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评论:地下神父私自祝圣为主教,教廷面对再多难题(更新)

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本站网友 匿名
2016-10-18 14:11:39 发表
梵蒂冈不绝罚董,爱国会不答应啊。


梵蒂冈绝罚董,那么爱国会的都是自选自圣的。都得绝罚。

他们都在走独立自主自办教会邪路。
 
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本站网友 义峰
2016-10-18 13:49:37 发表
韩清平的“迷局”

10月12日,圣言会中华会省副会长、河北信德文化研究所副所长、进德公益理事韩清平神甫在其博客上发表了题为《围绕董关华神父“晋牧”事件的一些迷局》,对石家庄油通地下神甫董冠华(亦称董关华)私圣为“正定主教”一事,“向所有关心中国教会的朋友们呼吁:诸如董关华神父这样的“晋牧”事件,虽然可能只是一小撮人处心积虑上演的闹剧,但却是对整个教会团体的伤害和撕裂。目前正定教区贾治国主教已经就此事发表了公开声明,我们理当支持这位德高望重的主教,首先为正定教区的团结合一而祈祷努力;与此同时,我们必须吸取历史和现实留给我们的教训,不要被一些打着‘忠贞’旗号却干着‘背叛’行径的人们所忽悠、所吓倒,而应该致力于不但是天主教会内的合一,也要致力于整个基督徒大家庭的共融。”
在此文及其于稍前发表的《警惕中国教会中的“诺瓦森”和“多纳图斯”派》一文,韩清平竭力为董关华打造了一个嘴上忠贞却私心自用,甚至有点老悖晦的形象。
笔者注意到一个有趣的现象:按照天亚社报道,董于9月11日公开身份。10月10日,梵蒂冈内部通讯中文版发表《中国地下主教无视教会法律自行祝圣新主教》的报道,随后该报道被撤下。10月14日,天亚社发表《地下神父私自祝圣为主教,教廷面对再多难题》的报道。在该报道中,指出“新出现的私圣事件对即将于十月下旬进行的新一轮中梵谈判,会否增添变数,因为教廷一直希望北京能承认三十名地下主教,好使将来协议签订,他们能融入主教团。”韩清平的两篇文章就非常“巧合”地出现于上述两次报道之间。
董冠华私圣主教,对于教廷而言,是一件非常难以措置的事:
1、前教皇本笃绝罚了三位自选自圣主教,虽然是前任之事,毕竟到现在还成立。那么,方济各要不要绝罚董及祝圣他的主教?
2、如果不绝罚董,那么,地下教会中必然会产生更多的类似情况,这将严重影响教廷对华博弈的步调,毕竟根据多年来各类报道中透出的信息,教廷是把“约束地下教会”作为对华谈判的重要筹码的。如果它不能处置董,将在中方面前失去这个筹码。
3、如果绝罚了董,董毕竟多年来是以“忠贞”面目出现的,而且董自己都承认自己是“非法”,只是“非法且有效”,是为了延续“忠贞”的法脉。如果绝罚董,将挫伤一批极端“忠贞”的地下势力。虽然教廷近十几年来,早已把工作重心放在培养公开教会内的异己势力上,但地下势力毕竟是其可以与中方谈判的交易对象之一。
特别重要的是,今年中国天主教将召开第九次全国代表会议,现在已经是10月中下旬。因此,天亚社所报道的这次谈判,将是“九大”前最后一次中梵谈判。这次谈判的结果将直接影响“九大”的性质。而董冠华此时公开私圣之事,将直接影响到中方能否接受梵方提出的条件:根据之前的一些公开报道,这些条件大致包含以下内容:1、对8位自选自圣主教的分批认可及认可方式(是教区主教还是无任所主教)。2、将教廷已经在华秘密委任的20多名主教“选圣”出来。3、让30多名地下主教公开就职并自然成为主教团成员。
这些条件将进一步促进圣统制在大陆实质性重建,事实上,目前圣统制也已经在很大程度上在大陆重建了。但这些条件将是完成全面重建的关键性一步!
因此,不管董冠华是不是真的是个老糊涂,在教廷而言,他都应该而且必须是个老糊涂,更应该是个有私心的老糊涂。这样,教廷一方面可以对其作出处置,即不承认其主教位,“你是非法的”;另一方面又可以降低处罚烈度,即不加以绝罚,以免过伤极端地下势力的心。而且,在中梵谈判时,教廷就可以理直气壮地对中方说:“我们已经处罚过那个老糊涂了,表达了充分的善意。现在,请你们表达你们的善意,接受我们的条件吧。”这样,突兀出现的私圣事件,对教廷而言,也就坏事变好事了。
在这一背景下咀嚼韩清平的“迷局”,似乎便有些别样的味道了。

                    2016.10.18
 
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本站网友 匿名
2016-10-18 13:23:13 发表
教廷在截稿前仍未答复天亚社的提问。什么意思
 
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本站网友 匿名
2016-10-18 11:31:26 发表
兄弟会简介
圣庇护十世司铎兄弟会(拉丁语:Fraternitas Sacerdotalis Sancti Pii X)创立于1970年,是一个国际性的天主教传统主义团体。该团体的英文名称为Society of St. Pius X,常以此缩写为SSPX。
兄弟会是由罗马天主教会中不满梵蒂冈第二次大公会议(1962年–1965年)的神职人员组成的,创办人马歇尔·勒菲弗当时是罗马天主教会的一位法籍总主教。由于对梵蒂冈第二次大公会议的立场与主流天主教会不同,兄弟会与主流天主教会存在神学争议。兄弟会也以脱利腾弥撒的强烈拥护者闻名,因此对于梵二会议的礼仪改革以及对于现代社会、犹太社群等议题的态度所做的开放立场有所不满。1988年6月30日,马歇尔·勒菲弗总主教在未经教宗批准的情况下,为兄弟会祝圣四位司铎为主教。次日,教廷宣布马歇尔·勒菲弗总主教与四位新主教陷入自科绝罚的境地。后来经过双方接触,教宗本笃十六世于2009年1月21日宣布撤销对圣庇护十世司铎兄弟会主教的自科绝罚令,此后又经过多次会晤寻求合一途径,但至今在教会内仍未拥有正常的法律地位。[2]
兄弟会现任总会长为贝尔纳·费莱主教,总部设在瑞士伊康倪,拥有三位主教,六百多位司铎,六座国际大修院,数十万追随的信众。


