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评论:还独身和独身制本来面貌

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本站网友 匿名
2013-05-18 17:31:56 发表
“没有妻子的,所挂虑的是主的事,想怎样悦乐主;娶了妻子的,所挂虑的是世俗的事,想怎样悦乐妻子,这样他的心就分散了。”

——想结婚的神父,或者想做神父又想结婚的人,比如敢暴露和魔道,就是既想悦乐天主又想讨媳妇高兴啊!这个平衡好找么?看人家基督教牧师不是挺好么?东正教神父,天主教东方礼神父都结婚嘛。他们就既让天主喜欢又让媳妇高兴。

不对呀,保禄说娶媳妇后心就分散了。

看来保禄错了,终于找到一处圣经的错误。

你们先去做牧师,或者圣公会,东正教做神父。不知道人家要你们不?那得拉关系走后门啊!
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 17:26:40 发表
在某种情况下,更值得认真检讨和反省的是这一制度是否正在起反作用——不但无助于教会的牧灵和福传使命,反而在自我膨胀了的“神职主义”遮盖下成了滋生腐败和其它乱象的温床?!

——结婚就解决了?为了解决腐败,江大妈搞高薪养廉成功否?
 
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本站网友 睁开眼吧
2013-05-18 16:47:58 发表
韩神父的这篇文章可说是教会当前的主流思想的代表,从历史、神学、牧灵和当前的社会背景出发,非常客观地阐述了教会内神职独身制的意义、作用和问题。没错,考虑这个问题的最重要的,我认为甚至也是唯一的一点是:独身制是不是还适合今天的牧灵?曾经在特定社会背景下定下的可有可无的制度,在今天依然适用吗?今天的社会背景与西方中世纪的社会背景一样吗?更何况,西方的社会背景与全球各个国家的社会背景一样吗?我的结论是:假如东方礼的司铎非独身制和新教牧师的非独身制,在过去,尤其是在今天,可以成为传统,并且对牧灵行之有效,假如中世纪的西方制度不再适合今天各国的社会环境,不再适宜今天的牧灵,那么教会就真的需要认真思考神职独身制了!至于那些想独身的,我跟韩神父想的一样:你可以捍卫你的权力!我也尊重!
——漠道
你俩是一路的!独身权利还用捍卫么?有人逼着你结婚?强行把女人塞你屋里,按你怀里?
魔鬼的诡计,你们就直接说争取并捍卫结婚权得了!还愿意独身的,可以捍卫自己的权利!就直接说欲火中烧,欲火焚身,下面受不了了,要权利!
 
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本站网友 睁开眼吧
2013-05-18 16:39:14 发表
讨论神职是否结婚?也包括主教么?先鼓捣主教们结婚,年岁大不怕,娶个老伴儿。没大姑娘了?娶个寡妇或者离婚的女人多的是,不然找个有夫之妇,把她撬过来。绝对有实力,独身童男呢,有钱有权!
光解禁神父独身制对主教绝对不公平!
 
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本站网友 睁开眼吧
2013-05-18 16:32:48 发表
问一下现在的神父们,尤其想下面事的神父们。你们经过多少年的修道,还没确定自己的圣召么?你们现在觉得独身残害人性了?那就还俗嘛,反正教会的独身制规定违反人性,就是不合法的规定!
你们多年来怎么度的独身生活?老寂寞了吧?有天主同在么?
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 16:22:34 发表
韩神父的这篇文章可说是教会当前的主流思想的代表,从历史、神学、牧灵和当前的社会背景出发,非常客观地阐述了教会内神职独身制的意义、作用和问题。没错,考虑这个问题的最重要的,我认为甚至也是唯一的一点是:独身制是不是还适合今天的牧灵?曾经在特定社会背景下定下的可有可无的制度,在今天依然适用吗?今天的社会背景与西方中世纪的社会背景一样吗?更何况,西方的社会背景与全球各个国家的社会背景一样吗?我的结论是:假如东方礼的司铎非独身制和新教牧师的非独身制,在过去,尤其是在今天,可以成为传统,并且对牧灵行之有效,假如中世纪的西方制度不再适合今天各国的社会环境,不再适宜今天的牧灵,那么教会就真的需要认真思考神职独身制了!至于那些想独身的,我跟韩神父想的一样:你可以捍卫你的权力!我也尊重!
——漠道
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 16:16:30 发表
侍奉天主和服务大众是神父天职 独身的目的是为更好地侍奉天主和服务大众 如果独身现已不能达成这个效果 当局就该思变 教会存在的目的是为了引己引人归主  这是教会义不容辞的本份
固然 所有神职界的丑闻不会因解禁独身而改善
改善的唯一出路是整肃神职法规 教宗和主教不是有权祝圣也有权革除神职吗 何不采用聘用制 你敢吊歪 老子就立马辞退你!
 
