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评论:向北京献殷勤,教宗方济各失去了中国(和香港)

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本站网友 匿名
2016-02-10 14:15:11 发表
网友 诗人刘幼民 的原文:

方济各教宗向中国伸出了橄榄枝,中国领导人还不至于蠢到了家,会拒绝接受方济各教宗的善意。此处明显有一个交集:妥协会使彼此获得最大的利益。

教友们走向天主的步伐不回停止,也不回含糊,你就慢慢妥协吧!知道旧约的里提到的一件事吗?即小弟被哥哥们卖到埃及的事。教会是天主圣神在做工,共产党想领导教会,还要先把天主圣神杀死!可你们绝对做不到的!黑落德可以杀死若翰洗者,罪人可以杀死耶稣,但没人可以阻止天主的光荣和胜利!教会说,耶稣是普天万世君王,是基于事实,不是编造的赞美诗!
 
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本站网友 诗人刘幼民
2016-02-10 14:14:19 发表
对于中梵关系谈判,老夫一直以为中国有一个误区,以为梵蒂冈真的就是一个国家。其实,梵蒂冈自己也不如此定位,在联合国它给自己安排了一个观察员的位置,因为梵蒂冈也就是个世界天主教的领导中心,教宗是一个的教会领袖,而非一个国家的政治领导。因此,主教任命权只是天主教的宗教事务,而非中华人民共和国的政治事务,国家最多考虑一下主教的政治立场足也。例如陈日君、马达钦这种人,绝不允许在大陆教会任职。


政府如果明白了以上的道理,中梵关系改善就不难谈出结果。教宗管他的教会,政府管教会人员的政治立场。政治不正确的人,必须是中国政府说了算。教宗在政治问题上不能有立场,而且是政治优先。
 
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本站网友 诗人刘幼民
2016-02-10 13:19:29 发表
方济各教宗向中国伸出了橄榄枝,中国领导人还不至于蠢到了家,会拒绝接受方济各教宗的善意。此处明显有一个交集:妥协会使彼此获得最大的利益。
 
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本站网友 匿名
2016-02-10 12:37:26 发表
网友 匿名 的原文:

网友 诗人刘幼民 的原文:

梵蒂冈不反共,有些人就气不忿了,甚至以他们可怜的学识论证说教宗的建交决定不属于无谬特恩范畴,是错误的,它们不能服从云云。一部分声称自己最忠于圣座的人,实际上是喜欢搞政治的“伪忠贞”。如果中梵建交了,他们会率先背教。反共没有出路,甚至不符合天主教教义,这就是方济各教宗给伪忠贞上的神学课。

知道“圣座” 的涵义吗?支持政府管教会是忠与圣座?反共不符合教义?你可以卖红薯去了!

中共不让中国民众走民主道路,就是把教宗请到中国都没用!
 
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本站网友 匿名
2016-02-10 12:34:34 发表
网友 诗人刘幼民 的原文:

梵蒂冈不反共,有些人就气不忿了,甚至以他们可怜的学识论证说教宗的建交决定不属于无谬特恩范畴,是错误的,它们不能服从云云。一部分声称自己最忠于圣座的人,实际上是喜欢搞政治的“伪忠贞”。如果中梵建交了,他们会率先背教。反共没有出路,甚至不符合天主教教义,这就是方济各教宗给伪忠贞上的神学课。

知道“圣座” 的涵义吗?支持政府管教会是忠与圣座?反共不符合教义?你可以卖红薯去了!
 