建立兄弟会的背景
圣庇护十世兄弟会就如同当时的大多数天主教传统主义运动团体一样,是因为反对第二次梵谛冈大公会议所带来的改变而聚集起来的。其创始者马歇尔·勒菲弗是一位法籍的总主教,在他退休前他花上许多光阴在服务非洲的天主教教会上,他先是担任了达喀尔总教区的总主教,之后则在1962年至1968年间以专在非洲传教的圣神会(Congregation of the Holy Spirit)的总会长身份服务多年。[7]在1968年,梵二结束后三年,他因为反对梵二的影响选择退休来到罗马的修院,却从在罗马深造的法籍修生那边听到他们因为坚持传统而被支持梵二改革的教会高层们排挤的状况。[8]本身也反对梵二的影响的他最后将这些修生们带到了瑞士的弗里堡大学以完成他们的学业。[9]


兄弟会的成立
1970年勒菲弗总主教向洛桑、日内瓦暨弗里堡教区法兰索瓦·夏礼耶主教(François Charriere)[10]申请在他所管辖的教区建立一个司铎会,并在11月获得同意的答复。这个司铎会就是圣庇护十世兄弟会。在获得瑞士的信徒团体的捐赠下,他们买下了伊康倪(Ecône)的教会地产成立了最初的神学院。
在惯例上司铎会若要获得独立于教区体系的自主权,必须再获得教廷的认可。在此之前该司铎会仅是洛桑、日内瓦暨弗里堡教区内的善会团体。为了加速认证的过程,勒菲弗总主教寻求了几个教廷部门主管的帮助,并获得了圣职部部长若望·若瑟·怀特枢机的正面回应。怀特枢机在1971年2月18日寄了封鼓励的信函给勒菲弗总主教,并期待见到这个团体对于全球司铎的贡献。在此同时,庇护十世兄弟会也遭受许多教会成员,尤其是与其创办者同乡的法国主教们的不待见。由其是当时的梵蒂冈国务枢机卿让-玛莉·维若特(Jean-Marie Villot)。1971年11月法国主教团甚至公开表示不欢迎跟随勒菲弗的司铎出现在他们的教区。[11]
梵谛冈方面对兄弟会的审查在1974年开始,在1974年11月11日,两位比利时籍的神父被派去伊康倪担任特使和视察者,据圣庇护十世兄弟会的说法,这二位特使谈及了一些过于激进的改变,如会开放司铎的婚姻等。对其所言的担忧导致勒菲弗总主教在稍后的11月21日,写下一篇措辞强烈的宣言。其中批判教会的改革风潮,认为现代主义已经渗入教会之中,造成了对整个教会的破坏。这篇宣言对圣庇护十世兄弟会与教廷间造成极大的不愉快。[12]


与教廷关系恶化
而在1975年时情势产生了变化,由于勒菲弗总主教所做的宣言,导致洛桑、日内瓦暨弗里堡教区的时任主教皮埃尔·玛米(Pierre Mamie)[13]的注意,1975年5月6日在征询修会部部长指示后,玛米主教决定通知勒菲弗总主教必须撤销圣庇护十世兄弟会的教区善会团体的资格。同时,勒菲弗总主教也收到专为审查庇护十世兄弟会而组成的枢机委员会的回应,告知该组织无法通过审查成为宗座认可的组织,并且同时为玛米主教的撤销通知做了背书。[14][15][11]
然而,虽然遭到撤销,但是庇护十世兄弟会却没有停止其活动。对于这点教宗保禄六世在1976年5月24日拣选新枢机的御前会议的文告中针对勒菲弗总主教以及其支持者进行了劝说。[16]对此勒菲弗总主教的回应是在6月祝圣了这段期间在伊康倪神学院受训的修生们,为从属理应不存在的圣庇护十世司铎兄弟会的司铎,而这已经违反教会法的规范了。接着就在6月25日时任教廷副国务卿乔瓦尼·贝内利总主教致函转达教宗的对于此举将招致的处罚的警告。然而勒菲弗总主教的反应就是在29日再度祝圣司铎。[17]
于是在1976年7月1日教廷宣告勒菲弗总主教被停权一年不得任命新司铎。1976年7月11日,主教部部长塞巴斯汀诺·巴乔枢机(Sebastiano Baggio)致函警告勒菲弗应对其所进行的叛逆行为表示歉意。否则会有更进一步的处罚。[17]然则勒菲弗总主教却致函给保禄六世说他在6月29日的行为是合法的,且拒绝服从要求他关闭伊康倪神学院的要求。最后在7月22日,主教部发布了对勒菲弗总主教无限期的限制所有主教职权的惩处。 [18]


