-01 14:56:48 发表
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尊敬的各位先辈、长上、诸圣信友:我是一个没有天主教家庭背景的新教友,年过不惑才找到家门,当时真的不是因为某种迫切的需求,是偶然随同别人进了天主教的一个大教堂,是一个圣诞之夜,一进去就在❤️中不断的惊呼:啊,我终于回到你的怀抱中来了,喜乐之情长久难忘。过后参加了两年的主日感恩祭,我考验了经历了咱们教会的种种礼仪、特恩见证,然后向本堂老神父提出申请,神父欣然同意了。至今十几年了,除了安守本分度教友的生活外,也特别关注咱们教会的各种反应、呼求,但心情总是很困惑、沉重……有人自称是坚守圣统制,却对教宗也敢大不敬,出言不逊,请问您是遵守位阶服从长上的天主教徒么?一方面大言大语的标榜自己持守咱教会的原则,一方面却又象新教那般乱发评语,片面批判,天意从来高难测,您比教宗还高明还明智吗?
在我以为,圣父是出于对咱国内广大教友的爱护,因为他具备慈父的情怀,这点新教诸派对我们也是十分在意的,从论坛上他们的言谈即可感知。咱天主教两千多年来无论是辉煌显达还是风雨飘摇,不是一直岿然屹立吗?况且我们相信圣神在冥冥之中的效力么?慈母教会是不是由圣母一直在看顾护佑呢?我们也不相信了么?清者自清,怎么会失去我们的圣传呢?我看那些老教友真是虔敬,不信您去教堂看看。

你怎么不说说爱国会主教神父信徒们听党的话按党的要求走独立自主自办教会呢?

你不知道独立自主自办教会不合教义,与天主教道理无法调和不能相容么?

独立自主自办的教会是天主教么?

什么是虔诚?

连教义都不懂,还虔诚?

佛教徒,伊斯兰,基督教各派,哪个不虔诚?

连信大仙儿,拜黄皮子,狐狸,长虫的也虔诚!


看啥呀,我就是从爱国会出来的!比你知道爱国会怎么回事!他们什么时候服从过教宗,什么事上服从过教宗?

反抗教宗册封中华殉道诸圣,亵渎圣人!非法祝圣主教,参加违背教义的爱国会……哪个事服从教宗了呢?哪个事是天主旨意?

那你认为持守和平慈悲手无寸铁的灵里最高领袖能用不建交威肋或挟制住政府?我 也参加过地下教会的主日活动一年多,仅只是主日的多半天儿大家在一起,福传就别提了,圣统又体现在哪里?和地上一样,仅只在弥撒中提到“我们的教宗”,N次与教友探讨说,咱们是否和政府主管部门谈谈咱们的存在,否则这避居一隅就算是咱们的忠贞了?她们说:“那你不是拿鸡蛋碰石头”?唉,与其在这样没有任何教会活动的组织,不如到大教堂来参与各种活动以提升自己的教会意识,还是说“清者自清”,我们知道自己信的是谁。

别避重就轻!回答什么是教义!

可不可以参加爱国会?

独立自主自办的教会是不是天主教?

你鼠目寸光,地下教会不传教?地上靠个教堂吸引几个人就是传福音了?
连真理都不敢坚守,你信的是什么?传的是什么?

打折扣的福音?一半的福音?无神政府主办的邪教?

你真是共党和爱国会奴才,被洗脑了!谁说拿不建交威胁中共?谁又不希望建交?

可是建交,完全顺从中共,完全不顾教会信仰,那交建的有何用?

教会如果不坚守真理,还是教会么?

看看社会的现状就会知道基督徒起了多点儿影响和作用,心里真是焦虑,光应该在人前发扬出来,坚持真理者也如是吧。
 
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2016-02-01 14:43:40 发表
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在我以为,圣父是出于对咱国内广大教友的爱护,因为他具备慈父的情怀,这点新教诸派对我们也是十分在意的,从论坛上他们的言谈即可感知。咱天主教两千多年来无论是辉煌显达还是风雨飘摇,不是一直岿然屹立吗?况且我们相信圣神在冥冥之中的效力么?慈母教会是不是由圣母一直在看顾护佑呢?我们也不相信了么?清者自清,怎么会失去我们的圣传呢?我看那些老教友真是虔敬,不信您去教堂看看。

你怎么不说说爱国会主教神父信徒们听党的话按党的要求走独立自主自办教会呢?

你不知道独立自主自办教会不合教义,与天主教道理无法调和不能相容么?

独立自主自办的教会是天主教么?

什么是虔诚?

连教义都不懂,还虔诚?

佛教徒,伊斯兰,基督教各派,哪个不虔诚?

连信大仙儿,拜黄皮子,狐狸,长虫的也虔诚!


看啥呀,我就是从爱国会出来的!比你知道爱国会怎么回事!他们什么时候服从过教宗,什么事上服从过教宗?

反抗教宗册封中华殉道诸圣,亵渎圣人!非法祝圣主教,参加违背教义的爱国会……哪个事服从教宗了呢?哪个事是天主旨意?

那你认为持守和平慈悲手无寸铁的灵里最高领袖能用不建交威肋或挟制住政府?我 也参加过地下教会的主日活动一年多,仅只是主日的多半天儿大家在一起,福传就别提了,圣统又体现在哪里?和地上一样,仅只在弥撒中提到“我们的教宗”,N次与教友探讨说,咱们是否和政府主管部门谈谈咱们的存在,否则这避居一隅就算是咱们的忠贞了?她们说:“那你不是拿鸡蛋碰石头”?唉,与其在这样没有任何教会活动的组织,不如到大教堂来参与各种活动以提升自己的教会意识,还是说“清者自清”,我们知道自己信的是谁。

其实望完弥撒大家还是各干各的,对于又到地上来参与牧灵的神职,网上更是侮辱讽刺的不成体统,比对世俗不信者还不如,这绝对是令亲者痛仇者快的态度,你说是不?

为什么就要对日理万机的教廷提特别具体的要求呢,每位见仁见智者即使贵为主教神父的该怎么取舍教宗也没有拦着啊,陈日君枢机的言说不就是一个例子么?
 
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2016-02-01 14:36:10 发表
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在我以为,圣父是出于对咱国内广大教友的爱护,因为他具备慈父的情怀,这点新教诸派对我们也是十分在意的,从论坛上他们的言谈即可感知。咱天主教两千多年来无论是辉煌显达还是风雨飘摇,不是一直岿然屹立吗?况且我们相信圣神在冥冥之中的效力么?慈母教会是不是由圣母一直在看顾护佑呢?我们也不相信了么?清者自清,怎么会失去我们的圣传呢?我看那些老教友真是虔敬,不信您去教堂看看。

你怎么不说说爱国会主教神父信徒们听党的话按党的要求走独立自主自办教会呢?

你不知道独立自主自办教会不合教义,与天主教道理无法调和不能相容么?

独立自主自办的教会是天主教么?

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佛教徒,伊斯兰,基督教各派,哪个不虔诚?

连信大仙儿,拜黄皮子,狐狸,长虫的也虔诚!


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反抗教宗册封中华殉道诸圣,亵渎圣人!非法祝圣主教,参加违背教义的爱国会……哪个事服从教宗了呢?哪个事是天主旨意?

那你认为持守和平慈悲手无寸铁的灵里最高领袖能用不建交威肋或挟制住政府?我 也参加过地下教会的主日活动一年多,仅只是主日的多半天儿大家在一起,福传就别提了,圣统又体现在哪里?和地上一样,仅只在弥撒中提到“我们的教宗”,N次与教友探讨说,咱们是否和政府主管部门谈谈咱们的存在,否则这避居一隅就算是咱们的忠贞了?她们说:“那你不是拿鸡蛋碰石头”?唉,与其在这样没有任何教会活动的组织,不如到大教堂来参与各种活动以提升自己的教会意识,还是说“清者自清”,我们知道自己信的是谁。

其实望完弥撒大家还是各干各的,对于又到地上来参与牧灵的神职,网上更是侮辱讽刺的不成体统,比对世俗不信者还不如,这绝对是令亲者痛仇者快的态度,你说是不?
 
