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评论：被绝罚主教在警方保护下参加成都唐远阁主教祝圣仪式
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2016-12-09 09:55:23 发表
这样的主教难道自己不感到可悲吗？
 
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2016-12-07 17:08:20 发表
“艾滋病”主教
原创 2016-12-06 品一口茶 品一口茶神父
十一月底十二月初，山西长治、陕西安康、四川成都与西昌分别祝圣了一位主教，后三者祝圣之时恰逢我参加教区司铎年度退省，出静之后得知四川的两宗祝圣礼皆受“雷”击，既在意料之中同时也不免唏嘘，这样的事情早已屡见不鲜，所以我感觉没有分析评论的必要了，不过我感觉为数不少的艾滋病患者当选为主教却是中国天主教会最大的不幸，而且这种不幸的后遗症将是非常的漫长。

当然，此文的艾滋病与性无关。艾滋病似乎不是一种病，它又叫获得性免疫缺陷综合症，它是由感染艾滋病病毒（HIV病毒）引起。HIV是一种能攻击人体免疫系统的病毒。它把人体免疫系统中最重要的CD4T淋巴细胞作为主要攻击目标，大量破坏该细胞，使人体丧失免疫功能。因此，人体易于感染各种疾病，并可发生恶性肿瘤，病死率较高。人体一旦失去免疫能力，正常人不在话下的轻微感染对他都变成了足以致命的伤害。

近期来中梵谈判紧锣密鼓地进行着，目前谈判的焦点在于主教的任命方式，与大众所理解的建交相去甚远。对于目前正进行的商谈，悲观者担心教廷会在信仰原则上作出过多妥协让步而伤害了教会利益；乐观者说相信教宗是有智慧的，况且教宗本人说过：慢工出细活。不过由于双方谈判的保密度极高，具体细节我们一无所知，所有的猜测都不具可靠性，但是我们相信未来一定是掌握在天主手中的。挺过了中古世纪黑暗的天主教会还有什么黑夜走不出的？从耶稣基督的族谱来看，邪恶如勒哈贝罕、阿彼雅之流到最后都能产生圣洁如玛利亚与耶稣基督的后代来，我就不信中国天主教会这么一直混乱下去。

哪怕中梵建交仍是遥遥无期的，就算关于主教任命的协议能达成，暂时不说最终达成的协议内容如何，至少到那个时候中国的主教们毕竟全合法了，地上地下之分也随着协议的达成而成为历史，那么真的就万事大吉了吗？

让我们来回顾一下这些年那些“艾滋病”主教的症状吧！

2010.3“第八届天主教代表大会” 召开前夕，教廷“中国教会问题委员会”邀请中国主教们不要前去参加，有合法主教认为这是一个“与教会精神没有任何关系”的“邀请”，这些主教是合法的，得到双方认可的，他们不知道这会议的精神还是不知道需要与一些非法主教共祭？祝圣之前得到教廷警告者，在祝圣礼上信誓旦旦地宣读“忠于教宗”的誓言；被宣告绝罚之后想举祭就举祭，想圣神父仍圣神父，啥也没落下；合法主教多次主持或参与非法祝圣……积极抵制的反而是一些神父、修士、修女、教友……所以我们不禁要问这些主教候选人到底是怎么了？是什么机制使得他们高票甚至全票当选的？参与共祭的人选已不是教会说了算，神圣的弥撒圣祭沦为了政治与宗教的私生子，当这样的弥撒开始举行的时候，我们看到的是敬礼天主的神圣典礼还是亵渎天主、亵渎信仰的下作表演？不可否认这些当事人都承受了一定的压力，但此时圣经教导似乎已经作废：“你们与罪恶争斗，还没有抵抗到流血的地步”（希，十二，4）

不要以为对当局说“不”就是不爱国，以坚决温柔的态度说“不”的非暴力抵抗貌似对抗领导，实则为帮助领导免于邪恶。在一次与国保的对话中，一警察对我说：“现在的政策这么宽松了，你们还老埋怨，想当初你们曾经东躲西藏的。”我回之以：“没错，现在的环境确实比上世纪八十年代宽松多了，不过我们今天敢抱怨，有机会抱怨，恰恰说明了我们国家法制的进步。这种进步是在双方的张力中成长的，想当初那些不讲理的年代，我们有委屈上哪儿说去？”那警察回答了一句：“那倒也是。”权益是自己争取来的，别老指望人家恩赐。

