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评论:教廷发表声明回应地下教会私圣事件

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本站网友 匿名
2016-11-10 07:37:19 发表
天主教这样的人发言,狗屁不通,宣布这件事是教皇,因为是他想制裁地下教会,地下教会没有遵守他们通融共产党的政策。
 
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本站网友 匿名
2016-11-10 07:31:59 发表
给董关华证明了一切,他是圣祝圣别人对了,梵蒂冈还另有计划,教庭对于共产党没有诚意。
 
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本站网友 匿名
2016-11-10 07:27:52 发表
新闻发言说了个什么,等于什么也没有说,只是支持,这是什么狗屁话。
 
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本站网友 匿名
2016-11-10 07:24:18 发表
给地下教会罚不是你一个新闻发言人,这件事不是新闻,教庭不代表教宗,这么大的事教宗说了算,其它人说了不算,没有人听。
 
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本站网友 匿名
2016-11-10 07:20:18 发表
这是天主教发言人吗?中国现今能用法典吗?你们代表教会,教会支持歪理中国的邪教爱国会,不支持纯洁信仰这是天主教吗?这不是耶稣初建的盘石教会了?
 
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本站网友 匿名
2016-11-10 06:50:36 发表
董牧、圣董牧的主教和董牧圣的主教,及中国忠于耶稣基督的信徒看了这声明,心中应暗自高兴。教廷声明只讲董牧自圣主教严重违法,没有讲违哪一条法。这好比法官判刑,确定犯人犯刑法第几条判几年刑,没有定罪人犯刑法第几条,就判不了刑,判不了刑就没罪。董牧自圣主教是犯法典1382条自科绝罚之罪,教廷不明确指出犯1382条法典,若判自科绝罚,就是教廷给董牧开绿灯,法外开恩不定董收之罪。也就是讲董牧没罪,教廷默认了。所以讲董牧和大家若暗自高兴。
也许有人会讲自圣主教触犯法典1382条,自科绝罚自动生效,不用教廷指明。我讲触犯法典自动生效了,那还用教廷声明什么?那教廷声明不是多此一举吗?
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 15:25:23 发表
你的看法确实犀利独特。回想范大主教的时代,真是这样的情况。
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 15:22:39 发表
网友 匿名 的原文:

╋“中梵建交”时代,对于仅存的忠贞及华人文明的深刻思考!
(声援陈日君枢机)

完整文章地址(复制链接浏览):
http://blog.sina.com.cn/s/blog_14c9e87f20102xn9l.html

部分内容摘要:

  德训篇说『患难中,得到成功;有的人在顺境中,反而失败,』主基督说『谁不背起自己的十字架跟随我,不配是我的,』又说『世界若恨你们,你们该知道,在你们以前,它已恨了我,』结合宗徒保禄的劝谕『磨难生忍耐,忍耐生老练,老练生望德。』我们必须瞭解并承认,有一定压力,是教会发展的必要所在。在聖多玛斯的神学里,眼目中看似消极的苦难往往是一种积极的灵性补赎。必须指出:目前中国的天主教会里至少有700-800万教友正在经历着这样的苦难!也就是『地下团体』(700-800万人的数据是根据00年香港聖神研究中心统计的大陆教友1200万人减去09年政府的爱国会统计的教友560万人,也就是『地上团体』,我不是数据控,如果有更准确的数据请读者自行修之)。中国的天主教会『地下团体』完全不同于政府控制的『地上团体』,自1980-1981年范学淹主教拒绝政府干涉并捍卫天主教信仰而提出『十三条指示』,秘密祝聖多位主教以来,多数天主教徒表示向『十三条指示』靠拢,『地下团体』应运而生,多年来普遍做到了安于神贫,并持守较为纯正的信仰面貌以及礼仪规范,追求建树健康发展不受政治污染的教区。范学淹主教的祝聖事件在之后获得已经被列聖品的教宗若望保禄二世的鼓励和肯定。

  中国政府为了遏制『地下团体』发展,在一定程度上做到了扶持『地上团体』,诸如开放教堂,兴建修院,送神职人员去海外接受培育。然而整体上,『地上团体』里代表教区的主教却没有人身自由,特别是没有独立思考和言论的自由,几乎所有的公开发言,都需要有政府干涉教会的『爱国会』来审批,甚至连一个标点都不具有自由发挥的余地。政府意志主导教会的结果就是『地上团体』因此很难产生为真理和正义担当的使命感和勇气。教会的目的是带给人类真理及基督的救赎,教会的使命必定包含以超越世俗和政治的永恒视野及普世性道德来促进人类进步。然而『地上团体』似乎只有一个目的,那就是社会公益慈善,对于很多『地上团体』教友的内心来说,天主教会的存在好像只是社会生活中一个边缘的选项。正如教宗本笃十六世在《真理中实践爱德》通谕里所指出的『教会的自由屡次被禁止、被阻难,在社会上只能从事慈善工作。』『如果基督徒有爱而没有真理,别人或会欣赏他的善意,他或许也有助于社会生活,但他不会起基本的作用。这样,世人不会真正觉得需要天主。没有真理,爱德的范围便缩成一个与人脱节的小圈子。』我认为:对于基督信仰真正的危险往往不来自明显的反对,而是潜移默化中的偏离,『地上团体』所面临正是这样的局面。

继续支持...
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 15:20:15 发表
网友 匿名 的原文:

一个双赢一个双输一个胜利
中国双赢:赢得了教会统治权、祝圣权和话语权。赢得了国际民主、自由、信仰权。
梵蒂冈双输:输掉了耶稣和宗徒。致命圣人的鲜血得来的神圣不可侵犯权。输掉了信仰自由权。
谁是赢家?那些不听教宗的合一命令的。将要遭受打压、处罚、拘留、管制的。因不听教宗的就是不听政府的‘董’一类的人群才是赢家?信徒看明白之后,将要发生【多米诺】效应。那将是一个什么样的气势。最后还是十三条胜利。因那是神的步伐。哈哈

神的启示。本人没这智慧。
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 15:15:51 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。

哈哈!梵蒂冈没有名言绝罚董关华等,王大仙开始浮出水面,点上一炷香,神神叨叨地开始下坛了。

看出来了,王大仙很有水平,说的好哇。
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 15:13:29 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。

还因天主的名去罚人?你不知道你已经不是天主的人了吗?这是慈悲年,还听到这样的诅咒!太可怕了!你还当主教,一般教友都不如啊!