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2016-02-01 14:32:00 发表
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在我以为,圣父是出于对咱国内广大教友的爱护,因为他具备慈父的情怀,这点新教诸派对我们也是十分在意的,从论坛上他们的言谈即可感知。咱天主教两千多年来无论是辉煌显达还是风雨飘摇,不是一直岿然屹立吗?况且我们相信圣神在冥冥之中的效力么?慈母教会是不是由圣母一直在看顾护佑呢?我们也不相信了么?清者自清,怎么会失去我们的圣传呢?我看那些老教友真是虔敬,不信您去教堂看看。

你怎么不说说爱国会主教神父信徒们听党的话按党的要求走独立自主自办教会呢?

你不知道独立自主自办教会不合教义,与天主教道理无法调和不能相容么?

独立自主自办的教会是天主教么?

什么是虔诚?

连教义都不懂,还虔诚?

佛教徒,伊斯兰,基督教各派,哪个不虔诚?

连信大仙儿,拜黄皮子,狐狸,长虫的也虔诚!


看啥呀,我就是从爱国会出来的!比你知道爱国会怎么回事!他们什么时候服从过教宗,什么事上服从过教宗?

反抗教宗册封中华殉道诸圣,亵渎圣人!非法祝圣主教,参加违背教义的爱国会……哪个事服从教宗了呢?哪个事是天主旨意?

那你认为持守和平慈悲手无寸铁的灵里最高领袖能用不建交威肋或挟制住政府?我 也参加过地下教会的主日活动一年多,仅只是主日的多半天儿大家在一起,福传就别提了,圣统又体现在哪里?和地上一样,仅只在弥撒中提到“我们的教宗”,N次与教友探讨说,咱们是否和政府主管部门谈谈咱们的存在,否则这避居一隅就算是咱们的忠贞了?她们说:“那你不是拿鸡蛋碰石头”?唉,与其在这样没有任何教会活动的组织,不如到大教堂来参与各种活动以提升自己的教会意识,还是说“清者自清”,我们知道自己信的是谁。

别避重就轻!回答什么是教义!

可不可以参加爱国会?

独立自主自办的教会是不是天主教?

你鼠目寸光,地下教会不传教?地上靠个教堂吸引几个人就是传福音了?
连真理都不敢坚守,你信的是什么?传的是什么?

打折扣的福音?一半的福音?无神政府主办的邪教?

你真是共党和爱国会奴才,被洗脑了!谁说拿不建交威胁中共?谁又不希望建交?

可是建交,完全顺从中共,完全不顾教会信仰,那交建的有何用?

教会如果不坚守真理,还是教会么?
 
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2016-02-01 14:23:50 发表
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在我以为,圣父是出于对咱国内广大教友的爱护,因为他具备慈父的情怀,这点新教诸派对我们也是十分在意的,从论坛上他们的言谈即可感知。咱天主教两千多年来无论是辉煌显达还是风雨飘摇,不是一直岿然屹立吗?况且我们相信圣神在冥冥之中的效力么?慈母教会是不是由圣母一直在看顾护佑呢?我们也不相信了么?清者自清,怎么会失去我们的圣传呢?我看那些老教友真是虔敬,不信您去教堂看看。

你怎么不说说爱国会主教神父信徒们听党的话按党的要求走独立自主自办教会呢?

你不知道独立自主自办教会不合教义,与天主教道理无法调和不能相容么?

独立自主自办的教会是天主教么?

什么是虔诚?

连教义都不懂,还虔诚?

佛教徒,伊斯兰,基督教各派,哪个不虔诚?

连信大仙儿,拜黄皮子,狐狸,长虫的也虔诚!


看啥呀,我就是从爱国会出来的!比你知道爱国会怎么回事!他们什么时候服从过教宗,什么事上服从过教宗?

反抗教宗册封中华殉道诸圣,亵渎圣人!非法祝圣主教,参加违背教义的爱国会……哪个事服从教宗了呢?哪个事是天主旨意?

那你认为持守和平慈悲手无寸铁的灵里最高领袖能用不建交威肋或挟制住政府?我 也参加过地下教会的主日活动一年多,仅只是主日的多半天儿大家在一起,福传就别提了,圣统又体现在哪里?和地上一样,仅只在弥撒中提到“我们的教宗”,N次与教友探讨说,咱们是否和政府主管部门谈谈咱们的存在,否则这避居一隅就算是咱们的忠贞了?她们说:“那你不是拿鸡蛋碰石头”?唉,与其在这样没有任何教会活动的组织,不如到大教堂来参与各种活动以提升自己的教会意识,还是说“清者自清”,我们知道自己信的是谁。
 
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2016-02-01 12:41:23 发表
(F)为政府,我们教会的 地下团体当然形同不存在。梵方也迁就对方,在谈判中不提不问吗?为“顾全大体”割弃了那些我们的兄弟姊妹吗?他们是教会健康的肢体呀!当然地下也有他们的问题,而且在许多教区教廷不给他们主教,没有主教,迟早会乱。


教廷怕触怒北京压制地下的声音,这不是自杀吗?在最近谈判中不提十多年来坐牢的苏主教,不提三年多被软禁的马主教,因为属于敏感的问题?!

有曾长期坐监的教友及家属来罗马朝圣,纪念六十年前大教难的爆发,教廷要他们低调,“过去的过去了, 向前看吧!”?!

在外交上,地下的教会是教廷手中的牌,自我阉割了还有什么东西可以使对方让步?

地上的,他们全面控制了,地下的,由教廷为他们控制,他们还需要什么?他们祇需要教宗签个字,祝福这个“中国教会”(他们根本不是想谈判的!)签协议后是不是要地下的都到地上来,服从那些曾长期是非法- 曾被绝罚的 - 现在一下子不必他们认罪 - 靠政府的压力 - 被认为合法的主教们?
 
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2016-02-01 12:39:48 发表
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在我以为,圣父是出于对咱国内广大教友的爱护,因为他具备慈父的情怀,这点新教诸派对我们也是十分在意的,从论坛上他们的言谈即可感知。咱天主教两千多年来无论是辉煌显达还是风雨飘摇,不是一直岿然屹立吗?况且我们相信圣神在冥冥之中的效力么?慈母教会是不是由圣母一直在看顾护佑呢?我们也不相信了么?清者自清,怎么会失去我们的圣传呢?我看那些老教友真是虔敬,不信您去教堂看看。

你怎么不说说爱国会主教神父信徒们听党的话按党的要求走独立自主自办教会呢?

你不知道独立自主自办教会不合教义,与天主教道理无法调和不能相容么?

独立自主自办的教会是天主教么?

什么是虔诚?

连教义都不懂,还虔诚?

佛教徒,伊斯兰,基督教各派,哪个不虔诚?

连信大仙儿,拜黄皮子,狐狸,长虫的也虔诚!


看啥呀,我就是从爱国会出来的!比你知道爱国会怎么回事!他们什么时候服从过教宗,什么事上服从过教宗?

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2016-02-01 12:28:20 发表
C)十月底有大新闻说:梵方代表团到北京和中方又见过面了。教廷什么细节都不透露。倒是韩德力神父大写文章 他什么都知道)。他说:“他们没有讨论一些敏感的问题,如在监狱里的保定苏主教,被他们免职的上海马主教。(这些问题不是该优先解决的吗?这些问题也不解决,怎能证实中方的诚意?)。


他们集中讨论了任命主教的问题(是什么方案?是安阳模式吗?)梵方代表会面后还去拜访了李山主教及在全国修院的马英林“主教”(韩神父还以这是中方的善意表示,我怕是中方施了压力逼梵方“叩头”)。”

稍后教廷国务卿终于也承认十月中有过“见面”,并说“谈得很好,希望最后会达成 协议”。在记者们追问“是否真有进展”下,他却回答说:“有对话也就是好事了”。看来还未达成协议。
 
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2016-02-01 12:26:05 发表
B)这半年来,有些事情发生了,看来是好事,但也有令人不太兴奋的一面。周至教区吴钦敬主教祝圣后十年终于就职了,但看来他也付出了一些代价:被逼妥协。(见我7月14日的博客)

一一公开就职就是公开宣布参加独立自主自办教会的爱鬼会!