私自祝圣主教事件
圣庇护十世司铎兄弟会与教廷的关系恶化的最大转折点乃是1988年于伊康倪神学院举行的主教祝圣仪式。在这个庇护十世兄弟会的诞生地,勒菲弗总主教与巴西的坎普斯教区荣休主教安东尼·德·卡斯特·罗梅耶在未受若望保禄二世同意的情况下,一起祝圣了四位从属于兄弟会的司铎为主教。
早于1983年勒菲弗总主教就曾经提及过祝圣主教的想法。[19]而到了1987年,勒菲耶总主教已经高龄81岁了,因而寻找继任人成为一个迫切的问题。若是少了主教,那就无法任命新的兄弟会司铎。1987年6月,勒菲弗总主教宣布说他打算祝圣新的主教以作为他的继承者。他同时暗示,不论教廷是否批准他都打算完成此事。[20]虽然如此教廷方面对于庇护十世兄弟会依然抱持一定的怀柔态度,1988年5月5日信理部部长拉辛格枢机与勒菲弗总主教签署了一份声明,表示庇护十世兄弟会愿意接受梵二的决议,以做为换取推动脱利腾弥撒的权益。而圣庇护十世司铎兄弟会也能转型为神职人员的使徒性团体。协议甚至提出由教宗任命一位勒菲弗所提出的候选人为主教,以及成立一个专为解决兄弟会与教廷间的可能冲突的委员会,并由新任命的主教担任当然成员。
但是在5月24日,勒菲弗总主教却推翻了协议。在他写给拉辛格枢机的信中,他说明协议并不符和兄弟会的要求。如任命至少三位主教,要让更多支持传统的人士加入该委员会。并表示如果没有更多的回应,他将保持原先于6月30日自行任命主教的计划。在此之后教廷与兄弟会的协调开始走向破裂的方向。[21]
1988年6月17日教廷主教部部长贝尔纳德·甘汀枢机发布了正式公文,若是勒菲弗依然坚持在没有获得教宗同意的情况下祝圣主教。那么基于教会法典的规范他将受到立即的自科绝罚。这是教廷首度提出绝罚的警告。虽然如此最后在1988年6月30日勒菲弗总主教与安东尼·德·卡斯特·罗梅耶主教还是一起祝圣了四位司铎贝尔纳·费莱(Bernard Fellay)、贝尔纳·蒂西耶·德·梅尔里拉斯(Bernard Tissier de Mallerais)、理查德·威廉森(Richard Williamson)以及阿方索·加拉雷塔(Alfonso del Gallareta)为主教。
翌日7月1日甘汀枢机以主教部的角色发表了声明,表示勒菲弗、卡斯特·罗梅耶,以及那四个接受这非法祝圣的新主教“已经在既成事实上遭受了立即性的自科绝罚”。
1988年7月2日,教宗若望保禄二世签署了自动敕书<天主的教会>(Ecclesia Dei),正式宣告这次的绝罚,并且指责这次的私自祝圣的严重性,其所显示的是对合一的教会之罗马宗座的轻视以及对其的否定,从而形成了一起分裂行为。不过也对圣庇护十世兄弟会伸出友谊之手,经由该牧函成立了“天主的教会”宗座委员会来专责推动与兄弟会的和好。并允许普世教会在有限度重新举行脱利腾弥撒。
就在此事件发生后,十二位司铎以及部分修生决定离开圣庇护十世兄弟会。并在获得教廷接受下,成立了使徒性团体圣伯多禄司铎兄弟会(FSSP)。负责在罗马天主教内维护传统拉丁弥撒的任务。[22]
1991年3月25日,在祝圣主教四年后,马歇尔·勒菲弗总主教在瑞士患癌症去世,享年85岁。
1996年,伯尔纳多·费莱主教担任总会长一职至今。


与圣座后续关系
2000年禧年,圣庇护十世司铎会主教带领司铎与修生前往罗马朝圣。
2005年新任教宗本笃十六世,即当初与勒菲弗总主教谈判的拉辛格枢机,他曾于2005年8月29日亲自会晤勒菲弗的继任者贝尔纳·费莱主教。在那次会晤中,教宗表示愿意逐步展开修复的步伐。
因兄弟会不断壮大影响越加不可忽视,以及大量年轻教友对于传统弥撒礼仪更为热爱。2007年7月7日教宗本笃十六世发布《历任教宗(Summorum Pontificum)》宗座牧函,该牧函扩张了教宗若望保禄二世在1984年核准圣事部发布的《四年至今》中对于采用教宗若望二十三世的于1962年所核准的采用拉丁语的《罗马弥撒经书》的允许,并将采行此一弥撒经本的权力开放给所有司铎,只要他没受到处罚禁止举行圣事。在附录信件中他也强调,之所以有必要为1988年时对传统弥撒的规范作补齐,主要原因正是要弥补与各个自梵二以来因热爱传统弥撒而导致分离的团体与教会间的裂痕。并且说明维护传统弥撒的司铎们也不可以就此对新式弥撒完全的隔绝。受此影响,有部分脱离了圣庇护十世司铎会的小型司铎会如IBP(Institute of the Good Shepherd)等开始恢复了与教宗共融的关系。
圣庇护十世司铎兄弟会费莱总会长在2008年12月15日向教宗本笃十六世提出请求宽恕,2009年1月21日教宗本笃十六世于宣布撤销对圣庇护十世司铎兄弟会主教的自科绝罚令。同时就教义问题与圣庇护十世司铎兄弟会开启会谈,使有关教义问题得到澄清,以期克服彼此间存在的破裂。遵从教宗的意愿,由圣庇护十世司铎兄弟会和圣座教义部双方专家组成的混合研究委员会从2009年10月至2011年4月在罗马举行了8次会谈。
期间一些自由派教廷高层指控教宗企图走回头路,返回梵蒂冈第二届大公会议之前的状态。对此教宗在圣座新闻室3月12日公布的写给全球天主教主教的信中为自己进行了辩解。信中表示兄弟会目前在教会法律中没有地位,其神职人员不能在教会内合法执行职务,教会不以纪律理由,而以教义问题来处理这个团体的问题。并且兄弟会不可以把教会训导的权威锁定在1962年。愿意服从大公会议者,他也必须接受教会许多世纪以来所宣认的信仰。教宗进一步指着圣庇护十世兄弟会向全球主教说:“难道可以弃这个团体于不顾吗?这个团体有491位神父,215位修生,六所修院,两所大学院校,117位修士,164位修女,还有万千信徒。难道我们可以一味儿排除他们,当他们是边缘一群极端派者的代表,而不寻求与他们修好合一吗?要是如此,将来该怎么办?”。
2011年9月14日总会长贝尔纳·费莱蒙席前来梵蒂冈,与圣座教义部部长兼圣座天主的教会委员会主席威廉•列瓦达枢机主教举行了会晤。圣座教义部秘书长拉瓦里亚总主教和圣座天主的教会委员会秘书波佐蒙席也出席了会谈。陪同费莱蒙席前来梵蒂冈举行会晤的是圣庇护十世司铎兄弟会的第一和第二总助理普夫吕格尔神父和内利神父。圣座教义部仍旧认为,接纳信理前导乃是达致与圣座圆满修和的基本条件,信理前导阐明了几项教义原则和诠释公教教义的准则,为确保忠于教会的训导和‘与教会同感’,这些原则极有必要,同时合理讨论个人表达的神学思想或梵二大公会议文件以及随后的教会训导中提出的神学解释。”
2012年3月16日,圣座教义部部长兼圣座“天主的教会”委员会主席威廉•列瓦达枢机主教于梵蒂冈与圣庇护十世司铎兄弟会总会长贝尔纳·费莱蒙席会晤中表示:圣庇护十世兄弟会给予圣座神学文件的答复,尚不足以克服导致与圣座分裂的教义问题。为避免教会分裂导致无法估计的痛苦,列瓦达枢机邀请费拉伊蒙席在一个月内澄清立场,“以达到如教宗本笃十六世所寄望的:愈合既存的创伤”。
6月13日下午,圣座教义部部长兼圣座“天主的教会”委员会主席威廉•列瓦达枢机与庇护十世司铎兄弟会的总会长贝尔纳·费莱蒙席举行了会晤。要求兄弟会对教义部2011年9月提出的信理绪论作出答复。[3]费莱蒙席承诺在合理的时间内给出答复。列瓦达枢机在与费莱蒙席的会晤中也交给对方一份文件,其中建议把自治团体作为庇护十世司铎兄弟会今后在教会法典上有可能得到承认的“适当途径”。
7月19日梵蒂冈新闻室就“圣庇护十世司铎兄弟会”代表大会声明发表公告,指出“圣庇护十世司铎兄弟会”不久前结束代表大会,并为这个团体根据教会法典与圣座建立可能的正常关系公布了一份声明。此后因不满费莱主教与教廷寻求和解,兄弟会中的理查德·威廉森主教公开表示不再服从总会长,因此在10月24日遭到开除。
10月13日,教廷信理部首长向德国记者表示,梵蒂冈打算不再与分裂的天主教传统主义者“圣比约十世会”会谈,因为他们坚持天主教会必须废除五十年前开展的现代化改革。
2013年6月27日兄弟会内的三位主教,共同签属一封拒绝梵蒂冈提议的文件,坚持梵蒂冈在梵二会议后已经走上错误的道路了。[4]此外在同年接替退位的本笃十六世的方济各教宗则在同年十月时遭贝尔纳·费莱批评为现代主义者。[5]作为回应,新任的教廷信义部部长暨“天主的教会”宗座委员会主席格哈德•缪勒枢机说明圣庇护十世司铎兄弟会依然处于其造成的裂教状态,并且说虽然该团体的主教已由本笃十六世宽免其非法的任职及承认有效性,但是其行使主教的权限依然遭到限制。[6]
2014年9月23日圣座教义部部长缪勒(L. Muller)枢机与圣庇护司铎兄弟会总会长费莱(Bernard Fellay)主教在梵蒂冈举行会谈。圣座教义部发表公告指出,双方逐渐走上“达致圆满修和”的道路。这项会晤为时两个小时,双方在“亲切的气氛下”查看了“几个有关教义和教会法典的问题,并且同意逐渐走在修和的路上,在合理的时间内克服相关困难,达致所期望的圆满修和”。
2016年4月2日周六,教宗方济各在梵蒂冈接见了圣庇护十世司铎兄弟会总会长费莱主教。教廷方面提议兄弟会可转为如主业会那类的国际自治社团,费莱主教向教宗提出了他的观点,这项会晤非常亲切。
费莱总会长于6月28日发表的公报中表示兄弟会仍然坚持以往立场,声明圣庇护十世修会的首要宗旨是培养神父,并不意在于得到常规法理的认可,特殊的情形即已赋予它为天主教会工作的权利,修会将继续等待一位坚定地渴望回归圣传的教宗。
7月3日梵蒂冈电台采访圣座“天主的教会”委员会秘书长圭多•波佐(Guido Pozzo)总主教,针对此前的公报,他认为对话并会因此而中断,重申获得圣座承认与普世教会共融在法典上的承认是必要条件,教宗方济各惦记教会的合一以及能促进教会合一的所有工作。
 