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本站网友 睁开眼吧
2013-05-18 16:02:51 发表
你这是典型的耶稣所说的"心里充满了什么,嘴里就会吐出什么"的代表,令人不齿恶心!你不配在这里留言的,不要玷污了天主教在线的平台!
说说讨论神父是否该结婚的人心里有什么?尤其主张神父该结婚的人心里有什么?
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 16:02:22 发表
原文由 睁开眼吧 于 2013-05-18 15:56:39 发表:
求问结果是天主说神父该结婚?独身违反天主造的人性?

加拉太书5章节上说:
17:你们当依靠圣灵指引你们,就不会放纵肉体的情欲了。
24:凡属耶稣基督的人,就已经把肉体连同他们肉体的邪情私欲,同钉死在十字架上了。我们若靠圣灵得生,就当靠着圣灵行事。
 
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本站网友 睁开眼吧
2013-05-18 15:56:39 发表
好像就你懂得祈祷求问天主的旨意?请“睁开眼吧”,在你还在做梦的时候,许多人早已为此而祈祷求问了!
求问结果是天主说神父该结婚?独身违反天主造的人性?
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 12:42:24 发表
还是多领悟圣经的话吧,在这篇文章中没有看到基督的光辉,确隐约有撒旦的声音和暗影。一位默观天主的人,把一切给了天主,耶稣把一切给了天父,他只做天父交给他的。耶稣也是人,他也有结婚的权利,也有七情六欲,他是怎样做的,对他身边的门徒又说了什么许诺的话呢?舍弃与不舍弃,赏报不一样。同时,教友也是基督的门徒,也有传教的使命,。神父则是对舍弃全部者的更高要求,他和教友一样,也是跟随耶稣。所以,不要讨论神父结不结婚的问题了,神父是舍弃一切的基督的门徒,没人强迫你去不结婚,当交友也可以传教啊。此文的作者还是把时间放在生命之言上吧!
还是多领悟圣经的话吧,在这篇文章中没有看到基督的光辉,确隐约有撒旦的声音和暗影。一位默观天主的人,把一切给了天主,耶稣把一切给了天父,他只做天父交给他的。耶稣也是人,他也有结婚的权利,也有七情六欲,他是怎样做的,对他身边的门徒又说了什么许诺的话呢?舍弃与不舍弃,赏报不一样。同时,教友也是基督的门徒,也有传教的使命,。神父则是对舍弃全部者的更高要求,他和教友一样,也是跟随耶稣。所以,不要讨论神父结不结婚的问题了,神父是舍弃一切的基督的门徒,没人强迫你去不结婚,当交友也可以传教啊。此文的作者还是把时间放在生命之言上吧!
建议你仔细读读这篇文章再判读和评论吧!你正在反驳的地方其实反过来又在支持作者的观点!!你不愿意和不喜欢的问题难道他人就不能关心讨论?什么强盗逻辑?!
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 11:16:53 发表
还是多领悟圣经的话吧,在这篇文章中没有看到基督的光辉,确隐约有撒旦的声音和暗影。一位默观天主的人,把一切给了天主,耶稣把一切给了天父,他只做天父交给他的。耶稣也是人,他也有结婚的权利,也有七情六欲,他是怎样做的,对他身边的门徒又说了什么许诺的话呢?舍弃与不舍弃,赏报不一样。同时,教友也是基督的门徒,也有传教的使命,。神父则是对舍弃全部者的更高要求,他和教友一样,也是跟随耶稣。所以,不要讨论神父结不结婚的问题了,神父是舍弃一切的基督的门徒,没人强迫你去不结婚,当交友也可以传教啊。此文的作者还是把时间放在生命之言上吧!
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 11:08:25 发表
神职结婚来解决天主教会内的性侵犯问题、銮童事件,是毫无作用的!
我们这里的基督教牧师,可以结婚,但他们也有养情妇的、与教友通奸的。美国的事件还会更多。只不过,他们犯了事,影响没那么大,媒体没有刻意放大而已。
从这点看,天主教会,因为影响力巨大,撒但的攻击就会更强,世俗反教主义者会借机渲染。反过来,教会有许多忠贞的神职,他们对科学、社会作出巨大贡献,为什么世俗社会、媒体没有大力渲染表扬呢?
佛教和尚嫖娼的也多多,为何没有媒体大力渲染呢?一则,因为他们的影响小,二则,他们与撒但同路人。
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 10:58:56 发表
独身制与信德无关,却是教会两千年历史总结出来的纪律。
如果没有独身制,会有更多无赖混进教会神职界,造成更多混乱。现在的独身神父主教都可以成为政府的间碟,没有了独身制,政府间碟可直接来当神职,连收买都不用做了。
没有独身制,教会财产难以切割。如果一位神父建立一所学校,这所学校是属神父自己的呢?还是他子儿的?独身制下,连神父都是教会的,何况学校?
独身制与不独身制各有好坏,但,独身制比不独身制更好。我们研究问题必须看历史,不要走历史走过的弯路。
教会在任何一个时代都会出现问题,我们只有悔改,天主就会给我们道路与方法。
任何人的方法都有瑕疵,只有依靠天主。
信德才能解决一切问题,找到方法,而不是人的方法能解决问题。
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 10:12:45 发表
原文由 睁开眼吧 于 2013-05-18 09:51:20 发表:
讨论半天还是跟信德无关,跟信仰无关那!
为什么这儿闲扯蛋,不祈祷求问天主旨意呢?看看主耶稣对这事的意见
好像就你懂得祈祷求问天主的旨意?请“睁开眼吧”,在你还在做梦的时候,许多人早已为此而祈祷求问了!
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 10:08:47 发表
原文由 睁开眼吧 于 2013-05-18 09:46:12 发表:
要不,先偷偷的恋一个,等教会允许了再公开,这不耽误就救自己和教友灵魂,反而更有活力,有干劲儿,不为别的,老婆孩子得吃得喝得上学读书,结婚成家,哪样儿不需要钱那,这样神父就有动力了!
早点把事秘密办了吧!有不然到时你可就老了,性事不行了
你这是典型的耶稣所说的"心里充满了什么,嘴里就会吐出什么"的代表,令人不齿恶心!你不配在这里留言的,不要玷污了天主教在线的平台!
 