不久后,安阳张银林助理主教被祝圣了,连惯常很谨慎的天主教媒体也非常鼓舞,说这祝圣事项很“顺利”,更强调这是三年来中梵接触后的第一次,又是方济各任职教宗以来的第一次。说这是一个“好的开始”,这才使我害怕。这次祝圣的模式包括“民主”选举,礼仪中公读所谓主教团的任命状,有襄礼主教的身份不清不楚,如果这就是即将达成的协议,那末一切都还停留在三年前的“不正常状态”,值得我们高兴吗?(见我9月7日的博客)

一一所谓狗屁协议肯定是这个样子!就是以前梵蒂冈教廷和中共都认可的所谓双合法的怪物!目前除了8个非法爱国会主教外,爱国会主教全部“合法”!

合中共的法,即必须坚持独立自主自办教会道路,这是中共的宗教政策!也就是法,中共就是法,比法还大,它说的就是法!

合梵蒂冈教廷的法,梵蒂冈教廷说你合法你就合法,说你非法你就非法!教廷就是法!

至于教义,耶稣,天主,都是摸不着看不懂的虚无缥缈的!

教廷已经跟无神政府一样,无法无天!

教廷批准之前的爱国会主教,或使他们合法!还指望签署的协议能有什么改变么?

谈判谈的只是主教选举祝圣的程序而已!至于合不合教义,见鬼去吧!梵蒂冈教廷还有天主,还信天主,还寻求天主旨意么?跟中共一样,中共是中国的天,中国天主教的主!

梵蒂冈教廷的一些人就是天主教的天主!

至于耶稣,天上的主!梵蒂冈教廷早撇一边儿去了!

谈判开始就把什么信仰教义搁置了!
 
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2016-02-01 11:14:46 发表
尊敬的各位先辈、长上、诸圣信友:我是一个没有天主教家庭背景的新教友,年过不惑才找到家门,当时真的不是因为某种迫切的需求,是偶然随同别人进了天主教的一个大教堂,是一个圣诞之夜,一进去就在❤️中不断的惊呼:啊,我终于回到你的怀抱中来了,喜乐之情长久难忘。过后参加了两年的主日感恩祭,我考验了经历了咱们教会的种种礼仪、特恩见证,然后向本堂老神父提出申请,神父欣然同意了。至今十几年了,除了安守本分度教友的生活外,也特别关注咱们教会的各种反应、呼求,但心情总是很困惑、沉重……有人自称是坚守圣统制,却对教宗也敢大不敬,出言不逊,请问您是遵守位阶服从长上的天主教徒么?一方面大言大语的标榜自己持守咱教会的原则,一方面却又象新教那般乱发评语,片面批判,天意从来高难测,您比教宗还高明还明智吗?
在我以为,圣父是出于对咱国内广大教友的爱护,因为他具备慈父的情怀,这点新教诸派对我们也是十分在意的,从论坛上他们的言谈即可感知。咱天主教两千多年来无论是辉煌显达还是风雨飘摇,不是一直岿然屹立吗?况且我们相信圣神在冥冥之中的效力么?慈母教会是不是由圣母一直在看顾护佑呢?我们也不相信了么?清者自清,怎么会失去我们的圣传呢?我看那些老教友真是虔敬,不信您去教堂看看。
 
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2016-01-31 22:19:56 发表
请教一个问题:各位觉得在怎样的情况下中梵才能建交?比如:取消哀国会吗?ZF全盘退让吗?宗教信仰完全自由吗?请各抒己见。
 
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2016-01-31 21:45:08 发表
主教神父大人呀,不要把建交和公开传教放到一起,这是不一样的。现在没有建交,不是照常公开传教吗,谁阻碍了呀。主教大人想建交,还不是想公开的带着你们的帽子各处奔走
 
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2016-01-31 21:15:52 发表
保禄六世教宗去世前的话

难道这个时代里的许多征兆,不正是指出,我们实际上真的是生活在末世的时期吗?
我建议各位反省教宗保禄六世在一九七七年,即他去世的前一年,所说的几句很有意义的话。桑·吉顿( Jean Guitton )著述的《神秘的保禄六世~ ( The Secret Paul VI ),记载了这些话:‘现时,世界和教会都弥漫着很大的不安,信德出现了问题。因此,我对自己重复耶稣那句暗晦的话,这句话记载在圣路加福音里:“但是,人子来临时,能在世上找到信德吗?”
因此,在现时出现的著作里,当提及很多重要的问题时,信德都倒退了。但是,主教们都默不作声,而那些著作亦被很多人接受,使我甚感奇怪。有时候,我读到福音之中有兵末世筒篇章;我愿意作证说,在这小时代,末世的征兆已经出现了。
我们真的接近末日了吗?我们永远元法知晓!
我们应该常常准备好自己,但各种事情可能还要持续很长的时间。
当我在思念着天主教的世界时,我突然想到,非天主教的思考方式似乎支配了天主教的教义,这种存在于天主教教义之中的非天主教思想,将来可能会越来越极保蒂固,但这绝对不能代表教会的真正想法。必须有‘小羊群继续存留,不管这群羊的数目是多么少。”(教宗保禄六世)


如果教会之母玛利亚,正在用有力的方式介入,并为她自己组成小小的羊群,使他们对基督和他的教会保持忠信;那么,我们为什么要感到不安呢?
这忠信的小羊群,圣母每天都在培育他们,并在她无站圣心的安全避难所里守护着他们。




方济各教宗说的太多人是伪装起来的基督徒,教会内充满了失败的基督徒!

今年的四旬期文告教宗方济各指出冷漠已经全球化,全球冷漠!这不是征兆么?不正应验主耶稣说“罪恶增加爱情冷淡”的预言么?

去年11月份一次教宗弥撒讲道说:“悔改装入口袋才可靠。具有心灵的基督徒?是的,大家都是。具有灵魂的基督徒?每个人都是。然而,拥有口袋的基督徒却寥寥无几。
昨天我念教宗的话,忽然明白了教宗说的口袋!教宗说的拥有口袋是指活人,真正的基督徒,如基督说:我生活,你们也生活!
没有口袋即死人!教宗一上任就引用自己祖母的话说死人穿的衣服(中国话叫装老衣服,寿衣)没有口袋!
基督徒肉体活着,灵魂却是死的!
这是不是征兆?

有口袋的基督徒寥寥无几,这话多么可怕!

韩德力神父还把爱国会主教神父们封为先知了!这就是征兆!

















一九八八年六月十一日圣母无玷圣心节;伯凡瑞修院(瑞士法蓝斯)
384严重的背教
“特爱的神子们,在这奉献给我的圣母年内,我要在我无玷圣心受恭敬的节日,号召你们全体,在这净化时期痛苦和流血的时刻,进入我为你们建造的天上花园。
严重背教的时刻已到。在圣经上,圣保禄宗徒致得撒洛尼人后书里预言过的,现在快要实现了。我的仇敌撒殚,用各种陷阱和狡诈的诱惑,藉词以更合时代的新方法来解释真理,成功地把谬说传遍各处,引导很多人在完全知情之下,选择罪恶,并在罪恶中生活;这些人受到欺骗,误以为罪恶并非坏事,甚至视之为有价值的好事。
普及的淆乱和精神上严重不安的时刻已到。淆乱甚至进入我许多孩子们的灵魂和生活中。
严重的背教不断扩散,甚至进入天主教会的内部。教会训导当局时常讲授基本的真理,还积极地对抗种种异端邪说,好能捍卫这些真理;可是,谬说却得到传授和散播,而信仰的基本真理,却遭人否认,而那些人却没有受到惩罚。
主教们保持着一种奇怪的沉默,不再回应。当我的教宗勇敢地说话,并以坚强的口吻重申天主教信仰的真理时,没有人再去听他,甚至有人公开地批评和讥笑他。共济会(MASONRY)暗暗地编造奸诈的恶魔策略对抗教宗,怂恿世人嘲笑他的为人和工作,使教会训导失去效用。
受严重背教行为毒害的,是我的孩子们;他们有时不知不觉地随着这些谬说和罪恶的波涛漂流。受严重背教行为毒害的,是许多主教、司铎、修道者及教友。
在这个时期,天主教教会内有一小撮遗民,仍忠于耶稣基督,忠于福音及其中的所有真理。这一小撮遗民将组成小小的羊群,在我的无玷之心深处受到保护。
这小小的羊群包括那些仍然和教宗紧密团结的主教、司铎、修道者和信友们,他们全都聚集在我无玷圣心的晚餐厅内,不停地祈祷,不断地祭献自己,并彻底地献上自己,好能为我的圣子耶稣第二次光荣来临的艰苦道路,作好准备。
在这圣母年,我要在我的节日邀请所有愿意加入这小羊群的人,把他们自己奉献给我的圣心,在生活中和我紧密结合,成为我在这个末世时期的勇敢使徒,因为时候已到,我的无玷圣心必须在整个教会和全人类之前受到光荣。”