主教不绝罚几个神父那算什么主教?
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 15:09:57 发表
网友 匿名 的原文:

持续顶!

千斤顶
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 15:07:01 发表
上帝把大海都端平了。你梵蒂冈一碗水都端不平?你的手抖什么?
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 13:54:52 发表
网友 保禄 的原文:

网友 匿名 的原文:

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网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

教廷你最好一碗水端平了,既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地下教会吗?!

强烈要求教廷一碗水端平,

既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地教会教会吗?

教廷你在干什么啊?为什么不一碗水端平?强烈要求董牧合法化。

你们不是不在乎教廷的态度吗?不是要服从陈日君而不服从教宗吗?

为什么要求教廷将董合法化,陈日君将他合法化就够了。

呵呵!真叫人笑话!教廷是没一碗水端平,证明是不公证的!服从是服从正命!不正的命没有人服从,因为那不是出自天主,懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况,教廷为什么不一碗水端平?这不公正!在中梵没有关系前教廷不是采取国内圣了他就任命吗!教廷应该承认董牧!并且再圣了还应该再承认,因为教廷以前和现在就是这么做的!

懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况?
**************************************************************
呵呵!什么现况?问题是你圣了吗?谁圣的?什么状态下圣的?有在条件容许下取得教廷的认可了吗?笵主教的十三条就是教你对抗教廷的?你比官方非法主教更可憎!骂老子骂娘还标榜自己是“孝子”,目前的信息看,你就是个臆想症患者!不知道从哪个地方搞一套主教服饰就出来招摇撞骗!说不准你明天又成为“枢机主教”了呢?后天成为“教宗”以你目前的病症来看也不是没有可能!是不是!呵呵!

一、搞套主教服穿上只要圣了,教廷只有承认的份。二、没有主教就没有教会了。三、现况是教廷没有一碗水端平地下无牧人。
你懂吗?

这就是现况,如果主教协议是交易的化?恐怕要比现在更好看吧?

下一步 中国教会复杂化会加剧。

错了。下一步中国教会的情况将简单化,将只分为两个部分:一个是被教宗承认的教会,一个是被教宗绝罚的地下教会(陈日君和董冠华)!

请不要用董关华来侮辱陈枢机和地下教会!
陈枢机和地下教会是服从教宗的!
董关华是反对教宗!想自立门户的!只是借地下忠贞教会之名行个人之私欲之人!

关注在线许许多多力挺董的言论不外乎表达枯燥乏味的歪理邪说!就手法不难看出基本都出自董自己的手笔!想想来!你也是辛苦了!最近!

想想当年被教廷宣布绝罚的官方教会主教也没有如此大张旗鼓的叫嚣!不可思议!我们所谓自己“忠贞教会”的“孝子”先造反了!

教廷的声明用词相当严谨:“圣座希望此类消息是毫无根据的。反之,圣座在对相关案例做出相应评估前要等待可靠的消息和确切的资料。”给了董一类人足够的缓冲余地!
但是!目前看来!非常遗憾,董之流已经丧心病狂!失去理智!公然对抗教廷!即便是借口笵主教的特权需要的形式也不顾!

相信董发个mail给教廷相关部门进行必要的情况进行事前说明在当前情况下不困难吧?目前状况是整个地球都是一个地球村了!教廷无非就像隔壁的一个办公室!董!你还有什么特殊情况?特殊的要自封为主教而不理睬教廷和教宗?!中国教会不被官方认可而被教宗任命的主教数十个?多多少你一个影响什么?实际上从你做神父的时候就非法超职权准印教区的经本之事就可以你看出你是个不遵守教规的狂妄之徒!

要让其灭亡!必让其先疯狂!实际上你自个要如何如何都没有关系,请再不要借中国的地下教会!忠贞教会!真真正正的教会子民的名为你自己龌龊的言行背书!

将陈日君与董冠华放在一起恰如其分!

陈日君发明了将来中国裂教的理论:服从良心,不服从教宗。

董冠华则实践了陈日君的裂教理论:服从良心,不服从教宗。

因此,陈日君是中国裂教的精神之父,董冠华是中国裂教的肉身之父!

枢机表示,“我很抱歉的说,因着教宗的善意,他做了许多简直可笑的事情。”这些包括他对中国和另一个共产主义国家古巴的做法,他显然牺牲了人权。陈枢机说,但他仍然是教宗,所以即使他最终签署了一个糟糕的协议,他不会抗议。

在这种情况下他对信众要说的是:你们不能违背你们的良心。“你们有权拒绝加入爱国会。如果你们失去了教堂你们可以在家里祈祷。“他说,失去羊群的地下神父可以回乡耕田。 “神父永远是神父” ,“所以等待更好的时机。但不要反对教宗。”
****************************************************************
意见相佐不是不服从!

请先不要替陈日君洗白!

等中梵协议之后看他的表态吧!
 
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本站网友 保禄
2016-11-09 12:52:14 发表
网友 匿名 的原文:

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网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

教廷你最好一碗水端平了,既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地下教会吗?!

强烈要求教廷一碗水端平,

既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地教会教会吗?

教廷你在干什么啊?为什么不一碗水端平?强烈要求董牧合法化。

你们不是不在乎教廷的态度吗?不是要服从陈日君而不服从教宗吗?