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本站网友 匿名
2016-10-18 09:34:12 发表
天亚社最新报道:关于董关华王成立祝圣主教一事,不犯绝罚,中梵谈判先放一边,过几天教宗给于答复。
 
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本站网友 匿名
2016-10-18 08:34:09 发表
我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教!

跟教宗,教廷交换?
 
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本站网友 匿名
2016-10-18 08:33:05 发表
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我的声明:抗议天亚社香港讯对我董关华灵魂身体的伤害抗议,对那些不实的报道,应该向我公开道谦,对那些向你们报道不实信息的主教,神父给以停职处法,教友参与着应向我公开道谦。
以下是对我不属实报道内容:你们报道2004年左右有一些神父领证,共祭一事这事不属实,看传阅文件就知道,领证在后,贾主教拖协入爱国会不坚持原则,给共党办事等让教友信以为真《教友是好胡弄的吗;?》我在此声明从没说过贾主教入爱国会,2006年因贾有病在石市医院有主教神父看望,当时贾主教说董神父说我加入爱国会,会长告诉主教董神父从来没说你加入爱国,主教又答说我顷向爰国会有爰国会思想,贾主教又说你们油通喜欢站着进去躺着出来的人(主教神父)贾主教说我蹲着出耒你们都不算我,你们向教宗告我吧,大不了我教宗不让我干。你们又报道2013年董神父公开攻击.诽谤教宗部分教友离去,关于这事,是因牧函而起,我只是说人我对牧函的观点和不同意见,并非攻击诽谤教宗,如果教会不让发表观点意见我不会说,教友误会认为我攻击教宗牧函,我也委屈,当时我说我如果攻击牧函及教宗,我会等教会处理我,他们说教会不会处理你,你们为什么处里我,我们不管你你就无法无天了,离开神父我还有其他原因,还有消息人士说我利用范主教十三条,以忠贞教会自居,难道范主教的训导错了吗?你们听着牧函了吗听着贾主教的吗?我斯骗不明真相的教友,你们呢?你们贼喊捉贼。还有消息人士说我得到政府授意,用意搞乱教会,说阻挡中梵淡判,怎又说圣主教给中梵谈判增添难题,你们到底信认政府吗?又说政府不找我领证,每年政府找我劝我领证,你们怎这样报道?公开就职一事,公安来找我而是村主任接见了,公安派出所找我的邻居,你们怎报道公安没找我,要是公安现在把我关到牢中,你们就高兴了,关以查车一事,是因为中央在开会!不让我进京,监控我,你们报道这事有何目的,你们这是在诽谤,还有贾主教宣布我自科绝罚,这是他应该做的事吗?牧函上有绝罚吗?有主教神父利用这一条来宣布我行圣事都是大罪,造成教友混乱。这些消息人土他们遵守牧函了吗?听贾主教的了吗?他们又受什么罚?
我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教,以后报道处理请你们调查清楚后在报导,
以上有不明之处请于董牧联系。13803334811