一九八四年十二月三十一日 年夜

301.你们这个时代的征兆

“特爱的神子们,今年快要结束。你们亲密地同我一起度过今年最后几个小时吧!有多少我的子女,在狂欢中消磨这些时光!他们陶醉在这许多虚幻的娱乐之中:往往还是纵情恣欲,违反天主法律的消遣……

相反的,我邀请你们在敛神祈祷中,保持内心的宁静,来度过这几个小时,为能同我,你们天上的慈母,亲密交谈。这样,我就像一个母亲同她自己的小孩子们那样亲密,给你们表示我无玷圣心的关切、忧急、焦虑和创伤;同时也帮助你们明了和诠释这个时代的征兆。


于是你们能够协助实现救世的计划;这是上主为你们所拟定的,并愿意在那即将来临的时日里实行的。

–你们生活在天上慈母急切的要求之中:她邀请你们走悔改和回归天主的路。

特爱的孩子们,你们应该分担这个使你们的母亲着急的忧虑;因为我发现,我的忠告,不为人接受,也没有人照着实行。

但我知道,你们之能得救,只有一个方法,就是必须努力遵守天主的法律,重新归向天主。

你们悔改吧!走主宠与爱的道路吧!悔改吧!建设和平、祥和的生活吧!

悔改吧!参与天主仁慈的计划吧!上主用多少征兆,给你们表示他的旨意,好能遏止邪恶的泛滥。

这些恶事就是:绝症到处蔓延,各地爆发仇恨和暴力的行动,不幸的事件不断发生,战火日益蔓延,威胁世界和平。

你们应该知道,怎样辨认天主借着现正发生的事件,给你们显示的征兆。你们应该接受他这些严重的警告,改变自己的生活,重新走上归向天主的道路。

–你们生活在天上慈母的关注之下,她不断要求你们保持真正的信仰。

但是,我很忧急;因为我发现谬说日益扩散,由人宣传和教授;因此,对我的子女们来说,危机日益严重,使他们失去信仰这个宝贵的恩赐,不再相信耶稣和他给你们启示的真理。

即使是我特选的孩子当中,也有这么多人心存疑窦,甚至不再相信。

如果你们能用我的目光来观察的话,你们就会看见,这个使整个教会受到感染的精神传染病,流行多广,它使教会的使徒工作停滞不前,伤害且瘫痪教会的活力,往往使她传报福音的努力落空而不生效力。


–你们生活在我痛心的担忧里:因为我看见你们仍是那泛滥各地的罪恶的牺牲品;我也看见我的仇敌,利用大众传播媒体,怂恿我的那些可怜的子女,作出那些相反天主神圣法律的事。你们每天吃的,是含有邪恶毒素的食物,喝的是已被淫罪所污染的浊水。恶事被包装为善事,罪恶被视为是有价值的,违反天主法律的罪行,也被看作是自主的行为和个人自由的行动。

这样,你们失去了觉察力,不再感到罪是恶事;为此,仇恨、相反公道、为非作恶等罪行,覆盖了大地,使它变成浩瀚无垠的沙漠,没有生命。也没有爱。世人顽强地拒绝天主,不肯归向他,丧失真正的信仰,罪恶到处横行,日益泛滥。

在你们生活其中的邪恶时期,这些就是时代的征兆。

可是,在这时期,你们也能看见,我用多少方式亲自干预,为能引导你们走上改过迁善,保存信仰的正路。

我在世界各地,用出乎寻常的征兆,用我的讯息,屡次还用我亲自的显现,为使大家都知道,上主伟大的日子已经临近了。

但是,我发现我的这些忠告,不为人接受,往往还被人公然拒绝,且加以攻击;甚至于连那些本来应该率先予以接受的人,也持这样反对的态度,使我的无玷圣心感到怎样大的痛苦!

为此,我今天只给那些微小的、贫穷的、纯朴的人,以及我所有的小孩子们,显示我自己;因为他们还知道怎样聆听我,跟随我。

我从未像今天这样,极需一股强大的恳祷和赔补的力量。所以,特爱的孩子们,我向你们呼吁,请你们同我一起跪下,不断祈祷,来度过今年除夕最后几个小时。”
 
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2016-01-31 21:14:23 发表
梵蒂冈教廷又开始借着内部通讯社的老板和瓦伦特采访灰色主教神父们造势了
 
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2016-01-31 21:08:17 发表
这些主教神父心里早就是爱国会了!对签署协议望眼欲穿啊,这样就可以公开参加爱国会了。不是俺们妥协,是教廷让滴,教宗的决定!
 
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2016-01-31 20:34:15 发表
齐齐哈尔魏景仪的声明
声    明
本教区神父,修士,修女及全体教友:
有些堂口领有政府有关部门颁发的“宗教活动场所许可证”,就领此证是否违背信仰,人们有不同的认识。
为使天主子民能和谐一致,良心平安,在真理中热心事主,教区经调查研究,今声明如下:
该许可证本身没有违反天主信仰的内容,也和爱国会组织有别。神父和教友可以在领有此证的祈祷场所施行和领受圣事。
但任何人不得在领受或更换此证时,接受相反天主教信仰的条款。如有接受者,也不代表当地团体和其它人,更不代表教友们所拥有的祈祷场所,仅仅代表其本人。责任人当在相关部门前申明自己的信仰(即拒绝相反信仰条款),在教会前做信仰宣誓并入告解。
自今日起,任何人不得因某个堂口有此证而拒行或拒领圣事,也不得以有良心自由的名义不与主教和教会保持一致。
         特此声明
                                                                                                                           本教区主教    魏景义
                                                                                                                          2005年1月9日主受洗日
 
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2016-01-31 20:33:18 发表
齐齐哈尔教区主教魏景仪的声明(部分)
因着历史的原因,中国的天主教很不幸分为“公开”“不公开”(地上地下),原因很多,但更主要的原因是过去的政府在“极左“思想的影响下制定的错误政策所导致。
  改革开放后,中国在各方面都发生了很大变化,宗教政策虽然变化的慢,但还是有了可喜的变化。
  在特殊的年代,我从“公开”教会的修士,变成了“地下”教会的神父,后来又做了主教, 但和政府的宗教政策接触的也越来越少 ,仅有的几次接触也多是和警车.警察.拘禁连在一起。这样的背景下,很难体会到宗教政策有什么变化。
  在一次机会上,朴秀吉局长给我提供了一些宗教政策方面的学习资料。通过学习,我才知道:中国的宗教教义,都是听从罗马教宗,与普世一致。
  有了这样的认识,我决定带领所领导的数十位神父和数万教友,由“地下”的状态走出来,结束教会的分裂状态。
  我这样做,符合目前构建和谐社会的构想,符合福音精神,这也是广大教友群众所期盼。
  因着历史的原因,我被罗马教宗任命为齐齐哈尔教区的主教已经十几年了,这是举世共知的事实,难以回避。但如果现在我通过教会团体向政府申请备案我的主教身份,因着种种因素,目前很难做到。因此我愿意通过当地教会团体,在向政府提出备案申请时,暂时不谈主教神父问题,只提出神父身份的备案申请。备案神父身份,依《宗教事务条例》第二十七条规定,属于县.市一级政府的权限。
  目前在中国教会中,在政府暂时只备案为神父的主教,按我所知有河南驻马店的时守经.安阳的张怀信.甘肃兰州的韩志海.天津的李思德.石洪祯等人.陕西凤翔的李镜峰也是备案神父多年后,才备案主教。

——魏景仪之声明其中一部分
 
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2016-01-31 20:32:24 发表
中国大陆地下魏景义主教的牧函及回应  