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本站网友 诗人刘幼民
2016-02-10 09:39:45 发表
梵蒂冈不反共,有些人就气不忿了,甚至以他们可怜的学识论证说教宗的建交决定不属于无谬特恩范畴,是错误的,它们不能服从云云。一部分声称自己最忠于圣座的人,实际上是喜欢搞政治的“伪忠贞”。如果中梵建交了,他们会率先背教。反共没有出路,甚至不符合天主教教义,这就是方济各教宗给伪忠贞上的神学课。
 
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本站网友 匿名
2016-02-10 04:10:29 发表
网友 诗人刘幼民 的原文:

梵蒂冈曾经积极反共,梵二之后有了转变,开始与共产主义对话。这是好的开始。但是,世界上总有一些人,不肯放弃自己的立场,嘴巴喊着自由,却只是弘扬自己的文化与制度,对于不同于它们的文化与制度,总是不惜余力的想要铲除,甚至想要利用宗教达成这种目的。这也就是中国政府不得不对宗教加以管理的一个主要原因。说到蔚和平神父的死亡既是一例,中国警方对其死亡没有证据定案,本文作者居然就理由饱满的以许多人说,就认为他的死与政府有关。这不是别有用心会是什么?许多人认为蔚和平神父的死与政府有关,就与政府有关,这是什么逻辑?许多人都是哪些人?他们在香港煽动暴乱的是不是就是楼主这些所谓的学者,运用了同样的逻辑和话题煽阴风点鬼火?

反共怎么了,全世界绝大多数国家都在反共,没有什么不好,相反,做的还不够。一个不好的制度需要被铲除,这也是绝大多数人的责任和道德,不是有些人,怎么你感觉不对?即使你不喜欢,但大多数人还是在铲除中国这独裁的制度,可以怎么说,你就忍忍吧!顺便确认一下,中国政府并不能代表中国人民,你所说的,只能代表你的政党,原因你知道。所谓的中国政府要管理宗教,不是宗教不好,就好像所谓的中国政府要管理人民,不是人民不好,而是怕人民醒悟快了,他们要管你!你既然确认中国警方对其死亡没有定案,那文章的作者据实说大多数人认为他的死与政府有关没有不对。作者的逻辑比你清楚!你认为把学者们绑在所谓暴乱的活动上,你就可以威胁他们,为迫害他们制造舆论?我个人认为,你和你的同伙还是收敛点好!因为,造孽的人,终究要被送上断头台。
 
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本站网友 诗人刘幼民
2016-02-09 16:11:59 发表
梵蒂冈曾经积极反共,梵二之后有了转变,开始与共产主义对话。这是好的开始。但是,世界上总有一些人,不肯放弃自己的立场,嘴巴喊着自由,却只是弘扬自己的文化与制度,对于不同于它们的文化与制度,总是不惜余力的想要铲除,甚至想要利用宗教达成这种目的。这也就是中国政府不得不对宗教加以管理的一个主要原因。说到蔚和平神父的死亡既是一例,中国警方对其死亡没有证据定案,本文作者居然就理由饱满的以许多人说,就认为他的死与政府有关。这不是别有用心会是什么?许多人认为蔚和平神父的死与政府有关,就与政府有关,这是什么逻辑?许多人都是哪些人?他们在香港煽动暴乱的是不是就是楼主这些所谓的学者,运用了同样的逻辑和话题煽阴风点鬼火?
 
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本站网友 诗人刘幼民
2016-02-09 16:07:07 发表
许多人认为蔚和平神父的死与政府有关,就与政府有关,这是什么逻辑?许多人都是哪些人?在香港煽动暴乱的是不是就是楼主这些人?
 
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本站网友 诗人刘幼民
2016-02-09 15:59:45 发表
梵蒂冈曾经积极反共,梵二之后有了转变,开始与共产主义对话。这是好的开始。但是,世界上总有一些人,不肯放弃自己的立场,嘴巴喊着自由,却只是弘扬自己的文化与制度,对于不同于它们的文化与制度,总是不惜余力的想要铲除,甚至想要利用宗教达成这种目的。这也就是中国政府不得不对宗教加以管理的一个主要原因。说到蔚和平神父的死亡既是一例,中国警方对其死亡没有证据定案,本文作者居然就理由饱满的以许多人说,就认为他的死与政府有关。这不是别有用心会是什么?
 
