网友评论
我也评两句

评论：董冠华神父获释回家，当局要求他不要再祝圣主教
查看原文
 评分: 1分 2分 3分 4分 5分
平均得分: 0 分，共有 0 人参与评分
   网友评论
 72   首页 上一页 1 2   
本站网友 匿名
2016-12-22 23:08:53 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

明明是人身劫持嘛，辩说什么“旅游”没有意义，公开说这种假话没意义。
比如说，我明天也组织几个人去强行带某个领导干部到处去“旅游”行吗？这不是一个笑话吗？要是我真这样去做，肯定是犯下劫持他人并使他人失去某种人身行动自由的罪，再加上劫持的是领导干部，那罪就更大了。
当然，有些人认为自己犯法不叫犯法，别人犯法才叫犯法，反正法是他们自己定的，他们爱什么说就什么说，政府公信力的丧失都是他们自己破坏的。

看看此事就可以明白了！那有宗教信仰自由。

非法宗教信仰活动不能有自由。

看你这话说的，那雷是非法的为什么他有自由，所以说没有宗教信仰自由。

雷有自由吗。他没有受到非议吗。

雷沒有自由那就更没有宗教信仰自由了。
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 23:06:32 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

董光华兄弟让人哭笑不得！

中国神职要学他的忠诚和勇敢，他才是好牧人！与信仰无关者，请免开尊口，避免大祸临头，避免口舌生疮，耳聋眼瞎，全家瘟疫，天主的显罚降到你头上。不信你就试一试？

只有效就行拉。赞成！
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 23:05:00 发表
只有效就行拉。赞成！
 
回复  支持[0]  反对[1]
本站网友 旷野呼声
2016-12-22 22:42:43 发表
「我说：我宁可不合法，也不需要双合法，我们祝圣主教有效就行拉。」


我宁可不合法，也不需要双合法——完全赞成！
 
回复  支持[1]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 22:19:45 发表
菏泽教区王成立、赵无金在为董关华保驾护航啊！
 
回复  支持[2]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 21:32:57 发表
网友 匿名 的原文：

董光华兄弟让人哭笑不得！

中国神职要学他的忠诚和勇敢，他才是好牧人！与信仰无关者，请免开尊口，避免大祸临头，避免口舌生疮，耳聋眼瞎，全家瘟疫，天主的显罚降到你头上。不信你就试一试？
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 劉幼民
2016-12-22 21:20:58 发表
网友 劉幼民 的原文：

地方官员的行为离谱：董观花如果违法，就走法律程序法办他；如果不违法，而是有错，请他旅游就能纠错吗？何况强迫别人旅游本身已经涉及违法。董观花违法祝圣，那是给梵蒂冈出难题，让他与梵蒂冈打官司去，比当地官员劈腿有看头多了。

地方宗教局，统战部官员有巧立名目，游山逛水之嫌。
 
回复  支持[5]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 21:11:30 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

明明是人身劫持嘛，辩说什么“旅游”没有意义，公开说这种假话没意义。
比如说，我明天也组织几个人去强行带某个领导干部到处去“旅游”行吗？这不是一个笑话吗？要是我真这样去做，肯定是犯下劫持他人并使他人失去某种人身行动自由的罪，再加上劫持的是领导干部，那罪就更大了。
当然，有些人认为自己犯法不叫犯法，别人犯法才叫犯法，反正法是他们自己定的，他们爱什么说就什么说，政府公信力的丧失都是他们自己破坏的。

看看此事就可以明白了！那有宗教信仰自由。

非法宗教信仰活动不能有自由。

看你这话说的，那雷是非法的为什么他有自由，所以说没有宗教信仰自由。

雷有自由吗。他没有受到非议吗。
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:58:50 发表
董光华兄弟让人哭笑不得！
 
回复  支持[1]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:30:09 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

王成立是菏泽教区的旁边与董光华共祭的不知道是谁？难道也是菏泽教区的神父吗？真的给菏泽教区丢人呢？一个薯理仅能把董光华推选为主教，真的给你菏泽教区丢人呢？

菏泽教区没有这样的薯理他不是菏泽教区的

董牧被祝圣与王无关，因为王无权祝圣主教。

为什么王成立和董光华共祭并且王成立给老董戴帽子授权杖呢？难道他糊涂吗？难道他不知道不管以任何理由与非法主教共祭也会受到牵连吗？

照片戴眼镜的并且头有点儿大的原来就是菏泽教区的王成立吗？
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:26:38 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