为什么要求教廷将董合法化,陈日君将他合法化就够了。

呵呵!真叫人笑话!教廷是没一碗水端平,证明是不公证的!服从是服从正命!不正的命没有人服从,因为那不是出自天主,懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况,教廷为什么不一碗水端平?这不公正!在中梵没有关系前教廷不是采取国内圣了他就任命吗!教廷应该承认董牧!并且再圣了还应该再承认,因为教廷以前和现在就是这么做的!

懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况?
**************************************************************
呵呵!什么现况?问题是你圣了吗?谁圣的?什么状态下圣的?有在条件容许下取得教廷的认可了吗?笵主教的十三条就是教你对抗教廷的?你比官方非法主教更可憎!骂老子骂娘还标榜自己是“孝子”,目前的信息看,你就是个臆想症患者!不知道从哪个地方搞一套主教服饰就出来招摇撞骗!说不准你明天又成为“枢机主教”了呢?后天成为“教宗”以你目前的病症来看也不是没有可能!是不是!呵呵!

一、搞套主教服穿上只要圣了,教廷只有承认的份。二、没有主教就没有教会了。三、现况是教廷没有一碗水端平地下无牧人。
你懂吗?

这就是现况,如果主教协议是交易的化?恐怕要比现在更好看吧?

下一步 中国教会复杂化会加剧。

错了。下一步中国教会的情况将简单化,将只分为两个部分:一个是被教宗承认的教会,一个是被教宗绝罚的地下教会(陈日君和董冠华)!

请不要用董关华来侮辱陈枢机和地下教会!
陈枢机和地下教会是服从教宗的!
董关华是反对教宗!想自立门户的!只是借地下忠贞教会之名行个人之私欲之人!

关注在线许许多多力挺董的言论不外乎表达枯燥乏味的歪理邪说!就手法不难看出基本都出自董自己的手笔!想想来!你也是辛苦了!最近!

想想当年被教廷宣布绝罚的官方教会主教也没有如此大张旗鼓的叫嚣!不可思议!我们所谓自己“忠贞教会”的“孝子”先造反了!

教廷的声明用词相当严谨:“圣座希望此类消息是毫无根据的。反之,圣座在对相关案例做出相应评估前要等待可靠的消息和确切的资料。”给了董一类人足够的缓冲余地!
但是!目前看来!非常遗憾,董之流已经丧心病狂!失去理智!公然对抗教廷!即便是借口笵主教的特权需要的形式也不顾!

相信董发个mail给教廷相关部门进行必要的情况进行事前说明在当前情况下不困难吧?目前状况是整个地球都是一个地球村了!教廷无非就像隔壁的一个办公室!董!你还有什么特殊情况?特殊的要自封为主教而不理睬教廷和教宗?!中国教会不被官方认可而被教宗任命的主教数十个?多多少你一个影响什么?实际上从你做神父的时候就非法超职权准印教区的经本之事就可以你看出你是个不遵守教规的狂妄之徒!

要让其灭亡!必让其先疯狂!实际上你自个要如何如何都没有关系,请再不要借中国的地下教会!忠贞教会!真真正正的教会子民的名为你自己龌龊的言行背书!

将陈日君与董冠华放在一起恰如其分!

陈日君发明了将来中国裂教的理论:服从良心,不服从教宗。

董冠华则实践了陈日君的裂教理论:服从良心,不服从教宗。

因此,陈日君是中国裂教的精神之父,董冠华是中国裂教的肉身之父!

枢机表示,“我很抱歉的说,因着教宗的善意,他做了许多简直可笑的事情。”这些包括他对中国和另一个共产主义国家古巴的做法,他显然牺牲了人权。陈枢机说,但他仍然是教宗,所以即使他最终签署了一个糟糕的协议,他不会抗议。

在这种情况下他对信众要说的是:你们不能违背你们的良心。“你们有权拒绝加入爱国会。如果你们失去了教堂你们可以在家里祈祷。“他说,失去羊群的地下神父可以回乡耕田。 “神父永远是神父” ,“所以等待更好的时机。但不要反对教宗。”
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意见相佐不是不服从!
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 12:46:18 发表
网友 匿名 的原文:

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教廷你最好一碗水端平了,既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地下教会吗?!

强烈要求教廷一碗水端平,

既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地教会教会吗?

教廷你在干什么啊?为什么不一碗水端平?强烈要求董牧合法化。

你们不是不在乎教廷的态度吗?不是要服从陈日君而不服从教宗吗?

为什么要求教廷将董合法化,陈日君将他合法化就够了。

呵呵!真叫人笑话!教廷是没一碗水端平,证明是不公证的!服从是服从正命!不正的命没有人服从,因为那不是出自天主,懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况,教廷为什么不一碗水端平?这不公正!在中梵没有关系前教廷不是采取国内圣了他就任命吗!教廷应该承认董牧!并且再圣了还应该再承认,因为教廷以前和现在就是这么做的!

懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况?
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呵呵!什么现况?问题是你圣了吗?谁圣的?什么状态下圣的?有在条件容许下取得教廷的认可了吗?笵主教的十三条就是教你对抗教廷的?你比官方非法主教更可憎!骂老子骂娘还标榜自己是“孝子”,目前的信息看,你就是个臆想症患者!不知道从哪个地方搞一套主教服饰就出来招摇撞骗!说不准你明天又成为“枢机主教”了呢?后天成为“教宗”以你目前的病症来看也不是没有可能!是不是!呵呵!

一、搞套主教服穿上只要圣了,教廷只有承认的份。二、没有主教就没有教会了。三、现况是教廷没有一碗水端平地下无牧人。
你懂吗?

这就是现况,如果主教协议是交易的化?恐怕要比现在更好看吧?

