网友评论

网友 匿名 的原文：

有道理，这也是现实，不加入也不行！所以----------教歪了。

网友 匿名 的原文：

加入爱国会才能让教宗认可为主教，这是双方的条件。

网友 匿名 的原文：

中梵主教协议就要签了？地上有五百万信徒，地下一千万信徒，为了不使五百万人分裂，罗马跪下扣头努力。
引自楼下：“天主为了战胜魔鬼采取的途径不是惩罚与隔绝，而是牺牲与奉献；不是示强而是示弱；不是用压制的强力，而是用爱的柔和，看似妥协、失败、步入黑暗，其实却是进入胜利与复活光明的必经之途”。

里程碑来了？如果是进入胜利与复活，耶稣没有跪下扣头不讲正义与真理，是伯多禄的一剑个人表现吧？

网友 匿名 的原文：

有道理，看来我们还是有一些共识的。至少我看到你也同意不能诅咒人，不仅不能骂“爱国神父主教”，更不能骂教廷教宗，甚至不能诅咒GD。我们诅咒的是罪与恶。没错，我们不能提倡三自的路径，更不应该主动去加入。我认为教廷也是这么认为的，地上的绝大部分教友也是这么认为的，甚至我相信绝大部分神职人员都会同意。我认为教廷也不是这样出命的。现在有人说教廷下的就是这种命令，请问教廷哪里说过鼓励人加入？其实直至今日，教廷都没有确认过任何和GD的协议。这只是少数人一厢情愿的解读，其实也不是解读，就是自己在瞎想。教廷只不过是迈出了对话的一步，立刻就有人认为这是出卖基督，魔鬼的行径，实在是让人笑掉大牙。说白了，就是因为有些事情不如他们的意所以就肆意解释发挥，制造混乱，迷惑人心。一切言行都要建立在事实上，不能建立在流言蜚语的假想中。教廷不可以和GD接触对话吗？难道教廷一定要诅咒谴责判罪才是你心目中的好教廷吗？基督不是也要主动和罪妇、税吏来往，共饮共食吗？当然，当时也有一干人等惊呼万万不可，他竟然与罪人同桌。。。。那些人叫做。。。。

网友 匿名 的原文：

我们诅咒、谴责、杯葛不是天主救人的途径吧？是！这是对人说。
救人也不能随从恶啊！对人不善不对！人犯天主的诫命随从邪恶的罪我们应该诅咒这罪。罪是违反天主的的，天主也没软弱到连左盗也赦免低步，因为左盗临死不悔改还在哧笑耶稣。这就对人对事应该分开。分裂教会的人和事应该受到遣责，对人善劝对恶应该坚决反对和不跟随他们。他们自办教会闹独立自主，自圣你能跟随吗？真正的基督徒不会跟随的。天主教的道理是基督徒要听正命！正命是什么？大家可以研究一下，如果我爹娘出的命不符合天主的旨意我会善意的不听不去做，因为不正的命不是出自天主。在世上也是同样，听天主的命胜过听人的命，因为人的命往往是错误的，错的就是罪的开始，人不随从。如果伤害的是大多数人的信仰没信德我们更不应该随从。大师只有一个那就是我们的天主耶稣。

网友 匿名 的原文：

中梵主教协议就要签了？地上有五百万信徒，地下一千万信徒，为了不使五百万人分裂，罗马跪下扣头努力。
引自楼下：“天主为了战胜魔鬼采取的途径不是惩罚与隔绝，而是牺牲与奉献；不是示强而是示弱；不是用压制的强力，而是用爱的柔和，看似妥协、失败、步入黑暗，其实却是进入胜利与复活光明的必经之途”。

里程碑来了？如果是进入胜利与复活，耶稣没有跪下扣头不讲正义与真理，是伯多禄的一剑个人表现吧？

网友 匿名 的原文：

更愿意和这样有理性的声音交换意见，谢谢你的分享。我想说的是：不晓得你如何得出“天主永远不会和魔鬼谈判”的结论，我还真是不明白，不知道是哪本圣经或是那部神学书中得来的。恐怕是个人的想象吧。我只知道，天主为了战胜魔鬼采取的途径不是惩罚与隔绝，而是牺牲与奉献；不是示强而是示弱；不是用压制的强力，而是用爱的柔和，看似妥协、失败、步入黑暗，其实却是进入胜利与复活光明的必经之途。GD也是人的组织，但不是魔鬼的子女，也是天主的子女，也是魔鬼的受害者，；基督来也是为了拯救这样的人，就如同拯救我们这些”天主的子女“，我想诅咒、谴责、杯葛不是天主救人的途径吧？如何能自己得了救赎却希望别人遭天主的谴责与诅咒，从而称别人为”魔鬼“或”魔鬼的代言人“？再者，望德要求我们要向前看，以前没有过的不等于以后不会出现；没发生过的好事不去尝试怎能知道不会发生？以过去来判断某人后某个组着未来没有希望是不符合教会望德的教导的，魔鬼恰恰是最会操弄悲观与绝望来控制人的大师。