望董先生还是好好学学教会法典再出来论事,连最起码的教会知识都不同、懂,你还在这里以“主教”自居,另我辈实在汗颜。
另:你哪来的权力“给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事”?
再者:并非贾牧“宣布”你自科绝罚,他所做的只不过是履行自己的职责,“声明”了一个事实而已,因为你所做的事情触犯了教会法律,而教会法律附带的罚是“自科绝罚”。在这里请董先生先好好研究一下什么叫“自科绝罚”。

你们没有遵守牧函,你们没有遵守法典,你们没有听着贾主教的,攻击别人的不看自己,拿法典牧函照别人不照自己。

贾主教已经声明,没有他的允许,任何主教神父不得在正定教区传教,如有犯者和董关华一样的罪。有人牧放我的羊,行圣事和董关华一样无效,他们都不听我的,他们也在欺骗不明真相的教友。

贾的手下遍布全国,到处非法乱窜,划拉钱。贾志国怎么不管管呢?别的神父在你教区不行,你的神父去别的教区制造混乱就行?

主教不对你们和主教一样不听牧函的吗?

牧函说了,爱国会不合教义。地下的不要非法乱窜。

贾志国哪儿样也没听
 
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本站网友 匿名
2016-10-18 08:20:16 发表
到目前我们相互打斗,斗出来了什么?谁能说清教宗对中国政策了?把政策摆清,谁对谁错,该走什么路多好。
 
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2016-10-18 08:15:43 发表
我看到董主教圣主教写文章,祝圣别人,目的是让教宗给中国有清楚指示,清楚路线,这样谁该干什么就去干什么,不听教宗或听教宗这不解决了吗?我们总在网上相互攻击,这样不好,支持什么就说清,不要你说这他说那,相互残杀。
 
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本站网友 匿名
2016-10-18 08:08:56 发表
教宗原来对中国政策如何,现在如何把这说清楚,我们兄弟姐妹之间打什么仗,这样一分该干什么,去干什么,他们即是不听教会或听教会,路摆出来任由人选,这不清楚了吗,比如说原来对华政策紧现在松,按法典或按牧函。或把牧函新指示总结出来,到底用那个说清,还打什么口水仗。
 
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本站网友 匿名
2016-10-18 08:00:17 发表
我认为在事件中,不可相互指责,而且在中国教宗到底用了什么政策,还是范学奄主教的十三条,还是什么样的政策,谁给说清楚,不然让教宗说,我们相互指责有什么这影响爱团体。
 
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本站网友 匿名
2016-10-18 07:57:57 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

强烈要求教廷公开表态!不说话是什么意思

同一宗教的境外教职任命

罗马教廷对地上地下都已失控,中国版天主教实际诞生了。

中国版天主教,那就是中国圣公会了
 
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2016-10-18 07:12:17 发表
主要是有人有意害他我看他网上的意思。
 
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2016-10-18 00:42:48 发表
教宗必须说话,因为董主教搞这不简单,教宗自己蒙了,他们现无法决定,董不是想当主教,也不争什么,他的人格我最清楚,他也不怕教宗的决定,不让干他也会接受,他的目的多了,不是那么简单的意思。
 
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2016-10-18 00:25:23 发表
噢我知道了,董主教拿不圣主教给教宗交换,就是政府也听出话中有音了。
 
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2016-10-18 00:18:44 发表
反应情况不实又在网上公布,这是笫八戒,归还董主教的名誉吧。天主一定严罚说谎的人。
 
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2016-10-18 00:13:43 发表
网友 旷野呼声 的原文:

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我的声明:抗议天亚社香港讯对我董关华灵魂身体的伤害抗议,对那些不实的报道,应该向我公开道谦,对那些向你们报道不实信息的主教,神父给以停职处法,教友参与着应向我公开道谦。
以下是对我不属实报道内容:你们报道2004年左右有一些神父领证,共祭一事这事不属实,看传阅文件就知道,领证在后,贾主教拖协入爱国会不坚持原则,给共党办事等让教友信以为真《教友是好胡弄的吗;?》我在此声明从没说过贾主教入爱国会,2006年因贾有病在石市医院有主教神父看望,当时贾主教说董神父说我加入爱国会,会长告诉主教董神父从来没说你加入爱国,主教又答说我顷向爰国会有爰国会思想,贾主教又说你们油通喜欢站着进去躺着出来的人(主教神父)贾主教说我蹲着出耒你们都不算我,你们向教宗告我吧,大不了我教宗不让我干。你们又报道2013年董神父公开攻击.诽谤教宗部分教友离去,关于这事,是因牧函而起,我只是说人我对牧函的观点和不同意见,并非攻击诽谤教宗,如果教会不让发表观点意见我不会说,教友误会认为我攻击教宗牧函,我也委屈,当时我说我如果攻击牧函及教宗,我会等教会处理我,他们说教会不会处理你,你们为什么处里我,我们不管你你就无法无天了,离开神父我还有其他原因,还有消息人士说我利用范主教十三条,以忠贞教会自居,难道范主教的训导错了吗?你们听着牧函了吗听着贾主教的吗?我斯骗不明真相的教友,你们呢?你们贼喊捉贼。还有消息人士说我得到政府授意,用意搞乱教会,说阻挡中梵淡判,怎又说圣主教给中梵谈判增添难题,你们到底信认政府吗?又说政府不找我领证,每年政府找我劝我领证,你们怎这样报道?公开就职一事,公安来找我而是村主任接见了,公安派出所找我的邻居,你们怎报道公安没找我,要是公安现在把我关到牢中,你们就高兴了,关以查车一事,是因为中央在开会!不让我进京,监控我,你们报道这事有何目的,你们这是在诽谤,还有贾主教宣布我自科绝罚,这是他应该做的事吗?牧函上有绝罚吗?有主教神父利用这一条来宣布我行圣事都是大罪,造成教友混乱。这些消息人土他们遵守牧函了吗?听贾主教的了吗?他们又受什么罚?
我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教,以后报道处理请你们调查清楚后在报导,
以上有不明之处请于董牧联系。13803334811