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2016-02-09 02:13:15 发表
网友 匿名 的原文:

【台湾教会与台湾的政治利益】

——罗光总主教和单国玺枢机主教都继承了于斌枢机主教的政治遗产,都致力谋求台湾的政治利益,维护‘台梵’外交关系。因此,罗光总主教身后得到台湾当局高度的评价;单国玺枢机主教得到陈水扁总统的嘉奖颁授紫星勋章,他要求‘中梵’建交的前提条件是中国必须完全的宗教自由,试图以理想完美的宗教自由干预教廷的外交政策,其结果只能使大陆教会改善处境的希望变得遥不可及。在单国玺枢机任台湾首牧期间,统独斗争达到白热化,花莲教区已逝主教钱志纯发表文章,以教友背教公开向教廷施压,阻止‘中梵’改善关系。其间,台湾教会有人策划教宗本笃十六访问台湾,失败后退而求其次,要求教宗出访座机经过台湾领空,试图利用教宗为台湾谋求政治利益,这种完全不顾大陆教会处境及教会利益的做法,台湾教会集体沉默,在岛内是支持,在岛外又洗脱了干系。还有人要求等两岸政治问题解决后‘中梵’再建交,让大陆教会做无期限的牺牲;更令人震惊的是台湾教会现任首牧洪三川总主教,在继承于斌枢机主教政治遗产的同时有所改变,他公开支持台湾独立,一方面成为‘中梵’关系的障碍,另一方面助长台湾教内的政治极端主义,一旦‘中梵’建交必将致使更多不满的教友背离教会,给教廷制造棘手的难题。请问,谁敢相信他们会真心诚意促进‘中梵’改善关系,从而使大陆教会的处境得到改善?

——在教会问题上的立场就更微妙了。以前是粗犷型,纵容教友上骂教宗下骂神父;现在是文化型,冷漠严谨,说真理讲原则达到极致完美。但我们所看到的结果都是:有想法没有办法,或想法多于办法,再就是没有实施效用的办法,总之都是使现状无法改善的结果,而这种结果却恰恰契合了台湾的政治利益,其真实动机只有他们自己扪心自问?所以,对台湾教会存在利益的局限性我们要有清醒的认识,避免在教会问题上将天主的事情置于身后而损害了教会的利益。我们的视野非常有限,凡事要依靠耶稣、跟随耶稣,不要凭自己有限的思想与智力。

——通过这些年所见所闻不免有些感悟在此与大家分享,对待软弱受压迫处境的人,如果没有同情心,只有冷漠的正义,这种人充其量算是小义,只有心怀天主慈悲的人才会有大义。

让共产党继续在中国大陆执政的后果是不但台湾不会回归大陆,就是连中国其它省份都有可能分离出去。今早摆脱中国共产党对中国大陆的执政,中国才有希望不分裂!
 
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本站网友 匿名
2016-02-08 19:46:35 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

时间属于祂,默默耕耘做光做盐
  在讲道中,陈枢机又部分读出蔚神父一篇题为《时间属于祂》的文章。他说:“在复活夜圣烛礼仪中主礼高声宣讲这真理‘时间属于祂’。既然‘时间属于祂’我们就不要心急。”
  “在目下的情形中,中梵交谈能有结果吗?政府已稳固控制地上教会的‘主教团’,他有理由把宗教自由还给教会吗?就算达成协议,如果中国政制不彻底改变,有可能执行协议吗?”
  “现在得不到宗教自由,不要紧,我们能等,初期教会不是等了三百年吗?但在等待中我们还是能默默耕耘,谁也阻不了我们传耶稣的福音,做光做盐。”
  陈枢机说,“蔚神父也有充满智慧的话送给我们教廷的高官。他说:‘在这等待的期间,不要为了讨好中共政府放弃自己该做的事,要巩固忠于教宗的主教、神父、教友,给他们精神力量的支持’。”



一一宗教自由不是靠努力,包括暴力争取或者对话也就是跟人家商量,给俺们自由,跪地扣头获得?

对于剥夺人权,侵犯自由,在争取政治权利和自由中也不是靠对话,是靠暴力斗争,靠多少人的牺牲,至少也得非暴力不合作的游行,示威,罢工迫使统治者,剥削者屈从妥协!