纵观中国天主教会如今充斥着如此众多患上了获得性免疫缺陷综合症的主教，一缕凉风吹过就足以让他们得重感冒，倘若协议达成了，一纸任命书使得目前非法的华丽转身为合法的，加上诸多目前已经合法的，他们真的就能拥有健全的免疫能力吗？

主教是什么？主教不只是可以戴主教帽、持权杖、拥有圆满品的圣职人员，他是宗徒的继承人，是地方教会的最高领导人。耶稣基督说：“我就是道路、真理、生命”。（若，十四，6）信仰的意义不仅在于崇拜天主，也在于指导人心，坚持真理。人活世上，诱惑甚多，面对利益难免会作出错误的选择与决定，而信仰的光照则可以指导人如何选择以保持人性的尊严。孟子有云：生，亦我所欲也，义，亦我所欲也；二者不可得兼，舍生而取义者也。生亦我所欲，所欲有甚于生者，故不为苟得也，死亦我所恶，所恶有甚于死者，故患有所不辟也。能作到这点，对于一个天主教徒而言不但是对信仰的实践，同时也是对中国传统文化的敬畏，在生与义，生与死之间无法作出正确的选择，连自己都不爱了，更何谈爱国？面对这样的两难选择，往往是人性占上风，此时信仰便可大展拳脚了，而作为地方教会最高领导人的主教理应担当起这份责任，他应是圣德的楷模、真理的保护者、迷茫者的凝聚力。孔子有云：“德薄而位尊,智小而谋大,力小而任重,鲜不及矣。”如果主教自身都是获得性免疫缺陷综合症患者了，他如何去帮助别人抵抗病毒呢？所以，这是一个非圣德出众者不能居之职位。

按最乐观的结局，协议达成了，体制身份合法了，这些艾滋病患者主教的人格与圣德能合法吗？窃以为这才是中国天主教未来很长一段时间内真正的危机呀！
 
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本站网友 旷野呼声
2016-12-04 14:26:34 发表
你们悔改吧，天国临近了！

走独立自主自办教会邪路是不是罪？参加爱国会是不是罪？

爱国会分裂了教会。独立自主自办教会与天主教道理无法调和。

问爱国会主教神父修女教友们

更问方济各教宗和帕罗林们
 
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2016-12-03 15:57:29 发表
今日晨祷简短读经 希 13,7-9a
你们应该纪念那些曾给你们讲过天主的道理，作过你们领袖的人，默想他们的结局，好效法他们的信德。耶稣基督、昨天、今天、直到永远，常是一样。你们不可因各种异端道理而误入歧途。