王成立是菏泽教区的旁边与董光华共祭的不知道是谁？难道也是菏泽教区的神父吗？真的给菏泽教区丢人呢？一个薯理仅能把董光华推选为主教，真的给你菏泽教区丢人呢？

菏泽教区没有这样的薯理他不是菏泽教区的

董牧被祝圣与王无关，因为王无权祝圣主教。

为什么王成立和董光华共祭并且王成立给老董戴帽子授权杖呢？难道他糊涂吗？难道他不知道不管以任何理由与非法主教共祭也会受到牵连吗？
 
回复  支持[1]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:22:34 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

王成立是菏泽教区的旁边与董光华共祭的不知道是谁？难道也是菏泽教区的神父吗？真的给菏泽教区丢人呢？一个薯理仅能把董光华推选为主教，真的给你菏泽教区丢人呢？

菏泽教区没有这样的薯理他不是菏泽教区的

董牧被祝圣与王无关，因为王无权祝圣主教。
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:19:56 发表
网友 旷野呼声 的原文：

董主教还敢圣主教不？

没问题。
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:15:42 发表
网友 匿名 的原文：

王成立是菏泽教区的旁边与董光华共祭的不知道是谁？难道也是菏泽教区的神父吗？真的给菏泽教区丢人呢？一个薯理仅能把董光华推选为主教，真的给你菏泽教区丢人呢？

菏泽教区没有这样的薯理他不是菏泽教区的
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:15:11 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

明明是人身劫持嘛，辩说什么“旅游”没有意义，公开说这种假话没意义。
比如说，我明天也组织几个人去强行带某个领导干部到处去“旅游”行吗？这不是一个笑话吗？要是我真这样去做，肯定是犯下劫持他人并使他人失去某种人身行动自由的罪，再加上劫持的是领导干部，那罪就更大了。
当然，有些人认为自己犯法不叫犯法，别人犯法才叫犯法，反正法是他们自己定的，他们爱什么说就什么说，政府公信力的丧失都是他们自己破坏的。

看看此事就可以明白了！那有宗教信仰自由。

非法宗教信仰活动不能有自由。

看你这话说的，那雷是非法的为什么他有自由，所以说没有宗教信仰自由。
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:10:02 发表
不要说劫持，就是劫持了也说旅游多好，没带手扣怎么会说劫持，带上手扣才算劫了？就是用绳子邦了你，那是和你变戏法。
董牧于十二月九日晚上从家中被带走后，于十四日获得自由回到家里。那是请你喝茶吃饭旅游作“囚徒坐上客”召待你。
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:05:45 发表
网友 匿名 的原文：

十一月七日，教廷新闻发言人格雷格．伯克（Greg Burke）就中国大陆出现声称私自祝圣主教事件发出声明，指教宗「从未批准过任何此类的主教祝圣、也未被正式告知此类事件」。如果真有其事，「将构成对教会法规的严重侵犯」。


再看看被绝罚的雷死人参加祝圣的两起，梵蒂冈也声明了，那他妈叫声明？

先别说脏话。

这应该是一种双重标准，不过什么解读这样的双重标准也不能一概而论，有时双重标准也有一定理由，比如说圣经那个悔改的荡子反而赢得父亲的某种爱，而大儿子因为妨忌小儿子赢得父亲的宽恕反被批评贬低，当然，大儿子之前的行为值得肯定的，只是他妒忌悔改的小儿子这种表现是不对的。

对此可能有不同的解释，比如第一种解释：教廷对董关华主教严格要求，等于是真诚的爱董关华主教，不愿他犯错。而教廷对爱国会那些主教有意放纵不去严格要求，等于是根本不爱他们，任由他们犯错而去得罪天主。当然要真是这样去想，教廷对于爱国会主教的表现就变成了一种虚伪的极小爱德，因为教廷不愿意从灵魂得救的爱德要求上去严格要求爱国会主教们忏悔，以便最终拯救他们的灵魂，而是任由他们堕落犯罪而被天主惩罚，这显然是一种很不好的属于陕隘心理的极小爱德，可以说基本上没有真爱。这个解释看来不大合理，但愿不是这样吧。