   "地下'主教促请教友实践教宗牧函



    中国东北一位“地下”主教发表牧函,要求其信众学习并实践教宗本笃十六世近日写给中国大陆天主教徒的信函。

    黑龙江省齐齐哈尔教区魏景义主教表示,六月卅日公布的教宗信函,标着“中国教会的发展将会登上一个新的里程”。其教区已组织教友学习和讨论这份长约二万字的文件。

    魏主教七月十三日对天亚社说,他发出牧函是为了帮助神父和教友明白教宗文件的意义和精神。

    主教于七月十二日签署其两页牧函后,分发往教区内的各堂区,及由他兼管的周边地区。齐齐哈尔距北京东北约一千公里。他要求堂区神父于主日弥撒中宣读此牧函,并研究实践。

    这位四十八岁主教兼任同省的哈尔滨传教区宗座署理和佳木斯宗座监牧区署理,以及在内蒙古自治区的呼伦贝尔宗座代牧区署理。

    他在牧函中坦承,教宗信函撤销先前给予中国教会的所有特权和牧灵指南,对地下教会是一项“新而巨大的挑战”。他说,特权的撤销将引导中国教会走上正轨,“同时也意味着我们将接受成功前的产痛”。

    他为回应教宗呼吁中国教会内部要宽恕与和好,愿意与离开他领导的五位神父修和。

    他希望与他们见面,共同坐下来在教宗牧函的“新精神”引导下,“重新检讨我们过去长期以来,彼此给对方造成的伤害”。

    教会消息人士向天亚社解释,这五位神父有着自己的忠贞观念,认为主教与政_府对话,登记宗教场所等做法,无异是变相加入中国天主教爱国会,承认“独立自主自办教会”原则。他们去年九月与魏主教分道扬镳,宣布脱离其领导。

    然而,魏主教的牧函称,向地方政_府登记教堂“完全符合教宗牧函的精神”。教宗信函说:“圣统制不反对同政权就教会团体生活中涉及民事的问题进行对话。”

    魏主教向天亚社解释,随着八十年代初内地宗教活动逐渐复苏,齐齐哈尔的部分圣堂向政_府办理了《宗教活动场所登记证》,但有些神父教友认为此举等同加入爱国会。

    他在牧函中坚持,那是“本着听取司铎兄弟们的意见,并在声明信仰原则基础上”所作的决定。他希望教友体谅他的苦心和了解他的困难,并相信他和司铎们的决定。

    魏主教又写道:“我们最终于可以明确地知道,我们可以与那些获教宗认可的官方主教们进行圣事上共融。”但他说,此一原则在齐齐哈尔教区还不适用,因为此地的“公开”神父“还没有和与我或和教宗认可的其他主教建立共融”。

   他对天亚社说,公开教会将哈尔滨、佳木斯和齐齐哈尔三个教会辖区合并为黑龙江教区,目前约有卅位神父和一万名公开教友,但多年来没有主教牧守。

   他在牧函中指出,这些司铎就是教宗信函上所提到的“没有归属的神父”。

   不过,魏主教表示,全国各地有很多公开教会的主教已获得教宗认可,这为在外省打工的教友更便利,他们若有灵魂需要至少是可以从这些神职人员领受告解、圣体及终傅圣事。他并希望他的神父“怀着积极修和的态度和原则”面对与公开神职人员共祭问题。

    他要求所有神父和教友“从头到尾逐字逐段地认真阅读”教宗信函,总结心得体会,并带着问题组织讨论,以便掌握“教宗真正的良苦用意”。他还呼吁教友,为了教区合一,在未来三个月内,一周三天用一小时在圣体台前祈祷\,以及守斋克己。

    魏主教于一九九五年晋牧成为齐齐哈尔教区助理主教,并于二零零零年接替退休的郭文治主教。该教区现有卅多位地下神父,服务四万名地下教友。





回应魏的牧函

    魏的观点和立场完全错误,这是向政权不恰当地干涉教会的信仰和教律妥协屈从,接受了外来干预.
     
      教宗是说了:就其本身而言,圣统制不反对同政权就教会团体生活中涉及民事的问题进行对话.但教宗紧接着就说:"在不违背不可放弃的信仰原则及教会共融的前提下...但有为数不少的具体案例,甚或几乎常常,在获得认可的过程中,机构的干预迫使有关人士要作出一些有违天主教友良知原则的行为和许诺.'在这段中教宗首先教导说:就这一问题,我首先强调的是要义不容辞地,勇敢的地维护信仰和圣事的共融."

       所以魏主教的取用牧函和韩德力神父及爱国会主教神父一样是为其所用,断章取义,近似于魔鬼解经.韩德力在文章中说大陆的魏景义主教支持他的观点.的确,他们观点一致,魏景义就曾接受采访时说:教宗应该就可不可以向政府登记签证问题给予清楚指示.这还要教宗指示吗?而是大陆的主教应向教宗如实的介绍中国政府的宗教政策和法规,然后请教宗指示.
     
       中国党和政府的宗教政策是全国一盘棋,统一政策,宗教的基本政策是宗教事物和团体不受外国势力干涉,坚持独立自主自办教会原则.请问魏主教:您领的许可证,政府是依据什么政策法规颁发的?中国政府向您魏景义主教搞一教两制了吗?您以为您在香港啊?"一国两制"?
您应了解法国大革命时的政策吧!中国的宗教政策几乎是原封不动的照抄过来.复印克隆一样.而当时的教宗比约六世是怎么训导的?普世神职主保雅尔斯本堂--圣维雅奈和他的父母亲人及当时许多神父主教是怎么选择的?他们宁愿被送上断头台也拒绝向国民议会宣誓,拒绝登记签证.

     我知道辽宁省宗教事务管理条例,(1998年11月28日辽宁省人民代表大会常务委员会第六次会议通过)。第一章总则第六条规定∶宗教团体应当坚持独立自主子办的原则。宗教团体和宗教事务不受外国势力支配。第二章第八条说∶本条例所称宗教团体,是指依法成立的...天主教爱国会,天主教教务委员会.第九条说:成立宗教团体应当依照国家有关社会团体管理的规定提出申请,经市以上人民政_府在宗教事务部门审核同意后,到本级人民政府社会团体登记管理机关核准登记,依法取得法人资格.
     
       请问魏主教,黑龙江省的登记办法或他们的管理条例与辽宁能有本质上的区别吗?中国的马克思唯物主义无神论宗教世界观变了吗?在此基础上的宗教政策变了吗?
     
      我手里有一份2001年的报纸头版头条是:全国宗教工作会议在京举行,江泽民发表重要讲话.江说:"全面贯彻党的宗教信仰自-由政策,依法管理宗教事务,积极引导宗教与社会主义相适应,坚持独立自主自办的原则...江泽民强调,我们共产党人是唯物主义者,我们不信仰宗教,同时我们坚持以科学的观点和方法对待宗教,努力认识和掌握宗教自身规律."
   
      请问魏主教,江所说的宗教信仰自-由是真正的自-由吗?依法管理宗教事务,依什么法?您登记以后是否接受依法管理?教宗说:但同时,当政权不恰当的干涉教会的信仰问题和教律时,我们不能就此屈从.牧者和平信徒都要牢记:宣讲福音,要理讲授和爱德事业...不能接受任何的外来干预.
     
      请问魏主教,宗教事务是不是信仰和教律?天主教已经弃绝了社会主义(见教理2425条),而党和政府要求宗教要与之适应,您是否现在已经或正在准备与之适应?难道今天中-共的独立自主自办教会的政策变了吗?是不是政府向您开恩允许您不必依从党的宗教政策和原则了?
     
     尊敬的魏主教,您希望教友体谅您的苦心和了解您的困难,您是否真正理解教宗的精神和天主教信仰的原则?您让人考虑您的困难,可您考虑天主的旨意了吗?您的苦心是人的心意还是天主的心意?
     
      您说声明信仰原则基础之上,爱国会不也声称坚持信仰原则吗?问题是政府的原则是什么?您登记是依据政府的原则,您让政府满意了,他们是依据他们的原则和法令法规给您颁发的许可证.您不也是坚持独立自主自办教会了吗?至少政府认为您合法了,合谁的法了呢?当然不是合教会的法,而是政府的宗教法.这不是变相参加爱国会是什么?
        