爱国会主教神父们今晨念日课了吧！
方济各教宗，帕罗林们念日课晨祷了吧！

爱国会主教神父们我们该纪念么？他们是谁的领袖？他们讲的是什么道？走的是什么路？他们听党的话按党的要求走独立自主自办教会的路，是道路还是邪路？

本笃十六教宗牧函清楚训导，爱国会的独立自主自办教会与天主教道理无法调和，不能相容！


我们默想他们的结局，效法他们的信德？他们相信什么？相信谁？听谁的话了呢？

独立自主自办教会不是异端么？


请问方济各教宗，帕罗林二把，教廷三把五把等官员们，爱国会主教神父们讲的是天主道理么？走的是主耶稣的道路么？

本笃十六教宗的训导作废了么？

你们批准爱国会主教，要签署协议！被绝罚的主教参加祝圣你们一句话都不说！

你们与罪人同流合污么？支持罪恶么？

这不是背叛基督，出卖真理是什么？
 
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2016-12-03 09:34:35 发表

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2016-12-03 09:29:33 发表 [47 楼]
支持陈枢机，天主忠贞的仆人，信仰勇敢的斗士。为信仰，为人权，为自由，一位真正的主教。
港独只是中共的称呼，我们仔细想想港独有错吗，他们只是在捍卫他们原有的自由。香港的制度在九七回归后，表面上一国两制，实质上政府在慢慢瓦解渗透，因为中国政府不可能让香港两制的，这是中国政府的本质造成的，它不可能允许有和自己相异的事物出现，甚至包括意识形态。可想而知，香港人民在英国统治时期所形成的那种民主自由，又怎么甘心被这样剥夺，自然会出现这样的反抗。而中国政府，把这些都上纲上线成政治问题。如果你们自己是香港人，你们会怎么想呢。再说我们被中国政府的新闻蒙蔽太久了。动不动就是不爱国，动不动就是被西方渗透。可是，中国的老百姓有被征服爱过吗？政府官员的子女和财物都转到国外，这是谁不爱国，是谁被西方渗透呢？
那些批评陈主教的人啊，如果你们不是政府官员，那你们就是最可悲的人。自己被蒙蔽，生受其害，还不让勇敢的人站出来为你们喊冤说真话。
 
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2016-12-02 22:21:29 发表
关键是在“教友”！ 要是非法主教没有神父、教友理睬，光杆司令。没有了利用价值，政府也会给扔了，就没戏。
    要是有神父听非法主教，那再多个“光杆司令”。
    若是非法祝圣后就成为光杆司令。恐怕也少有神父会去“非法祝圣”

篱笆扎得紧，野狗跑不进。

问题在于：无知可悲的民众（教友）

“司祭长却煽动群众，宁要给他们释放巴辣巴。”(马尔谷福音 15:11)
 
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2016-12-02 19:00:16 发表
四川：唐远阁神父晋牧 成都教区近20年后再迎新牧人

信德网讯 11月30日圣安德肋宗徒庆日，四川省成都教区举行隆重的祝圣典礼，祝圣唐远阁神父为成都教区主教。这是成都教区自1998年刘显儒主教逝世近20年后祝圣的新主教。

唐神父的晋牧礼于成都教区主教座堂平安桥天主堂举行，由山东临沂教区房兴耀主教主礼，400余位教友参礼。

新牧在致谢辞时表示，自己充满了感恩，今后会多加强教区神职人员、修女以及教友的关系，使教区更加团结，并从各个方面提升大家的修养和信德。

唐远阁主教，圣名若瑟，1963年11月17日出生，1984-1988年在四川天主教神哲学院读书，1991年晋铎。2014年5月当选为候任主教。

成都天主教历史悠久。1640年（明崇祯末年），东阁大学士刘宇亮邀意大利籍耶稣会士利类思到四川绵竹、成都传教。次年，有30名达官显贵，包括蜀王后裔，接受了洗礼，成为四川的首批天主教教徒。1642年，葡萄牙籍耶稣会士安文思从杭州来协助传教。不久，张献忠攻陷成都。1647年，清肃亲王入川，俘获利、安二位神父，带回北京。

清初，川东巡抚许缵曾之母许太夫人（许徐甘弟大，徐光启的次孙女）从陕西请了穆格我神父来川复兴天主教，在成都、保宁（阆中）和重庆3座城市建立了教堂。1696年10月15日，教宗英诺森十二世批准从福建代牧区分设四川代牧区。1753年，教廷将四川的传教权授予巴黎外方传教会。

1856年4月2日，四川代牧区分为四川西北代牧区和四川东南代牧区。1918年，骆书雅主教将四川西北代牧区的主教座堂从彭县迁来成都。1924年12月3日，根据主教驻地更名为成都代牧区。1946年4月，成都代牧区升为成都教区。

1986年，经过一次堂区调整，现成都教区辖成都、德阳、绵阳和广元等43个县（区、市），有教堂58座，活动点2处。成都教区目前有20位神父、9位修女及一位修生，约10万教友。
 
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2016-12-02 18:07:12 发表
这就是天主教的内忧外患四面楚歌，合一共融就是玩笑绝不是天主的旨意，越合越分越融越乱，全是魔鬼的意思。好戏才刚刚开始真真假假，真假难辨。
  最后是血染的风采乱世出圣人，慢工出细活着急吃不了热豆腐“魔鬼的预言”耶稣来第二天才是合一共融的那天也是大审判的日子。
 
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2016-12-02 18:05:41 发表
网友 劉幼民 的原文：

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雷世银是不是要被教宗承认了？在这种敏感时间出现，应该有后继的说法，否则无趣的很。