下一步 中国教会复杂化会加剧。

错了。下一步中国教会的情况将简单化,将只分为两个部分:一个是被教宗承认的教会,一个是被教宗绝罚的地下教会(陈日君和董冠华)!

请不要用董关华来侮辱陈枢机和地下教会!
陈枢机和地下教会是服从教宗的!
董关华是反对教宗!想自立门户的!只是借地下忠贞教会之名行个人之私欲之人!

关注在线许许多多力挺董的言论不外乎表达枯燥乏味的歪理邪说!就手法不难看出基本都出自董自己的手笔!想想来!你也是辛苦了!最近!

想想当年被教廷宣布绝罚的官方教会主教也没有如此大张旗鼓的叫嚣!不可思议!我们所谓自己“忠贞教会”的“孝子”先造反了!

教廷的声明用词相当严谨:“圣座希望此类消息是毫无根据的。反之,圣座在对相关案例做出相应评估前要等待可靠的消息和确切的资料。”给了董一类人足够的缓冲余地!
但是!目前看来!非常遗憾,董之流已经丧心病狂!失去理智!公然对抗教廷!即便是借口笵主教的特权需要的形式也不顾!

相信董发个mail给教廷相关部门进行必要的情况进行事前说明在当前情况下不困难吧?目前状况是整个地球都是一个地球村了!教廷无非就像隔壁的一个办公室!董!你还有什么特殊情况?特殊的要自封为主教而不理睬教廷和教宗?!中国教会不被官方认可而被教宗任命的主教数十个?多多少你一个影响什么?实际上从你做神父的时候就非法超职权准印教区的经本之事就可以你看出你是个不遵守教规的狂妄之徒!

要让其灭亡!必让其先疯狂!实际上你自个要如何如何都没有关系,请再不要借中国的地下教会!忠贞教会!真真正正的教会子民的名为你自己龌龊的言行背书!

将陈日君与董冠华放在一起恰如其分!

陈日君发明了将来中国裂教的理论:服从良心,不服从教宗。

董冠华则实践了陈日君的裂教理论:服从良心,不服从教宗。

因此,陈日君是中国裂教的精神之父,董冠华是中国裂教的肉身之父!
 
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本站网友 匿名
2016-11-09 12:37:22 发表
网友 匿名 的原文:

亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。

哈哈!梵蒂冈没有名言绝罚董关华等,王大仙开始浮出水面,点上一炷香,神神叨叨地开始下坛了。
 
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2016-11-09 12:01:02 发表
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网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

教廷你最好一碗水端平了,既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地下教会吗?!

强烈要求教廷一碗水端平,

既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地教会教会吗?

教廷你在干什么啊?为什么不一碗水端平?强烈要求董牧合法化。

你们不是不在乎教廷的态度吗?不是要服从陈日君而不服从教宗吗?

为什么要求教廷将董合法化,陈日君将他合法化就够了。

呵呵!真叫人笑话!教廷是没一碗水端平,证明是不公证的!服从是服从正命!不正的命没有人服从,因为那不是出自天主,懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况,教廷为什么不一碗水端平?这不公正!在中梵没有关系前教廷不是采取国内圣了他就任命吗!教廷应该承认董牧!并且再圣了还应该再承认,因为教廷以前和现在就是这么做的!

懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况?
**************************************************************
呵呵!什么现况?问题是你圣了吗?谁圣的?什么状态下圣的?有在条件容许下取得教廷的认可了吗?笵主教的十三条就是教你对抗教廷的?你比官方非法主教更可憎!骂老子骂娘还标榜自己是“孝子”,目前的信息看,你就是个臆想症患者!不知道从哪个地方搞一套主教服饰就出来招摇撞骗!说不准你明天又成为“枢机主教”了呢?后天成为“教宗”以你目前的病症来看也不是没有可能!是不是!呵呵!

一、搞套主教服穿上只要圣了,教廷只有承认的份。二、没有主教就没有教会了。三、现况是教廷没有一碗水端平地下无牧人。
你懂吗?

这就是现况,如果主教协议是交易的化?恐怕要比现在更好看吧?

下一步 中国教会复杂化会加剧。

错了。下一步中国教会的情况将简单化,将只分为两个部分:一个是被教宗承认的教会,一个是被教宗绝罚的地下教会(陈日君和董冠华)!

请不要用董关华来侮辱陈枢机和地下教会!
陈枢机和地下教会是服从教宗的!
董关华是反对教宗!想自立门户的!只是借地下忠贞教会之名行个人之私欲之人!

关注在线许许多多力挺董的言论不外乎表达枯燥乏味的歪理邪说!就手法不难看出基本都出自董自己的手笔!想想来!你也是辛苦了!最近!

想想当年被教廷宣布绝罚的官方教会主教也没有如此大张旗鼓的叫嚣!不可思议!我们所谓自己“忠贞教会”的“孝子”先造反了!

教廷的声明用词相当严谨:“圣座希望此类消息是毫无根据的。反之,圣座在对相关案例做出相应评估前要等待可靠的消息和确切的资料。”给了董一类人足够的缓冲余地!
但是!目前看来!非常遗憾,董之流已经丧心病狂!失去理智!公然对抗教廷!即便是借口笵主教的特权需要的形式也不顾!

相信董发个mail给教廷相关部门进行必要的情况进行事前说明在当前情况下不困难吧?目前状况是整个地球都是一个地球村了!教廷无非就像隔壁的一个办公室!董!你还有什么特殊情况?特殊的要自封为主教而不理睬教廷和教宗?!中国教会不被官方认可而被教宗任命的主教数十个?多多少你一个影响什么?实际上从你做神父的时候就非法超职权准印教区的经本之事就可以你看出你是个不遵守教规的狂妄之徒!