可你说的努力,是靠做奴隶甚至做奴才获得自由,靠跟剥夺我们自由的人对话获得自由?这还叫争取么?这是在求人家给自由啊!他们若能给你自由,早给了,还用你对话求它们么?

天主的子民不要为争取自由浪费时间和精力,应该做该做的,如初期教会三百年在严厉残酷的迫害中,可是教会没有跟罗马帝国对话,没有暴力争取自由,也没有号召罢工去游行示威(教会那时还没有势力,即使后来全民信主,除了为人民争取政治权利,被剥夺的自由,教会号召以非暴力不合作方式争取!)

至于宗教自由,教会不该关心,这是天主的事,教会的使命是传福音,为真理作证!传福音跟有没有自由没有关系,相反天主安排的迫害时期正是天主施恩,福音传的最好的时期!而自由时期,信仰却渐渐冷淡!

教难是天主允许的,甚至可以说是天主安排的!考验天主的子民,就如基督必须受苦,且死在十字架上!他的奥体教会,他的门徒怎么可能不受苦?

既然天主允许的,在教难中我们该如何选择?求天主赐我们恩宠,在艰难中为福音作证?还是屈从妥协,想方设法脱离苦难,“争取自由”?

你的这些理论从哪儿学来的?谁教给你的?

撒旦,退到后边去!你体贴的是人的意思,不是天主旨意!

罪恶遮蔽了你的眼睛,看不到光明和希望。可耻的嫉妒和对权力的不甘,使你的嘴巴充满毒舌的唾液。好好做一个祈祷的、善良的、斋戒的基督徒吧。

快领着俺。看不见了!给俺弄一只导盲犬呗!

你有魔鬼足矣!

可他不听你的!

魔鬼的拴狗绳已把你拴死了
 
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本站网友 匿名
2016-02-08 19:44:45 发表
屁话
 
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本站网友 匿名
2016-02-08 17:07:59 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

时间属于祂,默默耕耘做光做盐
  在讲道中,陈枢机又部分读出蔚神父一篇题为《时间属于祂》的文章。他说:“在复活夜圣烛礼仪中主礼高声宣讲这真理‘时间属于祂’。既然‘时间属于祂’我们就不要心急。”
  “在目下的情形中,中梵交谈能有结果吗?政府已稳固控制地上教会的‘主教团’,他有理由把宗教自由还给教会吗?就算达成协议,如果中国政制不彻底改变,有可能执行协议吗?”
  “现在得不到宗教自由,不要紧,我们能等,初期教会不是等了三百年吗?但在等待中我们还是能默默耕耘,谁也阻不了我们传耶稣的福音,做光做盐。”
  陈枢机说,“蔚神父也有充满智慧的话送给我们教廷的高官。他说:‘在这等待的期间,不要为了讨好中共政府放弃自己该做的事,要巩固忠于教宗的主教、神父、教友,给他们精神力量的支持’。”



一一宗教自由不是靠努力,包括暴力争取或者对话也就是跟人家商量,给俺们自由,跪地扣头获得?

对于剥夺人权,侵犯自由,在争取政治权利和自由中也不是靠对话,是靠暴力斗争,靠多少人的牺牲,至少也得非暴力不合作的游行,示威,罢工迫使统治者,剥削者屈从妥协!

可你说的努力,是靠做奴隶甚至做奴才获得自由,靠跟剥夺我们自由的人对话获得自由?这还叫争取么?这是在求人家给自由啊!他们若能给你自由,早给了,还用你对话求它们么?

天主的子民不要为争取自由浪费时间和精力,应该做该做的,如初期教会三百年在严厉残酷的迫害中,可是教会没有跟罗马帝国对话,没有暴力争取自由,也没有号召罢工去游行示威(教会那时还没有势力,即使后来全民信主,除了为人民争取政治权利,被剥夺的自由,教会号召以非暴力不合作方式争取!)