望董先生还是好好学学教会法典再出来论事,连最起码的教会知识都不同、懂,你还在这里以“主教”自居,另我辈实在汗颜。
另:你哪来的权力“给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事”?
再者:并非贾牧“宣布”你自科绝罚,他所做的只不过是履行自己的职责,“声明”了一个事实而已,因为你所做的事情触犯了教会法律,而教会法律附带的罚是“自科绝罚”。在这里请董先生先好好研究一下什么叫“自科绝罚”。

你们没有遵守牧函,你们没有遵守法典,你们没有听着贾主教的,攻击别人的不看自己,拿法典牧函照别人不照自己。

贾主教已经声明,没有他的允许,任何主教神父不得在正定教区传教,如有犯者和董关华一样的罪。有人牧放我的羊,行圣事和董关华一样无效,他们都不听我的,他们也在欺骗不明真相的教友。

贾的手下遍布全国,到处非法乱窜,划拉钱。贾志国怎么不管管呢?别的神父在你教区不行,你的神父去别的教区制造混乱就行?

主教不对你们和主教一样不听牧函的吗?
 
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2016-10-18 00:10:10 发表
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《这消息人士是谁?》天亚社怎不写真实名了?这样让大家一看就不属实,是诽谤,怎不报真实姓名

为什么不先要求董关华把私圣他的主教和他私圣的主教的名字说出来?他都怕政府监控,消息人士就不怕?

消息人士是谁?告诉你是董神父一村人主教神父教友,他们做的伪证。董主教的那个声明,就是真对他们写的。主教大人为正义也该让他们道歉。
 
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2016-10-17 22:44:28 发表
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强烈要求教廷公开表态!不说话是什么意思

同一宗教的境外教职任命

罗马教廷对地上地下都已失控,中国版天主教实际诞生了。
 
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2016-10-17 22:31:45 发表
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强烈要求教廷公开表态!不说话是什么意思

同一宗教的境外教职任命
 
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2016-10-17 22:01:13 发表
强烈要求教廷公开表态!不说话是什么意思
 
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2016-10-17 21:26:30 发表
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我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教!

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支持个屁呀!董拿圣主教开玩笑么?交换?圣不圣主教跟别人道歉有毛关系?道歉我就不圣了,不道歉我就继续圣!脑子有问题还是心理有问题?信仰有问题。

这个主教圣的真有问题。

你圣?谁敢让你圣

脑子、心理、信仰都有问题,甚至作为一个人都有问题

百度一下偏执狂
 
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2016-10-17 21:23:09 发表
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我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教!

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支持个屁呀!董拿圣主教开玩笑么?交换?圣不圣主教跟别人道歉有毛关系?道歉我就不圣了,不道歉我就继续圣!脑子有问题还是心理有问题?信仰有问题。

这个主教圣的真有问题。

你圣?谁敢让你圣

脑子、心理、信仰都有问题,甚至作为一个人都有问题
 
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2016-10-17 20:01:06 发表
选边站队,买定离手,要开奖了。
 
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2016-10-17 19:55:25 发表
顺天者昌,逆天者亡啊。谁顺天谁逆天呢。站队站队。
 
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2016-10-17 18:19:38 发表
找姓邵的去圣明天就是地上的正权了

地下就没有主教了
 
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2016-10-17 17:58:06 发表
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我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教!

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支持个屁呀!董拿圣主教开玩笑么?交换?圣不圣主教跟别人道歉有毛关系?道歉我就不圣了,不道歉我就继续圣!脑子有问题还是心理有问题?信仰有问题。

这个主教圣的真有问题。

你圣?谁敢让你圣
 
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2016-10-17 17:53:28 发表
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我的声明:抗议天亚社香港讯对我董关华灵魂身体的伤害抗议,对那些不实的报道,应该向我公开道谦,对那些向你们报道不实信息的主教,神父给以停职处法,教友参与着应向我公开道谦。
以下是对我不属实报道内容:你们报道2004年左右有一些神父领证,共祭一事这事不属实,看传阅文件就知道,领证在后,贾主教拖协入爱国会不坚持原则,给共党办事等让教友信以为真《教友是好胡弄的吗;?》我在此声明从没说过贾主教入爱国会,2006年因贾有病在石市医院有主教神父看望,当时贾主教说董神父说我加入爱国会,会长告诉主教董神父从来没说你加入爱国,主教又答说我顷向爰国会有爰国会思想,贾主教又说你们油通喜欢站着进去躺着出来的人(主教神父)贾主教说我蹲着出耒你们都不算我,你们向教宗告我吧,大不了我教宗不让我干。你们又报道2013年董神父公开攻击.诽谤教宗部分教友离去,关于这事,是因牧函而起,我只是说人我对牧函的观点和不同意见,并非攻击诽谤教宗,如果教会不让发表观点意见我不会说,教友误会认为我攻击教宗牧函,我也委屈,当时我说我如果攻击牧函及教宗,我会等教会处理我,他们说教会不会处理你,你们为什么处里我,我们不管你你就无法无天了,离开神父我还有其他原因,还有消息人士说我利用范主教十三条,以忠贞教会自居,难道范主教的训导错了吗?你们听着牧函了吗听着贾主教的吗?我斯骗不明真相的教友,你们呢?你们贼喊捉贼。还有消息人士说我得到政府授意,用意搞乱教会,说阻挡中梵淡判,怎又说圣主教给中梵谈判增添难题,你们到底信认政府吗?又说政府不找我领证,每年政府找我劝我领证,你们怎这样报道?公开就职一事,公安来找我而是村主任接见了,公安派出所找我的邻居,你们怎报道公安没找我,要是公安现在把我关到牢中,你们就高兴了,关以查车一事,是因为中央在开会!不让我进京,监控我,你们报道这事有何目的,你们这是在诽谤,还有贾主教宣布我自科绝罚,这是他应该做的事吗?牧函上有绝罚吗?有主教神父利用这一条来宣布我行圣事都是大罪,造成教友混乱。这些消息人土他们遵守牧函了吗?听贾主教的了吗?他们又受什么罚?
我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教,以后报道处理请你们调查清楚后在报导,
以上有不明之处请于董牧联系。13803334811