要让其灭亡!必让其先疯狂!实际上你自个要如何如何都没有关系,请再不要借中国的地下教会!忠贞教会!真真正正的教会子民的名为你自己龌龊的言行背书!
 
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2016-11-09 09:32:52 发表
网友 匿名 的原文:

╋“中梵建交”时代,对于仅存的忠贞及华人文明的深刻思考!
(声援陈日君枢机)

完整文章地址(复制链接浏览):
http://blog.sina.com.cn/s/blog_14c9e87f20102xn9l.html

部分内容摘要:

  德训篇说『患难中,得到成功;有的人在顺境中,反而失败,』主基督说『谁不背起自己的十字架跟随我,不配是我的,』又说『世界若恨你们,你们该知道,在你们以前,它已恨了我,』结合宗徒保禄的劝谕『磨难生忍耐,忍耐生老练,老练生望德。』我们必须瞭解并承认,有一定压力,是教会发展的必要所在。在聖多玛斯的神学里,眼目中看似消极的苦难往往是一种积极的灵性补赎。必须指出:目前中国的天主教会里至少有700-800万教友正在经历着这样的苦难!也就是『地下团体』(700-800万人的数据是根据00年香港聖神研究中心统计的大陆教友1200万人减去09年政府的爱国会统计的教友560万人,也就是『地上团体』,我不是数据控,如果有更准确的数据请读者自行修之)。中国的天主教会『地下团体』完全不同于政府控制的『地上团体』,自1980-1981年范学淹主教拒绝政府干涉并捍卫天主教信仰而提出『十三条指示』,秘密祝聖多位主教以来,多数天主教徒表示向『十三条指示』靠拢,『地下团体』应运而生,多年来普遍做到了安于神贫,并持守较为纯正的信仰面貌以及礼仪规范,追求建树健康发展不受政治污染的教区。范学淹主教的祝聖事件在之后获得已经被列聖品的教宗若望保禄二世的鼓励和肯定。

  中国政府为了遏制『地下团体』发展,在一定程度上做到了扶持『地上团体』,诸如开放教堂,兴建修院,送神职人员去海外接受培育。然而整体上,『地上团体』里代表教区的主教却没有人身自由,特别是没有独立思考和言论的自由,几乎所有的公开发言,都需要有政府干涉教会的『爱国会』来审批,甚至连一个标点都不具有自由发挥的余地。政府意志主导教会的结果就是『地上团体』因此很难产生为真理和正义担当的使命感和勇气。教会的目的是带给人类真理及基督的救赎,教会的使命必定包含以超越世俗和政治的永恒视野及普世性道德来促进人类进步。然而『地上团体』似乎只有一个目的,那就是社会公益慈善,对于很多『地上团体』教友的内心来说,天主教会的存在好像只是社会生活中一个边缘的选项。正如教宗本笃十六世在《真理中实践爱德》通谕里所指出的『教会的自由屡次被禁止、被阻难,在社会上只能从事慈善工作。』『如果基督徒有爱而没有真理,别人或会欣赏他的善意,他或许也有助于社会生活,但他不会起基本的作用。这样,世人不会真正觉得需要天主。没有真理,爱德的范围便缩成一个与人脱节的小圈子。』我认为:对于基督信仰真正的危险往往不来自明显的反对,而是潜移默化中的偏离,『地上团体』所面临正是这样的局面。

持续顶!
 
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2016-11-09 09:32:34 发表
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2016-11-09 09:28:15 发表
╋“中梵建交”时代,对于仅存的忠贞及华人文明的深刻思考!
(声援陈日君枢机)

完整文章地址(复制链接浏览):
http://blog.sina.com.cn/s/blog_14c9e87f20102xn9l.html

部分内容摘要:

  德训篇说『患难中,得到成功;有的人在顺境中,反而失败,』主基督说『谁不背起自己的十字架跟随我,不配是我的,』又说『世界若恨你们,你们该知道,在你们以前,它已恨了我,』结合宗徒保禄的劝谕『磨难生忍耐,忍耐生老练,老练生望德。』我们必须瞭解并承认,有一定压力,是教会发展的必要所在。在聖多玛斯的神学里,眼目中看似消极的苦难往往是一种积极的灵性补赎。必须指出:目前中国的天主教会里至少有700-800万教友正在经历着这样的苦难!也就是『地下团体』(700-800万人的数据是根据00年香港聖神研究中心统计的大陆教友1200万人减去09年政府的爱国会统计的教友560万人,也就是『地上团体』,我不是数据控,如果有更准确的数据请读者自行修之)。中国的天主教会『地下团体』完全不同于政府控制的『地上团体』,自1980-1981年范学淹主教拒绝政府干涉并捍卫天主教信仰而提出『十三条指示』,秘密祝聖多位主教以来,多数天主教徒表示向『十三条指示』靠拢,『地下团体』应运而生,多年来普遍做到了安于神贫,并持守较为纯正的信仰面貌以及礼仪规范,追求建树健康发展不受政治污染的教区。范学淹主教的祝聖事件在之后获得已经被列聖品的教宗若望保禄二世的鼓励和肯定。

  中国政府为了遏制『地下团体』发展,在一定程度上做到了扶持『地上团体』,诸如开放教堂,兴建修院,送神职人员去海外接受培育。然而整体上,『地上团体』里代表教区的主教却没有人身自由,特别是没有独立思考和言论的自由,几乎所有的公开发言,都需要有政府干涉教会的『爱国会』来审批,甚至连一个标点都不具有自由发挥的余地。政府意志主导教会的结果就是『地上团体』因此很难产生为真理和正义担当的使命感和勇气。教会的目的是带给人类真理及基督的救赎,教会的使命必定包含以超越世俗和政治的永恒视野及普世性道德来促进人类进步。然而『地上团体』似乎只有一个目的,那就是社会公益慈善,对于很多『地上团体』教友的内心来说,天主教会的存在好像只是社会生活中一个边缘的选项。正如教宗本笃十六世在《真理中实践爱德》通谕里所指出的『教会的自由屡次被禁止、被阻难,在社会上只能从事慈善工作。』『如果基督徒有爱而没有真理,别人或会欣赏他的善意,他或许也有助于社会生活,但他不会起基本的作用。这样,世人不会真正觉得需要天主。没有真理,爱德的范围便缩成一个与人脱节的小圈子。』我认为:对于基督信仰真正的危险往往不来自明显的反对,而是潜移默化中的偏离,『地上团体』所面临正是这样的局面。
 