至于宗教自由,教会不该关心,这是天主的事,教会的使命是传福音,为真理作证!传福音跟有没有自由没有关系,相反天主安排的迫害时期正是天主施恩,福音传的最好的时期!而自由时期,信仰却渐渐冷淡!

教难是天主允许的,甚至可以说是天主安排的!考验天主的子民,就如基督必须受苦,且死在十字架上!他的奥体教会,他的门徒怎么可能不受苦?

既然天主允许的,在教难中我们该如何选择?求天主赐我们恩宠,在艰难中为福音作证?还是屈从妥协,想方设法脱离苦难,“争取自由”?

你的这些理论从哪儿学来的?谁教给你的?

撒旦,退到后边去!你体贴的是人的意思,不是天主旨意!

罪恶遮蔽了你的眼睛,看不到光明和希望。可耻的嫉妒和对权力的不甘,使你的嘴巴充满毒舌的唾液。好好做一个祈祷的、善良的、斋戒的基督徒吧。

快领着俺。看不见了!给俺弄一只导盲犬呗!

你有魔鬼足矣!

可他不听你的!
 
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2016-02-08 16:50:22 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

时间属于祂,默默耕耘做光做盐
  在讲道中,陈枢机又部分读出蔚神父一篇题为《时间属于祂》的文章。他说:“在复活夜圣烛礼仪中主礼高声宣讲这真理‘时间属于祂’。既然‘时间属于祂’我们就不要心急。”
  “在目下的情形中,中梵交谈能有结果吗?政府已稳固控制地上教会的‘主教团’,他有理由把宗教自由还给教会吗?就算达成协议,如果中国政制不彻底改变,有可能执行协议吗?”
  “现在得不到宗教自由,不要紧,我们能等,初期教会不是等了三百年吗?但在等待中我们还是能默默耕耘,谁也阻不了我们传耶稣的福音,做光做盐。”
  陈枢机说,“蔚神父也有充满智慧的话送给我们教廷的高官。他说:‘在这等待的期间,不要为了讨好中共政府放弃自己该做的事,要巩固忠于教宗的主教、神父、教友,给他们精神力量的支持’。”



一一宗教自由不是靠努力,包括暴力争取或者对话也就是跟人家商量,给俺们自由,跪地扣头获得?

对于剥夺人权,侵犯自由,在争取政治权利和自由中也不是靠对话,是靠暴力斗争,靠多少人的牺牲,至少也得非暴力不合作的游行,示威,罢工迫使统治者,剥削者屈从妥协!

可你说的努力,是靠做奴隶甚至做奴才获得自由,靠跟剥夺我们自由的人对话获得自由?这还叫争取么?这是在求人家给自由啊!他们若能给你自由,早给了,还用你对话求它们么?

天主的子民不要为争取自由浪费时间和精力,应该做该做的,如初期教会三百年在严厉残酷的迫害中,可是教会没有跟罗马帝国对话,没有暴力争取自由,也没有号召罢工去游行示威(教会那时还没有势力,即使后来全民信主,除了为人民争取政治权利,被剥夺的自由,教会号召以非暴力不合作方式争取!)

至于宗教自由,教会不该关心,这是天主的事,教会的使命是传福音,为真理作证!传福音跟有没有自由没有关系,相反天主安排的迫害时期正是天主施恩,福音传的最好的时期!而自由时期,信仰却渐渐冷淡!

教难是天主允许的,甚至可以说是天主安排的!考验天主的子民,就如基督必须受苦,且死在十字架上!他的奥体教会,他的门徒怎么可能不受苦?

既然天主允许的,在教难中我们该如何选择?求天主赐我们恩宠,在艰难中为福音作证?还是屈从妥协,想方设法脱离苦难,“争取自由”?

你的这些理论从哪儿学来的?谁教给你的?

撒旦,退到后边去!你体贴的是人的意思,不是天主旨意!

罪恶遮蔽了你的眼睛,看不到光明和希望。可耻的嫉妒和对权力的不甘,使你的嘴巴充满毒舌的唾液。好好做一个祈祷的、善良的、斋戒的基督徒吧。

快领着俺。看不见了!给俺弄一只导盲犬呗!