网友 匿名 的原文：

更愿意和这样有理性的声音交换意见，谢谢你的分享。我想说的是：不晓得你如何得出“天主永远不会和魔鬼谈判”的结论，我还真是不明白，不知道是哪本圣经或是那部神学书中得来的。恐怕是个人的想象吧。我只知道，天主为了战胜魔鬼采取的途径不是惩罚与隔绝，而是牺牲与奉献；不是示强而是示弱；不是用压制的强力，而是用爱的柔和，看似妥协、失败、步入黑暗，其实却是进入胜利与复活光明的必经之途。GD也是人的组织，但不是魔鬼的子女，也是天主的子女，也是魔鬼的受害者，；基督来也是为了拯救这样的人，就如同拯救我们这些”天主的子女“，我想诅咒、谴责、杯葛不是天主救人的途径吧？如何能自己得了救赎却希望别人遭天主的谴责与诅咒，从而称别人为”魔鬼“或”魔鬼的代言人“？再者，望德要求我们要向前看，以前没有过的不等于以后不会出现；没发生过的好事不去尝试怎能知道不会发生？以过去来判断某人后某个组着未来没有希望是不符合教会望德的教导的，魔鬼恰恰是最会操弄悲观与绝望来控制人的大师。

网友 匿名 的原文：

更愿意和这样有理性的声音交换意见，谢谢你的分享。我想说的是：不晓得你如何得出“天主永远不会和魔鬼谈判”的结论，我还真是不明白，不知道是哪本圣经或是那部神学书中得来的。恐怕是个人的想象吧。我只知道，天主为了战胜魔鬼采取的途径不是惩罚与隔绝，而是牺牲与奉献；不是示强而是示弱；不是用压制的强力，而是用爱的柔和，看似妥协、失败、步入黑暗，其实却是进入胜利与复活光明的必经之途。GD也是人的组织，但不是魔鬼的子女，也是天主的子女，也是魔鬼的受害者，；基督来也是为了拯救这样的人，就如同拯救我们这些”天主的子女“，我想诅咒、谴责、杯葛不是天主救人的途径吧？如何能自己得了救赎却希望别人遭天主的谴责与诅咒，从而称别人为”魔鬼“或”魔鬼的代言人“？再者，望德要求我们要向前看，以前没有过的不等于以后不会出现；没发生过的好事不去尝试怎能知道不会发生？以过去来判断某人后某个组着未来没有希望是不符合教会望德的教导的，魔鬼恰恰是最会操弄悲观与绝望来控制人的大师。

网友 匿名 的原文：

圣座的信息，来自身边人反馈，和大陆那些忏悔信，全面了解中国教会倒也未必，不过可以看出圣座跟大陆谈判的意愿是美好的，这一点不可否认，天主喜欢一切美好的东西，也给予我们人一切美好东西，但是你要明白，天主永远不跟魔鬼谈判。大陆GD是什么?原则是什么？完全强权至上，主教任命问题要如何做？地上地下主教一起推荐？你们觉得地下主教不是在控制之下无奈去推荐得吗？地下主教什么时候有过自主权？在你们肉体还是ZG奴才得时候，不要相信ZG的鬼话，相信你就too young too naive，活在其中中国人自己都看不透ZG性质，你觉得教廷那帮老外是ZG对手吗？

网友 匿名 的原文：

当宗教团体背负了政治任务，步子就很沉重了。

网友 匿名 的原文：

一语道出了个人野心！不是什么“忠贞”，而是赌气、小气、自大！！！

网友 匿名 的原文：

支持你的说法!

妄图威胁教宗的，只能走向歧途！

网友 匿名 的原文：

韩德利在高喊是里程碑？其实我看是纪念碑！魔鬼会叫你是里程吗？那你是太天真了。如果你说这是里程碑的胜利？那魔鬼肯定是失败的？但人家的独立自主自办教会文絲不动，说是双赢而是自吹，天主和魔鬼都赢了吗？这不是胡扯吗。

网友 匿名 的原文：

圣座的信息，来自身边人反馈，和大陆那些忏悔信，全面了解中国教会倒也未必，不过可以看出圣座跟大陆谈判的意愿是美好的，这一点不可否认，天主喜欢一切美好的东西，也给予我们人一切美好东西，但是你要明白，天主永远不跟魔鬼谈判。大陆GD是什么?原则是什么？完全强权至上，主教任命问题要如何做？地上地下主教一起推荐？你们觉得地下主教不是在控制之下无奈去推荐得吗？地下主教什么时候有过自主权？在你们肉体还是ZG奴才得时候，不要相信ZG的鬼话，相信你就too young too naive，活在其中中国人自己都看不透ZG性质，你觉得教廷那帮老外是ZG对手吗？