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2016-11-09 09:27:39 发表
一个双赢一个双输一个胜利
中国双赢:赢得了教会统治权、祝圣权和话语权。赢得了国际民主、自由、信仰权。
梵蒂冈双输:输掉了耶稣和宗徒。致命圣人的鲜血得来的神圣不可侵犯权。输掉了信仰自由权。
谁是赢家?那些不听教宗的合一命令的。将要遭受打压、处罚、拘留、管制的。因不听教宗的就是不听政府的‘董’一类的人群才是赢家?信徒看明白之后,将要发生【多米诺】效应。那将是一个什么样的气势。最后还是十三条胜利。因那是神的步伐。哈哈
 
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2016-11-09 08:27:03 发表
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亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。

还因天主的名去罚人?你不知道你已经不是天主的人了吗?这是慈悲年,还听到这样的诅咒!太可怕了!你还当主教,一般教友都不如啊!

[多]
13:14        凡出言开罪你的人,必受诅咒;凡毁灭你,破坏你的墙垣,打倒你的堡垒,焚烧你房屋的人,必受诅咒;但兴建你的人,必永远受祝福。

没好好学圣经,那是旧约,还为自己的诅咒在圣经理由4wu
 
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2016-11-09 08:15:22 发表
网友 匿名 的原文:

亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。

果然与董关华有一样的说话风格!
 
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2016-11-09 08:13:59 发表
据英国广播公司(BBC)11月8日报道,梵蒂冈发表声明,谴责一名中国地下天主教会神职人员自我任命成为主教的行为是触犯教法的严重罪行。
声明强调梵蒂冈从未批准任何有关祝圣行为,也未被正式通知。
声明指出,河北省神父董冠华(Dong Guanhua,音译)今年9月,在没有经过教宗核准的情况下,自封主教并向其他人发布任命。
董冠华据报在今年5月,在弥撒中宣布自己已祝圣为主教,并在9月的活动中头戴主教礼冠、手持权杖展现主教身份。
这一举动立刻受到中国其它地下教会神职人员的谴责。
声明强调,即便类似举动是源自“特定的个人信仰”,但任何未经教皇委派的自我任命行为都将被视为非法。
“达成共识”
分析认为,梵蒂冈发出声明是要缓和与中国的关系。早前有消息指,中国和梵蒂冈将会就任命主教达成共识。
此前,路透社报道,梵蒂冈与中国代表进行秘密会面,梵蒂冈将承认部分由中方任命的主教。
路透社引述消息人士说,双方预计在本月底前在罗马会晤,落实任命主教的细节。
据报中方准备在年底前至少任命两名新主教,任命将会得到梵蒂冈的认可。
另一项进展是,梵蒂冈将会承认4名由内地自行任命的主教,部分人士曾经在梵蒂冈代表8月中到北京进行破冰访问时参与会谈。
4名中国主教,包括有昆明主教马英林,他是中国天主教主教团主席和中国天主教爱国会副主席,另外3人分别为河北承德主教郭进才、黑龙江省哈尔滨主教岳福生,以及河南蒲圻主教涂世华。
引发争议
教宗表示,众所周知,中国有官方的天主教爱国会,还有天主教地下教会。梵蒂冈与中国的工作组正在慢慢商讨中梵关系,“我们正在研究和对话”。
他透露,中国国家主席习近平最近也通过前往梵蒂冈开会的代表团,向他赠送礼物。
有评论人士指出,梵蒂冈同北京的和解受到许多中国天主教徒的欢迎,但是也受到许多教徒的反对,他们担心梵蒂冈牺牲他们的利益。
教宗公开接见大陆主教
此前,观察者网于10月5日报道,教宗公开接见了苏州教区主教徐宏根。
观察者网注意到,徐宏根隶属中国官方教会“中国天主教爱国会”,他在1999年当选为苏州教区主教,并于2006年由中国天主教主教团副主席、山东省临沂教区主教房兴耀为其祝圣晋牧。
香港中评社引述权威人士介绍称,徐宏根是该教区透过无记名投票选举,再报中国天主教主教团,经审查批准产生,完全是按中国天主教会本身“自选自圣主教工作”的程序委任。
联合早报网称,由于没有外交关系,再加上主教任命权等纠葛,教宗和中国主教之间的类似会面过去一直是私下进行,教宗此次公开接见中国主教之举非比寻常,外界普遍认为与正在进展中的中梵谈判有一定关联。
自方济各任教宗以来,梵蒂冈可以说对中国是频频示好,而中方也在多个场合释放出善意。2014年8月方济各前往韩国访问,当专机飞越中国领空时,他向中国领导人习近平和中国人民发送了问候电报。2015年1月,方济各在访问菲律宾的返程途中,再次致电中国领导人,明确表示愿意访问中国。
 
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2016-11-09 07:39:19 发表
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董关华表个态吧?此时此刻什么心情?还坚持吗?诚实的回答

无知!声明只讲严重违法,严重违法谁不知道?有什么奇怪!
 
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2016-11-09 07:20:39 发表
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亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。

还因天主的名去罚人?你不知道你已经不是天主的人了吗?这是慈悲年,还听到这样的诅咒!太可怕了!你还当主教,一般教友都不如啊!