你有魔鬼足矣!
 
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本站网友 匿名
2016-02-08 15:30:57 发表
【台湾教会与台湾的政治利益】

——罗光总主教和单国玺枢机主教都继承了于斌枢机主教的政治遗产,都致力谋求台湾的政治利益,维护‘台梵’外交关系。因此,罗光总主教身后得到台湾当局高度的评价;单国玺枢机主教得到陈水扁总统的嘉奖颁授紫星勋章,他要求‘中梵’建交的前提条件是中国必须完全的宗教自由,试图以理想完美的宗教自由干预教廷的外交政策,其结果只能使大陆教会改善处境的希望变得遥不可及。在单国玺枢机任台湾首牧期间,统独斗争达到白热化,花莲教区已逝主教钱志纯发表文章,以教友背教公开向教廷施压,阻止‘中梵’改善关系。其间,台湾教会有人策划教宗本笃十六访问台湾,失败后退而求其次,要求教宗出访座机经过台湾领空,试图利用教宗为台湾谋求政治利益,这种完全不顾大陆教会处境及教会利益的做法,台湾教会集体沉默,在岛内是支持,在岛外又洗脱了干系。还有人要求等两岸政治问题解决后‘中梵’再建交,让大陆教会做无期限的牺牲;更令人震惊的是台湾教会现任首牧洪三川总主教,在继承于斌枢机主教政治遗产的同时有所改变,他公开支持台湾独立,一方面成为‘中梵’关系的障碍,另一方面助长台湾教内的政治极端主义,一旦‘中梵’建交必将致使更多不满的教友背离教会,给教廷制造棘手的难题。请问,谁敢相信他们会真心诚意促进‘中梵’改善关系,从而使大陆教会的处境得到改善?

——在教会问题上的立场就更微妙了。以前是粗犷型,纵容教友上骂教宗下骂神父;现在是文化型,冷漠严谨,说真理讲原则达到极致完美。但我们所看到的结果都是:有想法没有办法,或想法多于办法,再就是没有实施效用的办法,总之都是使现状无法改善的结果,而这种结果却恰恰契合了台湾的政治利益,其真实动机只有他们自己扪心自问?所以,对台湾教会存在利益的局限性我们要有清醒的认识,避免在教会问题上将天主的事情置于身后而损害了教会的利益。我们的视野非常有限,凡事要依靠耶稣、跟随耶稣,不要凭自己有限的思想与智力。

——通过这些年所见所闻不免有些感悟在此与大家分享,对待软弱受压迫处境的人,如果没有同情心,只有冷漠的正义,这种人充其量算是小义,只有心怀天主慈悲的人才会有大义。
 
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本站网友 匿名
2016-02-08 15:29:51 发表
中国教会当代历史事件存疑的探究

——1946年6月国共内战全面爆发,至1950年7月内战结束。内战中于斌总主教被中共列为“战犯”,但民国教会在内战时期的历史却完全空白,只留下一句话:1949年于斌总主教奉教宗命令去美国。直到2011年台湾教会新作的《1949年之后的天主教》才将内战时期的民国教会作为历史背景叙述,首次向大陆教会承认于斌总主教被中共列为“战犯”,除此,台湾教会再无其它交代,继续掩盖民国教会在内战时期的历史。因此,怀着诸多疑问开始探究中国教会当代历史事件。首先声明:本文如题,只局限当代历史事件存疑的探究,而非完整的历史。

《一》国共内战时期的于斌总主教

——民国教会在内战时期的资料经过查找、声讨多年无果后,大陆教会许多人开始质疑台湾教会,同时引起兄弟教会的关注。之后,台湾天主教辅仁大学教授陈方中,在香港圣神研究中心的学术季刊,《鼎》2012秋季刊发表了《记田、于二枢机》的史记,由于史记叙述明显存在技术处理与修饰的原因,所以,将史记中的资料和收集的可靠资料按先后排序进行归整,重新还原当代历史事件的原貌。