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本站网友 睁开眼吧
2013-05-18 09:51:20 发表
讨论半天还是跟信德无关,跟信仰无关那!
为什么这儿闲扯蛋,不祈祷求问天主旨意呢?看看主耶稣对这事的意见
 
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本站网友 睁开眼吧
2013-05-18 09:46:12 发表
要不,先偷偷的恋一个,等教会允许了再公开,这不耽误就救自己和教友灵魂,反而更有活力,有干劲儿,不为别的,老婆孩子得吃得喝得上学读书,结婚成家,哪样儿不需要钱那,这样神父就有动力了!
早点把事秘密办了吧!有不然到时你可就老了,性事不行了
 
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本站网友 睁开眼吧
2013-05-18 09:39:31 发表
我坚决反对独身制的无限期延续,但我誓死捍卫自己和他人独身修道的权利!
一一甘保禄坚决反对无限延续下去啊,看来你只能在天堂娶妻纳妾了!
别人独身用你捍卫么?
 
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本站网友 睁开眼吧
2013-05-18 09:35:42 发表
安多尼是谁?
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 05:00:36 发表
看架势独身制的解禁真要遥遥无期鸟
这么简单的问题 却变得如此艰辛
记得有教宗对_问题的感叹:哎 我只是—位教宗而已
说严重了 神父强制独身就跟中国大陆强制推行爱国教会没什么区别!
神父独身制之所以需解禁 就是把天主赐给人的自由再还给人 天主都不夺人自由 教会也不能更不该 任何理由都不可以这么做_任何人或组织都没权超越天主!  否则这教会就定有问题  今后不管你是独身神父或有家室的神父 条件和目标只有-个:经过大家长时间(比如十年的培育或见习)观察 教区及堂区都能分辨出你确实有使徒的圣召 而且教会还可以趁解禁之机给神职更完善的规定 而不是一阉百了! 比如不管你是否独身 只要发现你问题 经堂区和教区核实后再上报教廷 由教廷主管部门据实严肃处理 不要说革除教籍 最起码神父你是玩不成的鸟 还有就是教会该对弥撒献仪作统—规定 起码应由专人上交教区 再由教区统_分配 断了肥水 看你还要不要阉?!!!!!!
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 04:20:47 发表
改正两字:而且,撒旦夺去的还有人对神的敬畏之心。
耶稣对圣人显现时说过:
“撒旦掠夺人们灵魂惯用的两招,一是情欲,二是贪食。往往是从肉体上下手。一旦肉体丧失抵抗并不可自拔时,就向更高层次发动进攻。
先是向道德风气进攻:即思想领域及其虚荣心和邪情私欲。然后再向精神领域进攻:撒旦从精神上褫夺去的不仅仅是爱心,人一旦把神的爱心和人类的情欲激情混淆,这神性的爱心便烟消云散了,而且,撒旦夺去的还有对人神的敬畏之心。到了这地步,人就会把自己连肉体带灵魂地完全交给撒旦,以便尽情尽多地去享受。”
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 04:17:59 发表
耶稣对圣人显现时说过:
“撒旦掠夺人们灵魂惯用的两招,一是情欲,二是贪食。往往是从肉体上下手。一旦肉体丧失抵抗并不可自拔时,就向更高层次发动进攻。
先是向道德风气进攻:即思想领域及其虚荣心和邪情私欲。然后再向精神领域进攻:撒旦从精神上褫夺去的不仅仅是爱心,人一旦把神的爱心和人类的情欲激情混淆,这神性的爱心便烟消云散了,而且,撒旦夺去的还有对人神的敬畏之心。到了这地步,人就会把自己连肉体带灵魂地完全交给撒旦,以便尽情尽多地去享受。”
 