[多]
13:14        凡出言开罪你的人,必受诅咒;凡毁灭你,破坏你的墙垣,打倒你的堡垒,焚烧你房屋的人,必受诅咒;但兴建你的人,必永远受祝福。
 
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2016-11-09 06:59:49 发表
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亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。

还因天主的名去罚人?你不知道你已经不是天主的人了吗?这是慈悲年,还听到这样的诅咒!太可怕了!你还当主教,一般教友都不如啊!
 
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2016-11-08 23:20:08 发表
教廷的这篇声明,本人认为还是明智的,没有对董牧公开绝罚,而是声明董主教的自圣是受法典的常规自科绝罚。可能这段时间内魔鬼时刻地引诱教宗公开绝罚董牧,可是教宗没受魔鬼的引诱对董牧公开绝罚。若公开绝罚了就是教宗点明董牧做错了。教宗没点明,还有他的深意的!
教廷的这个声明对引诱教宗的魔使来讲是很大的失望,对董牧和普世教会信友来讲没有失望,因他们早已人人知道自圣是严重违反法典,不用教廷声明谁不知道,教廷只讲了一句多余的话。
 
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本站网友 匿名
2016-11-08 21:22:35 发表
亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣亚洲新闻说的好哇;不能不让人刮目相看那?没有绯闻的新闻算不得新闻?新闻就是要吸人眼球吗?但是我要因天主的名罚那个写新闻的手指烂掉。你这是生搬硬套胡编硬造?可见你的小人之心?首先阐明我是董关华非法祝圣的主教。
这里我要说明两点;
1:我坚决拥护中梵建交且越快越好。
2:范主教十三条和圣人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。人的足迹持守跟随。
1:因梵蒂冈是聋子的耳朵‘摆设’秃头虱子。虚拟的无头僵尸。放弃信仰、颜面扫地、助纣为孽、魔鬼帮凶、失败告终。多米诺效应。
2:你要知道,为什么、咋样才叫圣人?跟随凤凰走永远是俊鸟?保留我的话语权。
 
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2016-11-08 20:12:54 发表
董关华表个态吧?此时此刻什么心情?还坚持吗?诚实的回答
 
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2016-11-08 19:49:19 发表
╋“中梵建交”时代,对于仅存的忠贞及华人文明的深刻思考!

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部分内容摘要:

  德训篇说『患难中,得到成功;有的人在顺境中,反而失败,』主基督说『谁不背起自己的十字架跟随我,不配是我的,』又说『世界若恨你们,你们该知道,在你们以前,它已恨了我,』结合宗徒保禄的劝谕『磨难生忍耐,忍耐生老练,老练生望德。』我们必须瞭解并承认,有一定压力,是教会发展的必要所在。在聖多玛斯的神学里,眼目中看似消极的苦难往往是一种积极的灵性补赎。必须指出:目前中国的天主教会里至少有700-800万教友正在经历着这样的苦难!也就是『地下团体』(700-800万人的数据是根据00年香港聖神研究中心统计的大陆教友1200万人减去09年政府的爱国会统计的教友560万人,也就是『地上团体』,我不是数据控,如果有更准确的数据请读者自行修之)。中国的天主教会『地下团体』完全不同于政府控制的『地上团体』,自1980-1981年范学淹主教拒绝政府干涉并捍卫天主教信仰而提出『十三条指示』,秘密祝聖多位主教以来,多数天主教徒表示向『十三条指示』靠拢,『地下团体』应运而生,多年来普遍做到了安于神贫,并持守较为纯正的信仰面貌以及礼仪规范,追求建树健康发展不受政治污染的教区。范学淹主教的祝聖事件在之后获得已经被列聖品的教宗若望保禄二世的鼓励和肯定。

  中国政府为了遏制『地下团体』发展,在一定程度上做到了扶持『地上团体』,诸如开放教堂,兴建修院,送神职人员去海外接受培育。然而整体上,『地上团体』里代表教区的主教却没有人身自由,特别是没有独立思考和言论的自由,几乎所有的公开发言,都需要有政府干涉教会的『爱国会』来审批,甚至连一个标点都不具有自由发挥的余地。政府意志主导教会的结果就是『地上团体』因此很难产生为真理和正义担当的使命感和勇气。教会的目的是带给人类真理及基督的救赎,教会的使命必定包含以超越世俗和政治的永恒视野及普世性道德来促进人类进步。然而『地上团体』似乎只有一个目的,那就是社会公益慈善,对于很多『地上团体』教友的内心来说,天主教会的存在好像只是社会生活中一个边缘的选项。正如教宗本笃十六世在《真理中实践爱德》通谕里所指出的『教会的自由屡次被禁止、被阻难,在社会上只能从事慈善工作。』『如果基督徒有爱而没有真理,别人或会欣赏他的善意,他或许也有助于社会生活,但他不会起基本的作用。这样,世人不会真正觉得需要天主。没有真理,爱德的范围便缩成一个与人脱节的小圈子。』我认为:对于基督信仰真正的危险往往不来自明显的反对,而是潜移默化中的偏离,『地上团体』所面临正是这样的局面。
 
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2016-11-08 19:38:53 发表
网友 匿名 的原文:

教廷你最好一碗水端平了,既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地下教会吗?!

教会也和世俗政权一样了,分三六九等?
 
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2016-11-08 19:35:36 发表
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董主教该圣就圣,天主教还有正事吗?教庭胡闹,咱们不胡闹。你是正义,大陆教友支持你。

支持董牧考虑了中国的现实情况因为没有主教就没有教会,在这种状态下应该考虑继续为地下教会祝圣主教,因为地上不是和我们一个教会也不是个团体。
支持董关华主教!

董主教圣吧!圣得越多越好,这届方济各不承认,天主会承认的,下届教宗会了承认的。忠于耶稣基督的信徒会支持你的!