望董先生还是好好学学教会法典再出来论事,连最起码的教会知识都不同、懂,你还在这里以“主教”自居,另我辈实在汗颜。
另:你哪来的权力“给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事”?
再者:并非贾牧“宣布”你自科绝罚,他所做的只不过是履行自己的职责,“声明”了一个事实而已,因为你所做的事情触犯了教会法律,而教会法律附带的罚是“自科绝罚”。在这里请董先生先好好研究一下什么叫“自科绝罚”。

贾志国的特此声明已经宣布了自科绝罚。这好像不是贾的权柄吧?贾很愚蠢还是他的属下愚蠢?自科绝罚是你一个主教声明的么?你应该如实上报情况。
 
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2016-10-17 17:50:18 发表
网友 匿名 的原文:

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我的声明:抗议天亚社香港讯对我董关华灵魂身体的伤害抗议,对那些不实的报道,应该向我公开道谦,对那些向你们报道不实信息的主教,神父给以停职处法,教友参与着应向我公开道谦。
以下是对我不属实报道内容:你们报道2004年左右有一些神父领证,共祭一事这事不属实,看传阅文件就知道,领证在后,贾主教拖协入爱国会不坚持原则,给共党办事等让教友信以为真《教友是好胡弄的吗;?》我在此声明从没说过贾主教入爱国会,2006年因贾有病在石市医院有主教神父看望,当时贾主教说董神父说我加入爱国会,会长告诉主教董神父从来没说你加入爱国,主教又答说我顷向爰国会有爰国会思想,贾主教又说你们油通喜欢站着进去躺着出来的人(主教神父)贾主教说我蹲着出耒你们都不算我,你们向教宗告我吧,大不了我教宗不让我干。你们又报道2013年董神父公开攻击.诽谤教宗部分教友离去,关于这事,是因牧函而起,我只是说人我对牧函的观点和不同意见,并非攻击诽谤教宗,如果教会不让发表观点意见我不会说,教友误会认为我攻击教宗牧函,我也委屈,当时我说我如果攻击牧函及教宗,我会等教会处理我,他们说教会不会处理你,你们为什么处里我,我们不管你你就无法无天了,离开神父我还有其他原因,还有消息人士说我利用范主教十三条,以忠贞教会自居,难道范主教的训导错了吗?你们听着牧函了吗听着贾主教的吗?我斯骗不明真相的教友,你们呢?你们贼喊捉贼。还有消息人士说我得到政府授意,用意搞乱教会,说阻挡中梵淡判,怎又说圣主教给中梵谈判增添难题,你们到底信认政府吗?又说政府不找我领证,每年政府找我劝我领证,你们怎这样报道?公开就职一事,公安来找我而是村主任接见了,公安派出所找我的邻居,你们怎报道公安没找我,要是公安现在把我关到牢中,你们就高兴了,关以查车一事,是因为中央在开会!不让我进京,监控我,你们报道这事有何目的,你们这是在诽谤,还有贾主教宣布我自科绝罚,这是他应该做的事吗?牧函上有绝罚吗?有主教神父利用这一条来宣布我行圣事都是大罪,造成教友混乱。这些消息人土他们遵守牧函了吗?听贾主教的了吗?他们又受什么罚?
我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教,以后报道处理请你们调查清楚后在报导,
以上有不明之处请于董牧联系。13803334811

望董先生还是好好学学教会法典再出来论事,连最起码的教会知识都不同、懂,你还在这里以“主教”自居,另我辈实在汗颜。
另:你哪来的权力“给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事”?
再者:并非贾牧“宣布”你自科绝罚,他所做的只不过是履行自己的职责,“声明”了一个事实而已,因为你所做的事情触犯了教会法律,而教会法律附带的罚是“自科绝罚”。在这里请董先生先好好研究一下什么叫“自科绝罚”。

你们没有遵守牧函,你们没有遵守法典,你们没有听着贾主教的,攻击别人的不看自己,拿法典牧函照别人不照自己。

贾主教已经声明,没有他的允许,任何主教神父不得在正定教区传教,如有犯者和董关华一样的罪。有人牧放我的羊,行圣事和董关华一样无效,他们都不听我的,他们也在欺骗不明真相的教友。

贾的手下遍布全国,到处非法乱窜,划拉钱。贾志国怎么不管管呢?别的神父在你教区不行,你的神父去别的教区制造混乱就行?
 
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本站网友 匿名
2016-10-17 17:49:19 发表
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我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教!

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2016-10-17 17:47:51 发表
我的要求是对于给你们提供信息的人主教神父停止一切圣事,对于教友公开道谦,期限一星期,如不处理那些提供假信息的人主教神父,我会继续祝圣主教,如果处理了我会遵守,今后不会祝圣主教!
 
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2016-10-17 17:28:43 发表
网友 匿名 的原文:

你这位董光华喊抗议呢谁理你们呢你亲自在弥撒讲道中菏泽的五成立现在也是主教,你们说出的话每天糊说八道不讲真话难道这就是你所谓的忠于天主忠于教会吗?你们还想期骗油洞的教友要到几时呢?你圣菏泽教区的神父你给我们讲的五成立已经是主教了为什么五成立不祝圣他本教区的神父呢?你们总是在骗教友骗天主骗子

鼠目寸光。
 
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2016-10-17 17:19:39 发表
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你这位董光华喊抗议呢谁理你们呢你亲自在弥撒讲道中菏泽的五成立现在也是主教,你们说出的话每天糊说八道不讲真话难道这就是你所谓的忠于天主忠于教会吗?你们还想期骗油洞的教友要到几时呢?你圣菏泽教区的神父你给我们讲的五成立已经是主教了为什么五成立不祝圣他本教区的神父呢?你们总是在骗教友骗天主骗子

支持董牧为中国忠贞教会进牧。
 
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2016-10-17 17:11:37 发表
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你这位董光华喊抗议呢谁理你们呢你亲自在弥撒讲道中菏泽的五成立现在也是主教,你们说出的话每天糊说八道不讲真话难道这就是你所谓的忠于天主忠于教会吗?你们还想期骗油洞的教友要到几时呢?你圣菏泽教区的神父你给我们讲的五成立已经是主教了为什么五成立不祝圣他本教区的神父呢?你们总是在骗教友骗天主骗子