——1937年7月抗战爆发后于斌主教逃离南京教区长达7年多(另述)。1945年8月抗战胜利,中共在她控制的解放区已建立了政权,军事实力也迅速壮大,同年9月于斌主教回到南京教区履职,12月他第一次去南京教区的无锡都忙于和军方将领及地方官绅酬酢时局,以致无锡的神父一直等候想和于斌主教见面的机会都没有。1946年6月国共和谈破裂内战全面爆发,当时中华民国教会发行的《益世周刊》记载的‘中国宗教徒联谊会’,是1943年于斌主教与各宗教代表共同发起成立,并由于斌主教担任轮值主席。在内战期间‘中国宗教徒联谊会’的性质在《益世周刊》第三十卷三期有明确的记载:“为全国各宗教徒参加戡乱救国工作起见特派总干事卫立民赴各地督导。”教会资料证明:中国宗教徒联谊会是于斌总主教支持蒋介石及国民政府内战,和督导天主教徒与各宗教徒参加内战的工作机构。内战期间于斌总主教也有数次奉命特使欧美的外交行程,最后一次是1948年底,在国民政府已经呈现强弩之末时,于斌总主教再应蒋介石总统及夫人宋美玲的邀请,显然是以国大主席和亲信的身份受命总统特使,赴欧美为蒋介石及国民政府得到国际支持进行游说。对此,中共立即做出强烈的反应,于1949年1月宣布视于斌总主教为“战犯”。据辅仁大学教授陈方中的统计,于斌主教从1945年9月回到南京教区履职,截止1949年7月底逃离大陆去了台湾,于斌总主教在南京教区的时间加起来总共只有一年半,并且每年都有长达数月的时间在美国。

——当时中国大多数人对共产党的政治与经济结构没有好感,有些人因为国民政府官员腐败及施政不当表达抗议与共产党合作,还有些人对国民政府领导阶层完全不抱希望,在绝望中变成共产党人。显然,当时中国的问题是国民政府腐败无能,必须通过改革获取人民的支持,才能遏制共产主义在中国的发展,正如中华民国外交部叶公超次长向美调查团的石博思表达的看法:如果有一个良好值得他们支持的政府,有很多与共产党人合作的中国人可能就会离开。

——内战期间于斌总主教由国大议员被推举为国大主席,他从事的政治活动都有政府背景,所以,在八年举国之力抗战胜利以后,国家经济民生一片凋零百废待兴时,于斌总主教无视民生疾苦与国民政府的腐败,支持蒋介石及国民政府内战,据资料统计,内战造成近千万军民死亡和更大的民生灾难,结果加重刺激了共产主义在中国的快速发展,从而使中国迅速成为共产主义的国家。于斌总主教作为教会的领袖,他必须以维护生命、和平与正义的宗教良知去带领教会,将人民作为国家的主体去回应人民的利益,和人民期待政府改革的诉求,极力促成一个受人民欢迎的廉效政府,从根源上清除滋生共产主义的土壤,这才是主教为人民、为国家应该做的事情,但是,于斌总主教的政治是以政治领袖为马首,从而使教会失去了自身政治的独立性。这时期于斌总主教的政治活动主要是支持蒋介石及国民政府内战,因此,他违背了人民的利益,也回避人民期待政府改革的诉求,最后以彻底失败逃离大陆告终,并使自己成为共产主义在中国快速发展的助推手。于斌总主教的政治错误,源于他以政治领袖为马首的领袖政治,而领袖政治也回报他世俗的成就与荣耀。

《二》中华民国教会领袖的榜样

——于斌总主教是具有影响力的中华民国天主教会的领袖,中共宣布视于斌总主教为“战犯”,其目的是通过震慑瓦解教会并有更深层的意图。中共的震慑迫使于斌总主教面临考验,他必须对自己肩负的使命、职责在教会利益与个人利益之间做出抉择。