    另外,魏主教,我在这里不客气的指责您,教宗牧函第十号说的跨教区擅自活动有您的份哪!辽宁的乱您也有不可推卸的责任,您也插手福州教区的事务.望您以后真正如您所说按教宗的牧函指示行事.但首先请您正确解读牧函.
 
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2016-01-31 20:22:48 发表
内蒙古“地下”司铎胡宪龙神父说,“信仰可以改变一个人,也可以改变一个国家。中国人急切需要信仰,期盼中梵早日建交,用信仰的力量改变中国,使中国更加繁荣昌盛”。他根本不认为圣座与中华人民共和国合法政府一旦达成协议会是政治性质的妥协,甚至是屈服。


——你不认为就不是了?那你还在地下扯啥?骗钱啊!干脆现在就参加爱国会得了!

怎么?还得等协议后再参加啊。那时可以名正言顺是么?教廷,教宗让俺参加滴!

【某些由国家建立的、与教会体制无关的机构,凌驾于主教之上领导教会团体的生活,是不符合教会道理的。】


【上述机构所宣称的宗旨,落实“独立自主自办教会和民主办教原则”36,与教会道理是无法调和的。而天主教会自古的信条就是“至一、至圣、至公、从宗徒传下来的”。】

【我要再次重申(参见第五号),共融与合一是天主教会的基本和使其完整的因素。从宗教层面讲,设立一个“独立”于圣座的教会,与天主教的教义是不相容的。】




【根据上面所述原则,目前在中国的“主教团”42,宗座不能承认其为主教团:因为那些与教宗共融然尚未获政府认可而被称为“地下”的主教们,都不在其中。相反,却有那些直至今日尚未合法的主教,且其规章内也含有与教会教义不相容的因素。】


【当政权不恰当地干涉教会的信仰问题和教律时,我们亦不能就此屈从。】
教宗这些话作废了么?是放屁么?

协议后没有爱国会了?中共改变宗教政策了?不让你们走独立自主自办教会邪路了?

傻瓜!中共为天主教开绿灯了啊!


现在代签的协议,正在谈判都把这些搁置了。说搁置了好听,实质就是抛弃了,就是完全顺从中共,被人家牵着鼻子走。

怕落林不是说了么?能对话就是好消息,就是进展。就不错了!
 
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2016-01-31 20:16:09 发表
问候

    一.可敬的中国主教弟兄,亲爱的司铎、度献身生活者和教友们:“我们在祈祷时,常为你们感谢我们的主耶稣基督的天主和父,因为我们听说:你们在基督耶稣内的信德,和你们对众圣徒所有的爱德:这是为了那在天上给你们所存留的希望。……为此,自从我们得到了报告那天起,就不断为你们祈祷,充满各样属神的智慧和见识,好使你们的行动相称于主,事事叫他喜悦,在一切善功上结出果实,在认识天主上获得进展,全力加强自己,赖他光荣的德能,含忍容受一切”(哥1,3-5;9-11)。

    圣保禄宗徒的这段话,恰如其分地揭示了伯多禄继承者及普世教会牧者对你们怀有的心声。你们深知我心中多么牵挂你们,每天都在为你们祈祷;你们深知,在精神上将我们联合在一起的共融关系是多么的密切。


    目的

    二.因此,我很想向你们表达我对你们亲切的关怀。你们对主基督及教会所持的忠诚,“有时需要付出痛苦的代价的忠诚”1,所带来的喜乐是丰厚的。因为基督赐给你们的恩宠,不但是为相信他、也是为他受苦的(斐1,29)。尽管如此,在你们国家的教会生活中的一些重要方面仍令我感到忧虑。

    这封信无意涉及你们所熟知的复杂问题的具体方面,旨在就中国教会生活和福传事业提出一些指导。从而帮助你们发现上主、导师——人类历史的“锁钥、中心和终向”2——耶稣基督对你们所要求的。



【1 教宗本笃十六世在二零零六年十二月二十六日三钟经前发表的讲话:“满怀着特殊的精神上的关怀,我还想到了那些毫不妥协地坚持恪守他们对伯多禄宗座之忠诚\的天主教友们。有时,他们需为此付出痛苦的代价。全体教会都敬佩他们的榜样;并为他们拥有继续坚持下去的力量祈祷\,使他们能懂得这痛苦磨难是胜利的源泉──即便当时他们会感到似乎一切都失败了”。《罗马观察家报》二零零六年十二月二十七日至二十八日,第十二版。】


在这些不可放弃的原则下,与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。但同时,当政权不恰当地干涉教会的信仰问题和教律时,我们亦不能就此屈从。政权知道得很清楚,教会训导教友在其国内要做好公民、尊重且积极于公益的合作者。但是,教会亦同样清楚要求国家在真正尊重的宗教自由前题下,保证天主教教友能完整地生活他们的信仰。





七.上面提到了信众教友和牧者们都涉及的强烈冲突的痛心局势(参见第六号)。对此作个认真的分析则突显出,在各种导致上述状况的原因中,首推那些被贯以天主教会生活主要责任者的机构所扮演的重要角色。事实上,时至今日,上述机构的认可,仍然是衡量一个团体、一个人或者一个宗教场所是否合法,即官方的(Ufficiale)标准。由此,导致了神职内部和教友内部的分裂。这个由教会外因给教会造成的状况,严重制约了教会的步伐。由此而产生了相互之间的猜疑、责难和指控,且继续是一个令人忧虑的教会的问题。




为此,梵二大公会议强调“尊敬及爱德亦应延伸在社会、政治及宗教问题上,持有和我们不同意见者及作风者身上。我们越和善而友爱地深入了解其思想方式,越容易和他们交谈”。但是,大公会议继续告诫我们:“这和善与友爱不应使我们对真理及美善,变成模棱两可”31。

    考虑到“耶稣(建立教会)的初衷”32充分显示出,某些由国家建立的、与教会体制无关的机构,凌驾于主教之上领导教会团体的生活,是不符合教会道理的。根据教会的道理,教会是宗徒的,梵二大公会议也重申了的这一点。教会是宗徒的,“因为它的起源,是‘建立在宗徒们身上的’(弗2,20);因为它的训导,是宗徒们亲授的;因为它的体制,直到基督的再度来临,教会都是由宗徒们通过其继承人——与伯多禄的继承人共融的——主教们训诲、圣化和管理的”33。而且,在每一个地方教会,“教区主教是以主的名义领导托付给他的羊群,而他是以本有的、正权的及直接的牧人身分做的”34。就国家层面上,只有合法的主教团才能给其国内全体天主教会团体制定有效的牧灵指南35。

    上述机构所宣称的宗旨,落实“独立自主自办教会和民主办教原则”36,与教会道理是无法调和的。而天主教会自古的信条就是“至一、至圣、至公、从宗徒传下来的”。【36 中国天主教爱国会章程(二零零四年)第三条。】

    综上所述,牧者和平信徒们都要牢记:宣讲福音、要理讲授和爱德事业、礼仪和文化活动以及各种牧灵选择,都只属于主教和他们的司铎。他们永远传承宗徒们在圣经和圣传中传播的信仰。为此,不能接受任何外来的干预。





八.在教会内、天主子民中,只有那些曾受了相应的教育和培训、并被合法祝圣为圣职者,才能行使“教导,圣化和管理”的职权。平信徒在获得主教授予法定使命后,也能行使传播信仰有益的教会职务。

    近年来,因着各种原因,你们主教弟兄们遇到了一些困难,因为有“非圣职者”,甚至尚未受洗者,以国家不同机构的名义控制、决策教会的重大事务,包括主教的任命。其结果,是把教会对伯多禄与主教职务贬值变质了。此类做法,将面临使教宗、主教、司铎丧失职权的危险。相反,按天主教论教会圣事结构的教义,伯多禄及主教的职务是其基本的、使其成为完整的因素。教会的此种特性是天主耶稣的恩赐,因为“是祂赐与这些人作宗徒,那些人作先知,有的作传福音者,有的作司牧和教师,为成全圣徒,使之各尽其职,为建树基督的身体,直到我们众人都达到对于天主子,有一致的信仰和认识” ( 弗4 , 11-13)。