有些人说雷世银有老婆孩子，让他们拿出证据就哑巴了。都是些什么人？造谣生事唯恐天下不乱。

人都被教宗自科绝罚了，还谈什么老婆孩子，有意义吗？悔改吧，雷世银！

此一时彼一时，只要教宗承认，还不是一句话就合法了。轮得着你们吆喝吗？

你是个什么东西。老五毛
 
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2016-12-02 18:04:56 发表
问方济各教宗和帕罗林等教廷官员们还有香港汤汉枢机，如果你们祝圣主教有被绝罚的主教参加，你们允许么？你们会怎么做？

为什么雷世仁参加祝圣唐和小雷，你们不说话？不会吠叫的狗么？




一九八五年九月八日   圣母诞辰庆日；富尔达（德国）

313．公开作证的时日

    「特爱的神子们，今天你们应该接受我的邀请，进入我的无玷圣心，让我来引导你们。凡接受我这邀请而奉献自己于我圣心的，便属于我这常胜军。

    在我诞辰庆日的今天，我要你们在我摇篮四周，编成一个爱和祈祷的芬芳花冠。

    今天，我呼召你们勇敢地公开作证。瞻仰你们天上的慈母吧！她诞生时：『上升如晨曦，美丽似月亮。』（歌6：10）今天使人类的生活变得昏暗的是什么？就是背叛天主，以及有很多人顽强地否认天主。你们应该到处大声疾呼：『是天主！谁能与天主相比？』

    人类唯一获救之途，就是回归天主。所以，你们应该勇敢地传报我慈母的邀请；我劝人悔改，重归天主，走祈祷、补赎、爱德和守斋的路。现在仍是人类获赐的恩慈时期，为使他们悔改，但是这时期很短暂。

   瞻仰你们天上的慈母吧！她诞生时『光耀若太阳』（歌6：10）。今天使教会减少其光辉和美丽的是什么？就是谬说的浓烟。这是撒殚放进教会里的。这种浓烟不断扩散，使许多人灵失去信仰。

    造成谬说这样泛滥，使许多人背教的原因，就是那些不忠于职守的牧者。当他们应该用言语，勇敢地排斥谬说、维护真理的时候，他们却缄默无言。那些披着羔羊外衣的凶恶野狼，潜入基督的羊群里，当这些牧者应该揭露其狰狞面目的时候，他们却袖手旁观，坐视不理。他们好比不会吠叫的狗，任由羊群被野狼残杀吞噬。相反的，你们应该勇敢强烈地谴责谬说，并只宣讲真理。现在已经到了你们勇敢地公开作证的时候。

    教会内部已经渗入了很深的分裂，且在日益扩大中；这也使教会原有的光辉昏暗不明。为此，你们必须为教会的团结作证，要致力于与教宗和那些与他结合的主教们团结起来。不要随从那些反对教宗的主教。

你们应该勇敢地卫护教宗，公开指责那些反对教宗的训导，且传授相反他言论的人。瞻仰你们天上的慈母吧！她诞生时『庄严如齐整军旅』（歌6：10）。是什么使你们的能力不发生作用，并使你们面对我仇敌的攻击时，心生畏惧，却步不前呢？就是对罪恶的宽容，这使你们远离我圣子耶稣的生活。此外，也是由于你们严重地漠视祈祷；因为祈祷能使你们获得耶稣的神力。

    所以，今天你们应该做个勇敢的证人，竭力打倒罪恶。耶稣用修和圣事赐给你们大恩，你们要让这大恩在教会里再度大放异彩。你们应该再像以前那样，勤办告解，更多祈祷。同我一起祈祷吧！念玫瑰经吧！

    教宗在这里所说过的，都与真理相符。

    你们快要受到重大的惩罚；为此，我对你们说：把你们托付给我吧！你们应该记住，在这可怕的时期，你们应该使用的武器，就是玫瑰经。这样，你们将要组成我的军队，在这个时期，由我率领，荣获最大的胜利。」