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2016-10-17 16:17:30 发表
你这位董光华喊抗议呢谁理你们呢你亲自在弥撒讲道中菏泽的五成立现在也是主教,你们说出的话每天糊说八道不讲真话难道这就是你所谓的忠于天主忠于教会吗?你们还想期骗油洞的教友要到几时呢?你圣菏泽教区的神父你给我们讲的五成立已经是主教了为什么五成立不祝圣他本教区的神父呢?你们总是在骗教友骗天主骗子
 
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2016-10-17 16:14:48 发表
网友 匿名 的原文:

造谣者在那里都有,不必于他们争辩,他们公开道谦了你就不圣主教了不对,圣主教是地下教会被逼无耐,因为地下教会多少年来就没有牧人了,饿渴的灵魂需要牧养,没有主教就没有教会,希望董牧为主作证,教会需要主教。贾牧是灰色的这全国天主教徒都知道,教会让世俗的“教会”已经染上病了,我们不会跟着对天主耶稣圣教会模棱两的牧人走,世俗需要他们就让他们去吧!天主的儿女是走窄门救灵魂的,道不同谋不合,继续为主作证多多圣牧人,照顾地下更多的灵魂,“慈悲”多少年也没见我们的牧人,这种“慈悲”又有什么用?信徒需要牧养。
   如果处理董牧就是处理整个中国天主教地下教会,多年来地下没有牧人难道各位长官你们看不见吗???地下教会被逼无奈做出此举,我不是神父如果我是马上就去圣,因为看那些可怜的灵魂实在是无法忍受了。董牧的祝圣难道不是天主的圣意吗?慈悲是为人灵、不为人灵慈悲有什么用!

你懂个屁,怎么这会给自己找不要脸德借口吗。这是天主教精神吗?地下也好,地上也罢。我们信的是主耶稣,信的是耶稣的精神,不是某个人。审判权在主耶稣那,请不要在这伤痕累累的教会在撒盐了。
 
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2016-10-17 16:14:45 发表
网友 匿名 的原文:

造谣者在那里都有,不必于他们争辩,他们公开道谦了你就不圣主教了不对,圣主教是地下教会被逼无耐,因为地下教会多少年来就没有牧人了,饿渴的灵魂需要牧养,没有主教就没有教会,希望董牧为主作证,教会需要主教。贾牧是灰色的这全国天主教徒都知道,教会让世俗的“教会”已经染上病了,我们不会跟着对天主耶稣圣教会模棱两的牧人走,世俗需要他们就让他们去吧!天主的儿女是走窄门救灵魂的,道不同谋不合,继续为主作证多多圣牧人,照顾地下更多的灵魂,“慈悲”多少年也没见我们的牧人,这种“慈悲”又有什么用?信徒需要牧养。
   如果处理董牧就是处理整个中国天主教地下教会,多年来地下没有牧人难道各位长官你们看不见吗???地下教会被逼无奈做出此举,我不是神父如果我是马上就去圣,因为看那些可怜的灵魂实在是无法忍受了。董牧的祝圣难道不是天主的圣意吗?慈悲是为人灵、不为人灵慈悲有什么用!

你懂个屁,怎么这会给自己找不要脸德借口吗。这是天主教精神吗?地下也好,地上也罢。我们信的是主耶稣,信的是耶稣的精神,不是某个人。审判权在主耶稣那,请不要在这伤痕累累的教会在撒盐了。
 
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2016-10-17 16:07:27 发表
网友 匿名 的原文:

造谣者在那里都有,不必于他们争辩,他们公开道谦了你就不圣主教了不对,圣主教是地下教会被逼无耐,因为地下教会多少年来就没有牧人了,饿渴的灵魂需要牧养,没有主教就没有教会,希望董牧为主作证,教会需要主教。贾牧是灰色的这全国天主教徒都知道,教会让世俗的“教会”已经染上病了,我们不会跟着对天主耶稣圣教会模棱两的牧人走,世俗需要他们就让他们去吧!天主的儿女是走窄门救灵魂的,道不同谋不合,继续为主作证多多圣牧人,照顾地下更多的灵魂,“慈悲”多少年也没见我们的牧人,这种“慈悲”又有什么用?信徒需要牧养。
   如果处理董牧就是处理整个中国天主教地下教会,多年来地下没有牧人难道各位长官你们看不见吗???地下教会被逼无奈做出此举,我不是神父如果我是马上就去圣,因为看那些可怜的灵魂实在是无法忍受了。董牧的祝圣难道不是天主的圣意吗?慈悲是为人灵、不为人灵慈悲有什么用!

你们真的是个神经病!
 
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2016-10-17 13:56:16 发表
造谣者在那里都有,不必于他们争辩,他们公开道谦了你就不圣主教了不对,圣主教是地下教会被逼无耐,因为地下教会多少年来就没有牧人了,饿渴的灵魂需要牧养,没有主教就没有教会,希望董牧为主作证,教会需要主教。贾牧是灰色的这全国天主教徒都知道,教会让世俗的“教会”已经染上病了,我们不会跟着对天主耶稣圣教会模棱两的牧人走,世俗需要他们就让他们去吧!天主的儿女是走窄门救灵魂的,道不同谋不合,继续为主作证多多圣牧人,照顾地下更多的灵魂,“慈悲”多少年也没见我们的牧人,这种“慈悲”又有什么用?信徒需要牧养。
   如果处理董牧就是处理整个中国天主教地下教会,多年来地下没有牧人难道各位长官你们看不见吗???地下教会被逼无奈做出此举,我不是神父如果我是马上就去圣,因为看那些可怜的灵魂实在是无法忍受了。董牧的祝圣难道不是天主的圣意吗?慈悲是为人灵、不为人灵慈悲有什么用!
 
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2016-10-17 12:15:33 发表
本站网友 匿名  2016-10-17 12:07:48 发表 [190 楼]
网友 匿名 的原文:
乱了乱了
是梵蒂冈宫颈糜烂  
 
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