    我要再次重申(参见第五号),共融与合一是天主教会的基本和使其完整的因素。从宗教层面讲,设立一个“独立”于圣座的教会,与天主教的教义是不相容的。

    我明白你们为保持对基督、对教会及伯多禄继承者之忠贞,要面对重大的困难。在此请你们不要忘记,圣保禄宗徒曾经说过的话(参罗8,35-39)——没有什么事可使我们与基督的爱相隔绝。我相信你们赖天主的恩宠,会竭尽己力,不惜代价去卫护教会的共融与合一。

    最近几十年来,许多中国主教悉心地领导了教会,他们给自己的团体和普世教会作出了灿烂的见证。我们为此要再次从心底向群羊的“至高牧者”(伯前5,4)发出称谢的赞颂:因为我们不能忘记他们中有很多位遭遇了迫害、或被阻止执行使命,有些甚至以自己的鲜血浇灌、滋养了教会。






在信仰和恪守信仰生活(fideset mores 信仰和道德、圣事生活)等纯属教会职能范围的事务上,主教团不能屈从任何政权。

    根据上面所述原则,目前在中国的“主教团”42,宗座不能承认其为主教团:因为那些与教宗共融然尚未获政府认可而被称为“地下”的主教们,都不在其中。相反,却有那些直至今日尚未合法的主教,且其规章内也含有与教会教义不相容的因素。






【某些由国家建立的、与教会体制无关的机构,凌驾于主教之上领导教会团体的生活,是不符合教会道理的。】


【上述机构所宣称的宗旨,落实“独立自主自办教会和民主办教原则”36,与教会道理是无法调和的。而天主教会自古的信条就是“至一、至圣、至公、从宗徒传下来的”。】

【我要再次重申(参见第五号),共融与合一是天主教会的基本和使其完整的因素。从宗教层面讲,设立一个“独立”于圣座的教会,与天主教的教义是不相容的。】




【根据上面所述原则,目前在中国的“主教团”42,宗座不能承认其为主教团:因为那些与教宗共融然尚未获政府认可而被称为“地下”的主教们,都不在其中。相反,却有那些直至今日尚未合法的主教,且其规章内也含有与教会教义不相容的因素。】


【当政权不恰当地干涉教会的信仰问题和教律时,我们亦不能就此屈从。】








 
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2016-01-31 20:14:19 发表
陈枢机:二零一六年为国内教会将带来什么?
时间:2016-01-05  来源:天亚社中文网  作者: 点击:3916


关于国内的教会我已很久没有在我的博客上发表意见了,当然不是因为太忙(多么忙也不能不关心“我们的”教会),也不是因为害怕我的意见不受欢迎(按我的年纪,我应该不担心任何得失了),倒是觉得:“如果能报喜,不是更好吗?”

  可惜,我的命运比较像耶肋米亚先知的;等了这么久,还是没有喜讯可报,圣诞期及新年来临,普天同庆的时刻我的叹息不免有些不合时宜,但我不能做一只不吠的狗呀!

  (A)记得去年年初《文汇报》曾兴高采烈地报告说“中梵关系不久就会有进展”,跟着教廷国务卿也说“前途充满希望,两边都有意对话”。那时我对这股突如其来的乐观热风不免有所怀疑。我真见不到有什么根据让我们可以乐观。千多间圣堂的十字架被拆(有的地方连圣堂也被拆了),这事发展到今日,我们已不能一厢情愿地以为这是个别地方官员的过份热心。几间修院已不运作,北京全国修院的修生被逼书面许诺接纳独立自办教会的原则,接纳和非法的主教共祭(否则读完课程也得不到文凭)。政府不断巩固一个客观上已和普世教会分裂的教会,利诱威逼神职人员作出种种违反教义与教规的事,也就是负卖自己的良心,自己的尊严。

  (B)这半年来,有些事情发生了,看来是好事,但也有令人不太兴奋的一面。周至教区吴钦敬主教祝圣后十年终于就职了,但看来他也付出了一些代价:被逼妥协。(见我7月14日的博客)

  不久后,安阳张银林助理主教被祝圣了,连惯常很谨慎的天主教媒体也非常鼓舞,说这祝圣事项很“顺利”,更强调这是三年来中梵接触后的第一次,又是方济各任职教宗以来的第一次。说这是一个“好的开始”,这才使我害怕。这次祝圣的模式包括“民主”选举,礼仪中公读所谓主教团的任命状,有襄礼主教的身份不清不楚,如果这就是即将达成的协议,那末一切都还停留在三年前的“不正状态”,值得我们高兴吗?(见我9月7日的博客)

  (C)十月底有大新闻说:梵方代表团到北京和中方又见过面了。教廷什么细节都不透露。倒是韩德力神父大写文章(他什么都知道)。他说:“他们没有讨论一些敏感的问题,如在监狱里的保定苏主教,被他们免职的上海马主教。(这些问题不是该优先解决的吗?这些问题也不解决,怎能证实中方的诚意?)。他们集中讨论了任命主教的问题(是什么方案?是安阳模式吗?)梵方代表会面后还去拜访了李山主教及在全国修院的马英林“主教”(韩神父还以这是中方的善意表示,我怕是中方施了压力逼梵方“叩头”)。”

  稍后教廷国务卿终于也承认十月中有过“见面”,并说“谈得很好,希望最后会达成协议”。在记者们追问“是否真有进展”下,他却回答说:“有对话也就是好事了”。看来还未达成协议。

  (D)究竟目下谈论的是怎么样的方案,我这个处在边缘的老枢机无从知道,看来我没有资格过目,没有资格过问。

  《亚洲新闻》主编最近写的一篇文章“北京,宗教迎来严冬”(12月11日)说“据从中国获悉的消息:中方在会谈中似乎要求教廷让中国政府所承认的主教团(全权)负责任命按照民主方式选出的(也就是按照爱国会建议的)主教候选人。圣座要批准此任命,祇有在“严重”案例的情况下可以提出否定意见,还要说明理由,一旦圣座的理由“不充份”,中国主教团可以无视圣座的否决,继续执行自己的任命。

  如果这项消息准确的话,中方这样的要求能被梵方接受吗?这样的方案还尊重教宗对主教们的任命权吗?教宗能签这样的协议吗?(教宗本笃曾说:“教宗任命主教的权是教会创办人耶稣交给教会的,不是教宗私人的权利,他也不能让这个权给任何人!”)

  教廷的高官们知道在中国选举是怎样的事吗?他们知道地上主教团不祇不合法,而且根本不存在吗?爱国会和主教团(一会一团)根本是一体,而主持会议的是政府官员(有相为证,政府已不觉得需要掩饰,他们赤裸裸地在“办教”)!签署这样的协议就是把真实的委任权完全交给一个无神政府了。

  比较起来这模式比那所谓“越南模式”还不如,因为越南模式假设是由越南教会,真正的越南教会,采取第一步行动,不是像在中国由政府以爱国会名义领导教会。在共产权下的东欧,至少在波兰和捷克斯拉夫,也是由教会采取第一步,而让政府可以提出否决。保证了教会采取第一步,那末就算政府否决一百次,提名者和最后任命者还是教会。政府坚持否决也祇能拖延僵局,教会还能坚持提出合适的候选人。一个无神的政府怎么知道谁真适合做教会的牧者?当然,如果教会不坚持自己的立场,而配合政府坚持的要求,也可能负卖教宗的任命权。这可能发生吗?Andras Fejerdy 在一篇文章里说:‘因为教廷认为“有被祝圣了的主教才能保证信友们领圣事的机会”。在1964的匈梵协议中接纳了一个解决办法,这办法虽然不正式违反教宗任命主教的权,但实际上让政府在选主教的事上有决定性的影响。’

  天亚社由四川成都最近传出的消息是:教廷在梵方代表团在北京和中方对话后不久批准了中方在2014年五月选出的主教候选人。这不是“虽然不正式违反教宗任命主教的权,但实际上让政府在选主教的事上有了决定性的影响吗?

  (E)对话集中讨论任命主教的问题,但待解决的问题多得不得了,教廷几时才处理这些问题,怎样解决?

  《亚洲新闻》主编的那篇文章里说“据从中国获悉的消息,似乎北京仍然坚持圣座承认全体官方教会主教(包括非法的和被绝罚的)”。我不免要问:由政府出面要求,不必有关人士表示忏悔?被绝罚的不祇被赦免,也被追认为合法主教?也不必忏悔?天主的慈悲到这个地步吗?信友们从此要服从这样的主教吗?