【不要随从那些反对教宗的主教。】



【造成谬说这样泛滥，使许多人背教的原因，就是那些不忠于职守的牧者。当他们应该用言语，勇敢地排斥谬说、维护真理的时候，他们却缄默无言。那些披着羔羊外衣的凶恶野狼，潜入基督的羊群里，当这些牧者应该揭露其狰狞面目的时候，他们却袖手旁观，坐视不理。他们好比不会吠叫的狗，任由羊群被野狼残杀吞噬。相反的，你们应该勇敢强烈地谴责谬说，并只宣讲真理。现在已经到了你们勇敢地公开作证的时候。】
 
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本站网友 劉幼民
2016-12-02 17:40:43 发表
网友 匿名 的原文：

网友 劉幼民 的原文：

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雷世银是不是要被教宗承认了？在这种敏感时间出现，应该有后继的说法，否则无趣的很。

有些人说雷世银有老婆孩子，让他们拿出证据就哑巴了。都是些什么人？造谣生事唯恐天下不乱。

人都被教宗自科绝罚了，还谈什么老婆孩子，有意义吗？悔改吧，雷世银！

此一时彼一时，只要教宗承认，还不是一句话就合法了。轮得着你们吆喝吗？
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 17:28:11 发表
《四川西昌教区雷家培神父晋牧》
～～～网络快讯

12月2日，四川西昌教区雷家培神父顺利晋牧，祝圣仪式由山东省临沂教区房兴耀主教主礼，成都教区唐远阁主教、宜宾教区罗雪刚主教、重庆万州教区何泽清主教、南充教区陈功鳌主教、贵州省贵阳教区萧泽江主教以及乐山教区非法主教雷世银襄礼。



预告：
第九届中国天主教代表大会预计将于二O一六年十二月二十六日至三十日在北京举行。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 17:02:51 发表
天主教西昌教区成功举行主教祝圣庆典
【编辑日期：2016-12-02】
【来源：省民宗委】   【 关 闭 】
    12月2日，天主教西昌教区举行主教祝圣仪式，成功祝圣雷家培神甫为该教区新一任正权主教，这是我省继成都教区祝圣后的又一重大活动。祝圣仪式由中国天主教爱国会主席、主教团副主席房兴耀主教主礼，何泽清、肖泽江、雷世银、罗雪刚、陈功鳌等五位主教襄礼，西昌教区全体教职人员、各堂区教友代表及来自重庆、万州、昆明和我省其他四个教区的神长代表共400余人参加祝圣仪式。中央统战部、国家宗教局、省委统战部、省民族宗教委、凉山州领导和中国天主教“一会一团”负责人应邀出席观礼。
 
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本站网友 阿来路亚ally
2016-12-02 16:57:53 发表
人家说了有，有魔鬼在我背后撑腰，除了耶稣，我谁都不怕！呵呵呵！
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 15:20:31 发表
严格意义上讲！被祝圣者应该抵制参与此次有非法主教参与的祝圣！因为非法主教的存在！是的参与共祭的人都陷入纷争之中！
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 15:01:00 发表
网友 匿名 的原文：

显而易见！雷世银才是真真正正的恐怖分子！危险源！
可以确定的是！如果没有雷的参加，政府不需要劳民伤财安排如此庞大的安保人员！礼仪会更加的和谐美满！
雷是要涮存在感的样子！扪心自问，即便作为政府的筹码要被教廷认可！那么请问，你有不符合的亏格吗？你内心平安吗？作为棋子不觉得可悲吗？
可怜又可恨的家伙！

雷及幕后的爱国教的人，才是破坏中梵关系主教协议的罪人来。他们合伙举々系乱共祭糊弄广大教友骗他们。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 14:49:28 发表
显而易见！雷世银才是真真正正的恐怖分子！危险源！
可以确定的是！如果没有雷的参加，政府不需要劳民伤财安排如此庞大的安保人员！礼仪会更加的和谐美满！
雷是要涮存在感的样子！扪心自问，即便作为政府的筹码要被教廷认可！那么请问，你有不符合的亏格吗？你内心平安吗？作为棋子不觉得可悲吗？
可怜又可恨的家伙！
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 13:19:03 发表
网友 匿名 的原文：