还有第二种解释：教廷故意对董关华主教严格，另外却对爱国会主教故意不严格，可能是教廷认为爱心的表现并不需要总是一致的，在对待具体到每一个人身上的不同情形时，可以表现出完全不同的处理逻辑，适用不同的爱德心理。这个也许算是唯一合理的解释吧，但愿如此。
不过这样做也容易令人误解，应该尽量做出合理的解释，免得某一方的心理可能不平衡。比如大儿子直接去抱怨父亲对悔改的小儿子好，这就是心理不平衡了，父亲必须做出自己的合理解释，如果不解释就变成父亲的故意误导了，就算解释时可以责备大儿子的妒忌之心，解释仍然是必须的。而且在这里，爱国会主教中的大多数人显然并没有表现出悔改之意，所以这部分人不应该被纵容，至少是要严格发出各种合理的警告信息。
 
回复  支持[1]  反对[0]
本站网友 旷野呼声
2016-12-22 20:04:58 发表
董主教还敢圣主教不？
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:04:53 发表
网友 匿名 的原文：

做非法的事应该监视监控和监听。懂冠华你扰乱了我们教友的信仰秩序。

就是董光华你和王成立是扰乱了我们忠贞教会的信仰秩序，董光华你被放回回家你是不是签了什么合同了，你说洛阳教区李主教被放出来的时候告诉教友李主教也背叛了难道你被放出来就没有背叛吗？你好好的做个反省你和王成立不要在做白日梦了。
 
回复  支持[1]  反对[1]
本站网友 匿名
2016-12-22 20:01:36 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

明明是人身劫持嘛，辩说什么“旅游”没有意义，公开说这种假话没意义。
比如说，我明天也组织几个人去强行带某个领导干部到处去“旅游”行吗？这不是一个笑话吗？要是我真这样去做，肯定是犯下劫持他人并使他人失去某种人身行动自由的罪，再加上劫持的是领导干部，那罪就更大了。
当然，有些人认为自己犯法不叫犯法，别人犯法才叫犯法，反正法是他们自己定的，他们爱什么说就什么说，政府公信力的丧失都是他们自己破坏的。

看看此事就可以明白了！那有宗教信仰自由。

非法宗教信仰活动不能有自由。
 
回复  支持[1]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:58:40 发表
做非法的事应该监视监控和监听。懂冠华你扰乱了我们教友的信仰秩序。
 
回复  支持[1]  反对[5]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:56:30 发表
王成立是菏泽教区的旁边与董光华共祭的不知道是谁？难道也是菏泽教区的神父吗？真的给菏泽教区丢人呢？一个薯理仅能把董光华推选为主教，真的给你菏泽教区丢人呢？
 
回复  支持[0]  反对[2]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:44:50 发表
网友 匿名 的原文：

明明是人身劫持嘛，辩说什么“旅游”没有意义，公开说这种假话没意义。
比如说，我明天也组织几个人去强行带某个领导干部到处去“旅游”行吗？这不是一个笑话吗？要是我真这样去做，肯定是犯下劫持他人并使他人失去某种人身行动自由的罪，再加上劫持的是领导干部，那罪就更大了。
当然，有些人认为自己犯法不叫犯法，别人犯法才叫犯法，反正法是他们自己定的，他们爱什么说就什么说，政府公信力的丧失都是他们自己破坏的。

看看此事就可以明白了！那有宗教信仰自由。
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:18:39 发表
教廷发表声明回应地下教会私圣事件
时间：2016-11-08  来源：天亚社中文网

       教廷新闻发言人格雷格．伯克（Greg Burke）就最近中国大陆出现的声称私自祝圣为主教的事件作出以下声明：

　　近几个星期以来，不断传来有关中国大陆非官方教会的某些司铎未经教宗批准而被祝圣为主教的一些消息。

　　圣座从未批准过任何此类的主教祝圣、也未被正式告知此类事件。如果上面提及的主教祝圣是真的，将构成对教会法规的严重侵犯。

　　圣座希望此类消息是毫无根据的。反之，圣座在对相关案例做出相应评估前要等待可靠的消息和确切的资料。总之，圣座重申，如果没有必不可少的教宗任命，举行任何主教祝圣都是不合法的，即便他们个人深信不疑时也是不合法的。

二零一六年十一月七日





圣座新闻室就中国大陆未经教宗任命却祝圣主教传闻发表声明

（梵蒂冈电台讯）圣座新闻室主任伯克（Greg Burke）11月7日就中国大陆未经教宗任命却祝圣主教的传闻发表声明。声明指出：“近几个星期以来，不断传来有关中国大陆非官方教会团体的司铎未经教宗任命而被祝圣为主教的一些消息。圣座从未批准过任何有关的祝圣，也未被正式告知此类事件。”