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本站网友 匿名
2013-05-18 03:35:28 发表
加拉太书5章节上说:
17:你们当依靠圣灵指引你们,就不会放纵肉体的情欲了。
24:凡属耶稣基督的人,就已经把肉体连同他们肉体的邪情私欲,同钉死在十字架上了。我们若靠圣灵得生,就当靠着圣灵行事。
 
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本站网友 匿名
2013-05-17 23:54:04 发表
作为教友,我的观点独身的神职会更多的心思在教会上,而有家庭的拖累会忙于自己的小家,因为在中国人的身上自私更为突出些,由于我自己目前没有奉献子女于天主的台前,故说这话说并无考虑其他神职的父母的心情。这是一种想法。
=================================
另外一情况就是,现在国内的教会太多对神职负面新闻了,豪车,别墅,奢侈腐蚀着我们教会,如果有妻子孩子会不会在次发生10世纪的问题呢!这个问题毫无悬念必须的会。
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一旦到那时,神职不缺少,缺少的应当是教友了,没准大家都削尖脑袋考神职了。
 
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本站网友 匿名
2013-05-17 22:49:52 发表
1、培根曾论述神职人员应独身,请参阅。
2、福音书中有一段说:使徒彼得的岳母发热生病,主耶稣治好了她。
 
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本站网友 匿名
2013-05-17 21:31:21 发表
想结婚的神职人员可以放弃神职,去结婚。
 
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本站网友 匿名
2013-05-17 21:30:40 发表
看看那些不牧灵也不搞福传的主教神父 再看看边远农村那整村整寨的"教友"们连天主都不再相信了 太多太多的村寨已经或正在消亡中 有什么比救灵魂还重要?中国人不是相信天助自助吗?我们倒底还是不是基督徒 面对十多亿至今不认识主耶稣的同胞 就算独身是耶稣立的规 我们也该恳求主为这么多的灵魂取消这规 为能有更多的工人来收割庄
 
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本站网友 匿名
2013-05-17 21:09:29 发表
因为独身制现已明显影响了牧灵和福传 况且很多主教神父唯一的功劳就是独身 什么牧灵呀福传呀压根儿与他无关 倒是豪车 豪宅与钞票 与政府关系等都非常专业老道
建议神职实行聘用制 有德有才还得有使命 所谓使命 就是其本人不但灵命极好 他带领的信友的灵命也在日渐成长 能否把-个团体带出基督的生命来是衡量牧人好/劣的标准
 
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本站网友 乙醇消毒液
2013-05-17 20:53:38 发表
这文章在和稀泥。
 
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本站网友 匿名
2013-05-17 17:29:03 发表
本人愚钝,不太明白何为“坚决反对独身制的无限期延续”?
 
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