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真正的问题出在成都唐远阁主教身上。
他有绝对的说话权--要不要雷世银参加他的晋牧。即使当没有选择的时候还是有选择的，宁愿等不圣，也不要让自己的晋牧圣事蒙上污点。
中国教会和中国政府都在给自己设阻碍 -- 难道主教候选人不是本地教会自己推荐选举的吗？难道主教候选人不是政府自己同意的吗？ 你们自己都同意了，候选人本身又没有公开的伦理道德问题，罗马为什么要拒绝呢？是新主教要管理处于中国某处的本地教会，而不是罗马教廷。 跟罗马有多少的共融，也代表着由普世教会而来的恩宠。领受恩宠的多少是自己的选择，如同天主的慈悲一直都在，但领悟多少，如何配合，决定了一个人能领受天主慈悲的能力。

但教廷教宗不能

但教廷教宗不能

不！不！不是他一个人事，而是参加的全体人员都有责任，随从不反对的都有罪。

乱共祭衰圣的罪！参加的人。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 13:17:21 发表
网友 匿名 的原文：

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真正的问题出在成都唐远阁主教身上。
他有绝对的说话权--要不要雷世银参加他的晋牧。即使当没有选择的时候还是有选择的，宁愿等不圣，也不要让自己的晋牧圣事蒙上污点。
中国教会和中国政府都在给自己设阻碍 -- 难道主教候选人不是本地教会自己推荐选举的吗？难道主教候选人不是政府自己同意的吗？ 你们自己都同意了，候选人本身又没有公开的伦理道德问题，罗马为什么要拒绝呢？是新主教要管理处于中国某处的本地教会，而不是罗马教廷。 跟罗马有多少的共融，也代表着由普世教会而来的恩宠。领受恩宠的多少是自己的选择，如同天主的慈悲一直都在，但领悟多少，如何配合，决定了一个人能领受天主慈悲的能力。

但教廷教宗不能

但教廷教宗不能

不！不！不是他一个人事，而是参加的全体人员都有责任，随从不反对的都有罪。
 
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2016-12-02 13:13:05 发表
网友 匿名 的原文：

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真正的问题出在成都唐远阁主教身上。
他有绝对的说话权--要不要雷世银参加他的晋牧。即使当没有选择的时候还是有选择的，宁愿等不圣，也不要让自己的晋牧圣事蒙上污点。
中国教会和中国政府都在给自己设阻碍 -- 难道主教候选人不是本地教会自己推荐选举的吗？难道主教候选人不是政府自己同意的吗？ 你们自己都同意了，候选人本身又没有公开的伦理道德问题，罗马为什么要拒绝呢？是新主教要管理处于中国某处的本地教会，而不是罗马教廷。 跟罗马有多少的共融，也代表着由普世教会而来的恩宠。领受恩宠的多少是自己的选择，如同天主的慈悲一直都在，但领悟多少，如何配合，决定了一个人能领受天主慈悲的能力。

但教廷教宗不能

但教廷教宗不能
 
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2016-12-02 13:10:31 发表
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真正的问题出在成都唐远阁主教身上。
他有绝对的说话权--要不要雷世银参加他的晋牧。即使当没有选择的时候还是有选择的，宁愿等不圣，也不要让自己的晋牧圣事蒙上污点。
中国教会和中国政府都在给自己设阻碍 -- 难道主教候选人不是本地教会自己推荐选举的吗？难道主教候选人不是政府自己同意的吗？ 你们自己都同意了，候选人本身又没有公开的伦理道德问题，罗马为什么要拒绝呢？是新主教要管理处于中国某处的本地教会，而不是罗马教廷。 跟罗马有多少的共融，也代表着由普世教会而来的恩宠。领受恩宠的多少是自己的选择，如同天主的慈悲一直都在，但领悟多少，如何配合，决定了一个人能领受天主慈悲的能力。

但教廷教宗不能
 
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2016-12-02 12:56:25 发表
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笨出来说方，你把教会搞乱了，你的说法和做法不成体统，你是共鬼选出来的你是假的。方说笨你退了就不能再出来复职了，教会没这个规矩，是无效的，在僵持不下的情况下梵蒂冈的枢机们只好再选一个了。能不能？

想多了。本笃没出来说方，本笃表示服从方。只有陈在那里说。

本笃用他一辈子的神学研究，都解决不了天主教的问题，现在这局面他还能解决？本笃的失败，就是旧天主教的失败。方济各成立新天主教，或者说不得不破旧立新。不接受的，退教就是。反正天主教也分很多派，各信各的，用不着要挟方济各。