“如果上述主教祝圣事件确实发生，那将严重违反教会法规。圣座希望此类消息是毫无根据的。倘若情况属实，圣座针对相关案例做出相应的评估之前，将会等待可靠及有确实证据的消息。总之，圣座重申，若未经必不可少的教宗任命，举行任何主教祝圣都是不合法的，即便他们个人深信不疑，认为自己是主教时也是如此。”
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:18:39 发表
教廷发表声明回应地下教会私圣事件
时间：2016-11-08  来源：天亚社中文网

       教廷新闻发言人格雷格．伯克（Greg Burke）就最近中国大陆出现的声称私自祝圣为主教的事件作出以下声明：

　　近几个星期以来，不断传来有关中国大陆非官方教会的某些司铎未经教宗批准而被祝圣为主教的一些消息。

　　圣座从未批准过任何此类的主教祝圣、也未被正式告知此类事件。如果上面提及的主教祝圣是真的，将构成对教会法规的严重侵犯。

　　圣座希望此类消息是毫无根据的。反之，圣座在对相关案例做出相应评估前要等待可靠的消息和确切的资料。总之，圣座重申，如果没有必不可少的教宗任命，举行任何主教祝圣都是不合法的，即便他们个人深信不疑时也是不合法的。

二零一六年十一月七日





圣座新闻室就中国大陆未经教宗任命却祝圣主教传闻发表声明

（梵蒂冈电台讯）圣座新闻室主任伯克（Greg Burke）11月7日就中国大陆未经教宗任命却祝圣主教的传闻发表声明。声明指出：“近几个星期以来，不断传来有关中国大陆非官方教会团体的司铎未经教宗任命而被祝圣为主教的一些消息。圣座从未批准过任何有关的祝圣，也未被正式告知此类事件。”

“如果上述主教祝圣事件确实发生，那将严重违反教会法规。圣座希望此类消息是毫无根据的。倘若情况属实，圣座针对相关案例做出相应的评估之前，将会等待可靠及有确实证据的消息。总之，圣座重申，若未经必不可少的教宗任命，举行任何主教祝圣都是不合法的，即便他们个人深信不疑，认为自己是主教时也是如此。”
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:17:53 发表
天亚社不懂教会道理么？董不管合不合法他都是主教，有效的主教。怎么还说神父。

雷死人你们没有说雷神父吧。

独立自主自办教会教会的爱国会主教你们也没说是神父。

哪怕说董冠华，或者说私圣的，教廷不认可的都行。不应该说神父


莫非有压力？梵蒂冈方面有话儿？
 
回复  支持[1]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:12:03 发表
教廷就中国的天主教代表会议、成都与西昌晋牧礼发表声明
时间：2016-12-21  来源：亚洲新闻社  作者： 点击：3357
梵蒂冈城 (亚洲新闻) - 教廷"明白并认同"中国天主教徒的痛苦，因为在成都教区和西昌教区两个主教祝圣礼上，都有一位非法主教（在公安人员陪同）参加。同时，声明重申教廷对于「中国天主教代表会议」的"已知"立场（即"与天主教教义不相符"，载于教宗本笃十六世的《信函》，由教宗方济各确定），梵蒂冈"将按既定事实作出判断"。

本文撮要梵蒂冈新闻部主任今天发表的声明，关于"成都和西昌最近举行的主教祝圣礼"以及"第九届中国天主教代表会议"。根据《亚洲新闻》的消息来源，会议将于12月26日至30日在北京天泰宾馆举行。

中国四川省成都教区(11月30日)和西昌教区(12月2日)两位主教，都是得到教廷批准和中国政府认可，但是两个晋牧礼上，都有一位非法主教乐山教区(四川)雷世银参加。当地信众反对和拒绝他到临祝圣礼，最终他由公安人员护送进场。

因此，该声明称:"在上述两个主教祝圣礼，有一位因为非法祝圣而使其法定地位受到圣座研讯的主教参加了，引致有关方面不安，也为中国天主教徒带来悲痛。教廷明白并认同他们的痛苦。”

对于中国天主教代表会议，教廷比较温和。在整个中国教会，不论公开还是地下团体，多次要求教廷就这些问题作出判断。「代表会议」是"最高权力机构"（在其《章程》所述），指示天主教会要以"民主办教"等。教宗本笃十六世致中国天主教徒的《信函》（2007年）称之为"与天主教教义不相符"。