  其实要清理的东西多得很。非法的甚至绝罚的主教擅自使用圣事权(包括祝圣执事和司铎)和行政权(调动神父),教廷似乎没有出声指责。

  合法的主教一次、两次,甚至三次、四次参与非法祝圣主教(没有公开申明他们已向圣座认罪或得教宗宽赦)又参与全国天主教代表大会。梵方代表团离北京后不久,中方就组织了一个全国大规模的所谓教会领导的朝圣行动,实际上逼合法、非法和绝罚的主教一起共祭。

  这些客观上都是裂教的行为。政府已成功牵着地上多数的主教鼻子行,使他们已失了尊严,难以翻身。

  教廷如果和政府签协议而不清理这些事,为信徒们的良知将是一个严重的打击。

  (F)为政府,我们教会的地下团体当然形同不存在。梵方也迁就对方,在谈判中不提不问吗?为“顾全大体”割弃了那些我们的兄弟姊妹吗?他们是教会健康的肢体呀!当然地下也有他们的问题,而且在许多教区教廷不给他们主教,没有主教,迟早会乱。

  教廷怕触怒北京压制地下的声音,这不是自杀吗?

  在最近谈判中不提十多年来坐牢的苏主教,不提三年多被软禁的马主教,因为属于敏感的问题?!有曾长期坐监的教友及家属来罗马朝圣,纪念六十年前大教难的爆发,教廷要他们低调,“过去的过去了,向前看吧!”?!

  在外交上,地下的教会是教廷手中的牌,自我阉割了还有什么东西可以使对方让步?地上的,他们全面控制了,地下的,由教廷为他们控制,他们还需要什么?他们祇需要教宗签个字,祝福这个“中国教会”(他们根本不是想谈判的!)签协议后是不是要地下的都到地上来,服从那些曾长期是非法- 曾被绝罚的 - 现在一下子不必他们认罪 - 靠政府的压力 - 被认为合法的主教们?

  (G)使我不能放心的是教廷国务卿还沉醉在“东方政策”的“奇迹”中。他在去年一次演讲中赞美当时的Casaroli(卡萨罗利)枢机成功为东欧共产国家任命了主教。他说在物色主教人选时教会是找一些人做牧者,不是找那些“逢政府必反”“像斗兽场的斗士好斗”“喜欢在政治舞台出风头的”,我怕他在影射当时捍卫教会权利的教会英雄如波兰的维辛斯基枢机,匈牙利的敏真谛枢机,捷克斯拉夫的Beran(贝兰)枢机。那是多么可怕的想法!希望我懂错了他。

  如果那协议签成了,天下可以太平了吧!但我不会参加庆祝这新的教会的成立,我会消失,我会去隐修、祈祷、做补赎。愿教宗本笃原谅我没有成功做他希望我成功做的事。愿教宗方济原谅我这个在边缘的中国枢机给他写了这么多的信,给他添了这么多麻烦。

  诸圣婴孩被杀害了。天使叫若瑟带玛利亚及婴孩逃走避难。今天我们的外交家恐怕会劝若瑟去和黑落德谈判吧!

────────

撰文:陈日君枢机。

【(E)对话集中讨论任命主教的问题,但待解决的问题多得不得了,教廷几时才处理这些问题,怎样解决?

  《亚洲新闻》主编的那篇文章里说“据从中国获悉的消息,似乎北京仍然坚持圣座承认全体官方教会主教(包括非法的和被绝罚的)”。我不免要问:由政府出面要求,不必有关人士表示忏悔?被绝罚的不祇被赦免,也被追认为合法主教?也不必忏悔?天主的慈悲到这个地步吗?信友们从此要服从这样的主教吗?】


【福州“地下”司铎刘神父特别要强调“我们服从教宗关于中梵关系的任何决定。中梵建交,将成为中国天主教会新起点”。】

【如果那协议签成了,天下可以太平了吧!但我不会参加庆祝这新的教会的成立,我会消失,我会去隐修、祈祷、做补赎。】
 
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本站网友 匿名
2016-01-31 20:09:43 发表
福州“地下”司铎刘神父特别要强调“我们服从教宗关于中梵关系的任何决定。中梵建交,将成为中国天主教会新起点”。

——我不会服从任何决定。我只服从不违背教义的决定,不违反信仰的协议!

这些地下神父服从现在的双合法的主教了么?他们既违背教义又合法,合法的却违背教义!这样的爱国会“合法”主教你们服从?
 
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本站网友 匿名
2016-01-31 20:06:45 发表
签署协议后这帮子主教神父好名正言顺地加入组织——中共爱国会!
 
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本站网友 匿名
2016-01-31 20:05:50 发表
爱国会第九届全国代表大会会不会在2016年召开?

本来应该在2015年开呀,是不是因为中饭在谈判,爱国会第九届代表大会就推迟了?

爱国会和中共在观察,等待谈判结果,如果谈不成,大会会一如既往!

如果先召开会给全世界借口,指责中共没有诚意,故意设置障碍!

推迟召开是假象,有意图的!

等谈不成,就立马召开!

谈判内容不包括天主教代表大会,爱国会等敏感问题,这些都搁置了啊!

那么谈成谈不成,协议签署与否,大会都会召开!

谈成了,大会就是在双方签署协议后的代表大会,意义非凡,虽然还是大会,跟以前的没什么不同,汤药都不换!可也有不同,不同的是,这是爱国会成立60年来,党和爱国会取得重要胜利的标志!梵蒂冈教廷终于低头,放弃了敌对中国,干涉中国内政和中国教会主权的企图!

协议后的爱国会代表大会是梵蒂冈教廷不再指手画脚,说三道四,无理谴责的大会了!

期待大会如期召开!胜利召开,圆满闭目!

也提前祝贺马英林,房兴耀同志众望所归,全体通过主席的连任!


魏景义同志得准备好彻底投诚,被诏安后参加首个天主教爱国会代表大会!别光学习韩志海,李镜峰,还该学习安舒心!

魏景义参加天主教爱国会全国代表大会定能被册封个副主席啥的!

这样在中梵都是红人儿了!
 
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本站网友 匿名
2016-01-31 20:03:26 发表
请瓦伦特采访我——我也是北方的神父!从爱国会出来的
 
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本站网友 匿名
2016-01-31 20:02:03 发表
魏主教认为,圣座与中国合法政府的交流也意味着让最残酷的教难时期在信仰内珍藏的见证结出更加丰硕果实的道路。


——魏景义NIMA,谁教你的?
这是对流血殉道者的背叛,让他们的血白流了。

你妈的,中共和爱国会猪脚神佛们在千禧年声讨抗议教宗册封中华殉道诸圣。现在中共和爱国会仍顽固地坚持那倒行逆施的亵渎。梵蒂冈却在和这类政府谈判,签署协议。你妈还说圣座与中国合法政府的交流也意味着让最残酷的教难时期在信仰内珍藏的见证结出更加丰硕果实的道路。

魏景义啊,魏景义!苏志民主教在哪里?师恩祥主教是死是活?马达钦主教呢?

你还他娘的扯犊子说圣座与中国合法政府的交流也意味着让最残酷的教难时期在信仰内珍藏的见证结出更加丰硕果实的道路。

殉道者早被你们和教廷出卖了!
 
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本站网友 匿名
2016-01-31 19:56:34 发表
如果,中共尊重信仰和教会,不干涉教会事务。谁不愿意建交,尖叫都没人反对。


问题是你签署的协议,是出卖真理,出卖教会原则。完全顺从中共!


魏景义就是中国地下教会的祸害,梵蒂冈却相信了这祸害!他们是一个神。一路货色!

魏景义公开声明说,爱国会,独立自主自办教会不违背天主教道理!


瓦伦特采访的主教神父们都是这类货色!

 
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本站网友 匿名
2016-01-31 19:51:34 发表
温州教区秘书长姜溯念神父说中国司铎和主教们都有一种预感,

——我咋没这预感呢?

我预感是如果签署卖主求和的不平等协议后,天主会严厉惩罚梵蒂冈!

我们都拭目以待!
 
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本站网友 匿名
2016-01-31 19:47:57 发表
GIANNI VALENTE又搬出这么多神父啊!

都是灰色主教手下的啊
 
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