本笃是神学家方济各是小学生，教会治理关键在天主的圣宠没有圣宠的人不会治理好教会，圣宠是怎么来的?不是冼脚得来的，也不是表演得来的。

本下台了，他失败了，就这么简单。吹再响也没用。

话说回来，按你的逻辑方济各是小学生，主教选他当教宗，那就是天主教完蛋了。那是天主教徒的悲剧。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 12:46:36 发表
真正的问题出在成都唐远阁主教身上。
他有绝对的说话权--要不要雷世银参加他的晋牧。即使当没有选择的时候还是有选择的，宁愿等不圣，也不要让自己的晋牧圣事蒙上污点。
中国教会和中国政府都在给自己设阻碍 -- 难道主教候选人不是本地教会自己推荐选举的吗？难道主教候选人不是政府自己同意的吗？ 你们自己都同意了，候选人本身又没有公开的伦理道德问题，罗马为什么要拒绝呢？是新主教要管理处于中国某处的本地教会，而不是罗马教廷。 跟罗马有多少的共融，也代表着由普世教会而来的恩宠。领受恩宠的多少是自己的选择，如同天主的慈悲一直都在，但领悟多少，如何配合，决定了一个人能领受天主慈悲的能力。
 
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2016-12-02 12:45:25 发表
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网友 匿名 的原文：

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笨出来说方，你把教会搞乱了，你的说法和做法不成体统，你是共鬼选出来的你是假的。方说笨你退了就不能再出来复职了，教会没这个规矩，是无效的，在僵持不下的情况下梵蒂冈的枢机们只好再选一个了。能不能？

想多了。本笃没出来说方，本笃表示服从方。只有陈在那里说。

本笃用他一辈子的神学研究，都解决不了天主教的问题，现在这局面他还能解决？本笃的失败，就是旧天主教的失败。方济各成立新天主教，或者说不得不破旧立新。不接受的，退教就是。反正天主教也分很多派，各信各的，用不着要挟方济各。

本笃是神学家方济各是小学生，教会治理关键在天主的圣宠没有圣宠的人不会治理好教会，圣宠是怎么来的?不是冼脚得来的，也不是表演得来的。

本下台了，他失败了，就这么简单。吹再响也没用。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 12:43:58 发表
网友 匿名 的原文：

和被绝罚的“主教”共祭，什么后果，其他的“主教”能不懂吗？如果当事人真有信德，就该脱下祭披，不接受祝圣了，这才是真信德！
请教方济各教宗，帕罗林二把，什么教义？什么是信德？被你们给整糊涂了！


但教廷教宗不能
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 12:42:18 发表

但教廷教宗不能
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 12:13:11 发表
为什么合法的主教允许非法的主教参加共祭祝圣主教？这证明罗马对华政策是失败的。证明主教协议不管怎么签都是失败的。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 12:04:42 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

笨出来说方，你把教会搞乱了，你的说法和做法不成体统，你是共鬼选出来的你是假的。方说笨你退了就不能再出来复职了，教会没这个规矩，是无效的，在僵持不下的情况下梵蒂冈的枢机们只好再选一个了。能不能？

想多了。本笃没出来说方，本笃表示服从方。只有陈在那里说。

本笃用他一辈子的神学研究，都解决不了天主教的问题，现在这局面他还能解决？本笃的失败，就是旧天主教的失败。方济各成立新天主教，或者说不得不破旧立新。不接受的，退教就是。反正天主教也分很多派，各信各的，用不着要挟方济各。

本笃是神学家方济各是小学生，教会治理关键在天主的圣宠没有圣宠的人不会治理好教会，圣宠是怎么来的?不是冼脚得来的，也不是表演得来的。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 10:54:00 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

笨出来说方，你把教会搞乱了，你的说法和做法不成体统，你是共鬼选出来的你是假的。方说笨你退了就不能再出来复职了，教会没这个规矩，是无效的，在僵持不下的情况下梵蒂冈的枢机们只好再选一个了。能不能？