在上届2010年第八届代表会议（图）前，教廷曾要求主教不要参加。作为响应，中国政府强行把主教们带到会场。教宗方济各已经确认教宗本笃《信函》的价值。不过，这次教廷的声明更加微妙。一方面，它说，”教廷在这两类事件(晋牧礼和代表会议) 的立场，涉及教义和教会的纪律，是众所周知的。”另一方面，"关于第九届代表会议，教廷期待按既定事实作出判断。”

这是一种方式，教廷由主教们自行决定是否参加；同时，期望看看主教们是否真正自由在做决定。但它也是方法，看看代表会议是否商讨一些违反宗教自由和天主教教义的议题。还有这届，领导层可能有变动。在自由参与方面，还要观察主教们是否自由选择到北京聚会，是否自由选择参与或不参与非法和绝罚主教的礼仪。在这种情况下，"既定事实"实在甚多。

声明总结时带出一点希望︰教廷"很肯定，所有的中国天主教徒，急切地都等待积极的信号，这将帮助他们信任政府和教廷之间的对话，并希望未来是团结与和谐的"。
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:10:57 发表
十一月七日，教廷新闻发言人格雷格．伯克（Greg Burke）就中国大陆出现声称私自祝圣主教事件发出声明，指教宗「从未批准过任何此类的主教祝圣、也未被正式告知此类事件」。如果真有其事，「将构成对教会法规的严重侵犯」。


再看看被绝罚的雷死人参加祝圣的两起，梵蒂冈也声明了，那他妈叫声明？
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:10:55 发表
十一月七日，教廷新闻发言人格雷格．伯克（Greg Burke）就中国大陆出现声称私自祝圣主教事件发出声明，指教宗「从未批准过任何此类的主教祝圣、也未被正式告知此类事件」。如果真有其事，「将构成对教会法规的严重侵犯」。


再看看被绝罚的雷死人参加祝圣的两起，梵蒂冈也声明了，那他妈叫声明？
 
回复  支持[1]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:08:14 发表
神父能祝圣主教？圣呗，梵蒂冈都不承认，怕啥？
 
回复  支持[0]  反对[0]
本站网友 匿名
2016-12-22 19:00:14 发表
明明是人身劫持嘛，辩说什么“旅游”没有意义，公开说这种假话没意义。
比如说，我明天也组织几个人去强行带某个领导干部到处去“旅游”行吗？这不是一个笑话吗？要是我真这样去做，肯定是犯下劫持他人并使他人失去某种人身行动自由的罪，再加上劫持的是领导干部，那罪就更大了。
当然，有些人认为自己犯法不叫犯法，别人犯法才叫犯法，反正法是他们自己定的，他们爱什么说就什么说，政府公信力的丧失都是他们自己破坏的。
 
回复  支持[4]  反对[0]
本站网友 劉幼民
2016-12-22 18:38:33 发表
地方官员的行为离谱：董观花如果违法，就走法律程序法办他；如果不违法，而是有错，请他旅游就能纠错吗？何况强迫别人旅游本身已经涉及违法。董观花违法祝圣，那是给梵蒂冈出难题，让他与梵蒂冈打官司去，比当地官员劈腿有看头多了。
 
回复  支持[2]  反对[0]

 72   首页 上一页 1 2   

网友评论仅供网友表达个人看法，并不表明本站同意其观点或证实其描述   
   我也评两句 用户名： 密码： 验证码：           还没有注册？
发布人身攻击、辱骂性评论者，将被褫夺评论的权利！
匿名发表
站内搜索： 高级搜索

网站首页 | 关于本站 | 版权声明 | 联系方式 | 信息反馈 | 新站收录

 


 


  

 

本网站无商业目的，若我们上传的资料侵犯了您的利益请联系我们，我们会在24小时内撤下。


天主教在线维护网友自由评论的权利，但所有评论，均不代表天主教在线的立场。本站绝对禁止发布人身攻击、辱骂性评论！


版权所无，欢迎转载。Copyleft 2003 天主教在线 佳播工作室

    

 

以下为天主教在线的联系方式，谨防假冒。

请将#替换成@
邮件咨询:chinacath.org#gmail.com

网站支持QQ:1152308（已被腾讯永久冻结）
Skype:[email protected]