网友 匿名 的原文：

这位弟兄还是明些事理的，没错，中国教会的复杂情况除了天主有谁能了解清除？那是不是要等到水落石出的时候在努力尝试？那又是啥时候？我们每个人或许都有对中国教会不同的估计，但我想，从大方面考虑，大概没几个人敢说比教廷更了解中国教会整体情况吧。比如，你知道有几个主教给教宗写过悔过书，祈求过宽恕呢？我也不知道，但还是对基督的代表有些信心，祈祷吧。

网友 匿名 的原文：

这位弟兄还是明些事理的，没错，中国教会的复杂情况除了天主有谁能了解清除？那是不是要等到水落石出的时候在努力尝试？那又是啥时候？我们每个人或许都有对中国教会不同的估计，但我想，从大方面考虑，大概没几个人敢说比教廷更了解中国教会整体情况吧。比如，你知道有几个主教给教宗写过悔过书，祈求过宽恕呢？我也不知道，但还是对基督的代表有些信心，祈祷吧。

网友 匿名 的原文：

天主教少你一个不少。历史上又不是没分裂过，天主教照样存在。

网友 匿名 的原文：

协议很快就会出炉了。到时候看看有多少决定不服从的吧！

网友 匿名 的原文：

一语道出了个人野心！不是什么“忠贞”，而是赌气、小气、自大！！！

网友 匿名 的原文：

梵蒂冈教廷出卖真理，我们不会听从！

网友 匿名 的原文：

说的有道理，天主圣神的指引。
不是政治交易，卖儿卖女。

网友 匿名 的原文：

听天主的命胜于听人的命，走自己的路吧！

网友 匿名 的原文：

信仰失去了真伪，外人都来当家了，大势所趋大局已定。牧人遭受打击羊群四散。看似祥和福瑞教会广扬，实则弃权诏安。否定历代劝逾通逾。自搞花样翻新和好共融。打破古老传统的教义教规文献。
不听当事国当事人的心声呼声，一意孤行是用人不当还是有意为之。不知是魔力还是神力是天意还是人意？
可我们有思想、意志有判断有自由有良心、有主观和行为。
我有我自己的自由和信仰。走自己的路吧。

网友 匿名 的原文：

Agostino  Giovagnoli 不就是大学的一个教授和圣艾知德团体的成员吗？怎么说话的口吻倒像是教廷传信部部长？请问尊敬的教授 ，你是在代表传信部说话呢还是传信部授权让您发出指令？我想告诉教授您的是，就在几年前，某教廷官员也是用与您相同的口吻警告华东某位自选主教的，结果话音还未消失，教廷的任命就下来了。

教授您可能真的熟悉中国教会的情况，但中国教会可能比您所想像的和所知道的要远远复杂得多。无论教会内对董关华事件持何种观点，有一点应该是清楚的，那就是教廷负责中国教会事务的高官和他们的高级顾问，对中国教会复杂性的估计严重不足。

网友 匿名 的原文：

根据宪法走独立自主自办教会邪路！

你是天主教么？

听宪法的还是听天主的？

网友 匿名 的原文：

按你这么说，你是不是生活在中国？受不受你所说的那个魔鬼代言人的管辖？如果你还继续在这里生活去，是不是表明你同意他们的管辖？是不是表明你拥护那个政府？如果不是，那你为什么还活在中国？为什么不逃亡？难道你没有妥协？难道你有站出来坚持你所认为的“真理“？”人啊!你不论是谁，你判断人，必无可推诿，因为你判断别人，就是定你自己的罪，因为你这判断人的，正作着同样的事。“（罗2：1）。。。将心比心，中国教会其实处境和中国社会本质上是一样的，你和你攻击的那些人其实并没有多少差别，请不要沾沾自喜，自以为是。。。请不要攻击自己的兄弟，也不要攻击任何人。。。应当攻击邪恶与黑暗的罪的势力，而不是人，没有谁是”魔鬼的代言人“，所有人都是”魔鬼的受害者“，需要天主仁慈的灌溉与救赎，而不是诅咒与谴责。。。如果天主也这样看人，我们早就不存在了。。。

网友 匿名 的原文：

怕上断头台你当什么主教

我靠

网友 匿名 的原文：

Agostino  Giovagnoli说，“关于这两位祝圣的消息本身就是暂时抵制[中国 - 梵蒂冈]对话...圣座永远不会承认这两个（或更多）主教。”