想多了。本笃没出来说方，本笃表示服从方。只有陈在那里说。

本笃用他一辈子的神学研究，都解决不了天主教的问题，现在这局面他还能解决？本笃的失败，就是旧天主教的失败。方济各成立新天主教，或者说不得不破旧立新。不接受的，退教就是。反正天主教也分很多派，各信各的，用不着要挟方济各。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 10:44:54 发表
网友 劉幼民 的原文：

网友 劉幼民 的原文：

雷世银是不是要被教宗承认了？在这种敏感时间出现，应该有后继的说法，否则无趣的很。

有些人说雷世银有老婆孩子，让他们拿出证据就哑巴了。都是些什么人？造谣生事唯恐天下不乱。

人都被教宗自科绝罚了，还谈什么老婆孩子，有意义吗？悔改吧，雷世银！
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 10:41:47 发表
网友 匿名 的原文：

笨出来说方，你把教会搞乱了，你的说法和做法不成体统，你是共鬼选出来的你是假的。方说笨你退了就不能再出来复职了，教会没这个规矩，是无效的，在僵持不下的情况下梵蒂冈的枢机们只好再选一个了。能不能？

想多了。本笃没出来说方，本笃表示服从方。只有陈在那里说。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 10:30:04 发表
笨出来说方，你把教会搞乱了，你的说法和做法不成体统，你是共鬼选出来的你是假的。方说笨你退了就不能再出来复职了，教会没这个规矩，是无效的，在僵持不下的情况下梵蒂冈的枢机们只好再选一个了。能不能？
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 10:25:53 发表
强烈支持平安桥天主堂的教友！雷世银，悔改吧！不要做魔鬼的奴才了！
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 10:03:52 发表
用一部分教徒制衡另一部分教徒，消磨折损天主教的力量。再钓鱼一样钓梵蒂冈胃口，让梵蒂冈高层妥协。中共的计策高明。但天主教徒即使知道中共的计策，也无对策。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 09:56:37 发表
和被绝罚的“主教”共祭，什么后果，其他的“主教”能不懂吗？如果当事人真有信德，就该脱下祭披，不接受祝圣了，这才是真信德！
请教方济各教宗，帕罗林二把，什么教义？什么是信德？被你们给整糊涂了！
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 09:28:39 发表
网友 张怀阳 的原文：

雷世银是当地的省爱国会主任，他怎么会不去参加那？凡是公开就职的主教，都是政府允许下才能就职，一直如此，从未改变过。这就是事实，这就是现状。

识时务
 
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本站网友 张怀阳
2016-12-02 09:10:31 发表
雷世银是当地的省爱国会主任，他怎么会不去参加那？凡是公开就职的主教，都是政府允许下才能就职，一直如此，从未改变过。这就是事实，这就是现状。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 08:59:05 发表
网友 劉幼民 的原文：

网友 劉幼民 的原文：

雷世银是不是要被教宗承认了？在这种敏感时间出现，应该有后继的说法，否则无趣的很。

有些人说雷世银有老婆孩子，让他们拿出证据就哑巴了。都是些什么人？造谣生事唯恐天下不乱。

说雷世银有孩子那得要证据。没证据请不要胡说、
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 08:45:37 发表
连日来的晋牧仪式充分揭示了中国天主教会现阶段的矛盾重重。一方面是近年来圣座和中国政府批准的主教越来越多。而天亚社日前援引匿名“消息来源”称，十一月，圣座和中国代表就关键问题进行了新一轮双边对话，上述问题也是几十年来冲突、蛮横和误解的中心，首先是主教的选举和祝圣。同时，雷世银参加与公开表示与圣座完全共融主教的祝圣仪式给许多中国天主教友造成了良心混乱、验证了对中国谈判代表可靠性的质疑；以及一旦开启宽恕的历程、使其非法祝圣合法化的过程，主教本身的诚信度也令人质疑。
 
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本站网友 匿名
2016-12-02 08:41:22 发表
落款为“平安桥堂教友”的横幅上写“遵训天主教圣教法典第1382条之规定，坚决反对受自科绝罚的雷世银到我堂来参与共祭晋牧礼仪”。
一名修女上前阻止他进入圣堂，但警方上前保护他并护送其进入了平安桥堂。

------伪军！光杆司令！呵呵！
 
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