教廷在地下教会祝圣问题上采取不公正的手段。
 
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2016-11-08 19:32:59 发表
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网友 匿名 的原文:

教廷你最好一碗水端平了,既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地下教会吗?!

强烈要求教廷一碗水端平,

既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地教会教会吗?

教廷你在干什么啊?为什么不一碗水端平?强烈要求董牧合法化。

你们不是不在乎教廷的态度吗?不是要服从陈日君而不服从教宗吗?

为什么要求教廷将董合法化,陈日君将他合法化就够了。

呵呵!真叫人笑话!教廷是没一碗水端平,证明是不公证的!服从是服从正命!不正的命没有人服从,因为那不是出自天主,懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况,教廷为什么不一碗水端平?这不公正!在中梵没有关系前教廷不是采取国内圣了他就任命吗!教廷应该承认董牧!并且再圣了还应该再承认,因为教廷以前和现在就是这么做的!

懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况?
**************************************************************
呵呵!什么现况?问题是你圣了吗?谁圣的?什么状态下圣的?有在条件容许下取得教廷的认可了吗?笵主教的十三条就是教你对抗教廷的?你比官方非法主教更可憎!骂老子骂娘还标榜自己是“孝子”,目前的信息看,你就是个臆想症患者!不知道从哪个地方搞一套主教服饰就出来招摇撞骗!说不准你明天又成为“枢机主教”了呢?后天成为“教宗”以你目前的病症来看也不是没有可能!是不是!呵呵!

一、搞套主教服穿上只要圣了,教廷只有承认的份。二、没有主教就没有教会了。三、现况是教廷没有一碗水端平地下无牧人。
你懂吗?

这就是现况,如果主教协议是交易的化?恐怕要比现在更好看吧?

下一步 中国教会复杂化会加剧。

下一步很难预料但乱是肯定的,教会向何处去?教规教义教会的法律会受到重创,教会的声誉在中国也会受到损害。
 
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本站网友 匿名
2016-11-08 19:32:08 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

董主教该圣就圣,天主教还有正事吗?教庭胡闹,咱们不胡闹。你是正义,大陆教友支持你。

支持董牧考虑了中国的现实情况因为没有主教就没有教会,在这种状态下应该考虑继续为地下教会祝圣主教,因为地上不是和我们一个教会也不是个团体。
支持董关华主教!

董主教圣吧!圣得越多越好,这届方济各不承认,天主会承认的,下届教宗会了承认的。忠于耶稣基督的信徒会支持你的!
 
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本站网友 匿名
2016-11-08 16:22:14 发表
主教合法才是【天大的笑话】
【主教合法】天大的笑话;地上的合法主教‘惨了沙子’是不是笑话?
【主教合法】天大的笑话:地下的合法主教‘灰色汉奸’是不是笑话?
问一问董关华;你当主教那天想让教廷合法了吗?想让爱国会合法了吗?
问一问那几个:你被董关华祝圣的那一刻,想让教宗给你合法了吗?因为你一开始就没想,也知道不可能;‘在地上或在地下’名正言顺的‘当你的主教’对吧?理由只有一个【也很简单】那都不是真正的天主教?
那什么样的才是真正的天主教?谁都清楚?
 
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本站网友 匿名
2016-11-08 15:43:00 发表
╋“中梵建交”时代,对于仅存的忠贞及华人文明的深刻思考!

地址详情:http://bbs.tianzhujiao.online/thread-20424-1-1.html
 
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本站网友 匿名
2016-11-08 15:30:52 发表
网友 匿名 的原文:

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网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

教廷你最好一碗水端平了,既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地下教会吗?!

强烈要求教廷一碗水端平,

既然爱国会私圣主教,非法能合法了,那么,地下教会私圣就不能合法吗?难道你要和共产党联合起来打压地教会教会吗?

教廷你在干什么啊?为什么不一碗水端平?强烈要求董牧合法化。

你们不是不在乎教廷的态度吗?不是要服从陈日君而不服从教宗吗?

为什么要求教廷将董合法化,陈日君将他合法化就够了。

呵呵!真叫人笑话!教廷是没一碗水端平,证明是不公证的!服从是服从正命!不正的命没有人服从,因为那不是出自天主,懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况,教廷为什么不一碗水端平?这不公正!在中梵没有关系前教廷不是采取国内圣了他就任命吗!教廷应该承认董牧!并且再圣了还应该再承认,因为教廷以前和现在就是这么做的!

懂吗!董牧是圣的不合法,但这是中国的现况?
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呵呵!什么现况?问题是你圣了吗?谁圣的?什么状态下圣的?有在条件容许下取得教廷的认可了吗?笵主教的十三条就是教你对抗教廷的?你比官方非法主教更可憎!骂老子骂娘还标榜自己是“孝子”,目前的信息看,你就是个臆想症患者!不知道从哪个地方搞一套主教服饰就出来招摇撞骗!说不准你明天又成为“枢机主教”了呢?后天成为“教宗”以你目前的病症来看也不是没有可能!是不是!呵呵!

一、搞套主教服穿上只要圣了,教廷只有承认的份。二、没有主教就没有教会了。三、现况是教廷没有一碗水端平地下无牧人。
你懂吗?

这就是现况,如果主教协议是交易的化?恐怕要比现在更好看吧?

下一步 中国教会复杂化会加剧。

错了。下一步中国教会的情况将简单化,将只分为两个部分:一个是被教宗承认的教会,一个是被教宗绝罚的地下教会(陈日君和董冠华)!
 
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本站网友 匿名
2016-11-08 15:28:46 发表
网友 匿名 的原文:

陈日君,请站出来,请按照你的良心,给中国地下教会多自选自圣几个主教,向教宗说“不”!

不能把中国地下教会中照你的理论行事的兄弟任凭教宗处罚而袖手旁观。你要同他们站在一起。
 
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