——1948年到1949年间,教宗庇护十二命令中国所有的主教、神父都必须坚守岗位。1948年教廷驻华公使黎培理也在北平公开发表谈话,要求中国所有的主教、神父甚至神学修士都要坚守岗位,这是教廷的决策,教宗庇护十二本人在德军占领罗马时就是这样做的。大概在1948年底,于斌总主教就有将南京教区年轻的神父及修士撤退到台湾的计划,但教廷驻华公使黎培理不准。1949年4月,在解放军就要渡江之际于斌总主教公开违抗教宗的命令,在美国急电指示秘书龚士荣神父执行撤退计划,带领部分神父、修士租乘货轮临时转往基隆码头靠岸到了台湾,迫使教廷接受这些人在台湾的既成事实。而后于斌总主教也通过朋友谋求教廷在台湾分划新的监牧区担任署理。1949年7月底,于斌总主教也来到郭若石总主教管辖的台湾监牧区,但随即就接到教廷的通知,命令他立即离开台湾,这代表了教宗庇护十二对于斌总主教不能坚守岗位的不满,也代表教宗庇护十二准备与中共进行对话。据罗光总主教回忆说,于斌总主教在接到教廷命令他立即离开台湾后写信告诉他,年底结束南美之行后将返回云南或四川工作。于斌总主教对教廷的命令先以南美之行滞缓,然后以回到云南或四川工作婉拒教廷要他坚守南京岗位的命令。此后国军第13兵团在1950年7月前都驻守云南,从越南、缅甸入境云南的陆路空航都畅通,但于斌总主教为了保全自己不受监狱之刑已决意逃离大陆,先前写信说回到云南工作也食言不去了。至此,于斌总主教完全暴露了不堪教会领袖的重任,若勉强他回到岗位可能情况更糟。之后,教宗庇护十二只好批准于斌总主教暂居美国,由此开始他在美国10年的流亡生活。

——同期,田耕莘枢机在1948年6月请病假先后到上海和香港治病,他离北平前指定献县的赵振声主教代理,与李君武副主教共同管理总教区。在他离北平之前的一年中,中共日益扩大控制区域就有上百名神父被捕,在田耕莘枢机看来未来局势是悲观的。1949年2月,耶稣会的蒲敏道神父告诉田耕莘枢机,教廷多数人赞成将神哲学修士撤往安全地带;但另一方面,好牧人要坚守岗位。田耕莘枢机这时住在香港道明会的会院,心中痛苦犹疑不定。1949年10月,国民政府派飞机到香港接田耕莘枢机去台北,他也同意去,但启程前一晚,教廷驻香港代办葛礼耕神父来看望田耕莘枢机,宣布教廷禁止他去台湾,并要他健康恢复后应回到北平教区的岗位。方若翰神父说,也有人给他送去到天津的船票。田耕莘枢机对回到北平有深切的顾虑,为此致信中共领导人周恩来总理,请求回到北平能够善待不被理会,最后田耕莘枢机为了保全自己拒绝回到北平教区的岗位。1950年10月,田耕莘枢机到罗马参加圣母升天定为当信道理的典礼,随后转往芝加哥郊外圣言会的会院,作为他以后8年的隐居之所。于斌总主教和田耕莘枢机主教这两位中国教会领袖,在教会危难之际都做出保全自己的抉择,违抗教宗命令逃离大陆并拒绝回到岗位。

《三》中华民国天主教会出现三种选择造成分离与分裂

——中共将于斌总主教列为“战犯”标志着中国教会已经进入跌宕的时期,在国民党即将溃败和共产党全面夺取政权之际,中华民国天主教的神职普遍陷入恐慌和严重的前途危机。因此,中华民国天主教的神职出现了三种选择:

(1)1948年底,于斌总主教为即将退守台湾的中华民国的法理存在,计划撤退
南京年轻神父和修士到台湾,但教廷驻华公使黎培理不准。1949年4月解放军要渡江之际,于斌总主教公开违抗教宗命令,指示秘书龚士荣神父执行撤退台湾的计划,此举对当时中国教会的神职和教友都造成强烈的震动与反响,无论是对教会造成的伤害,还是吃里扒外的良心亏欠都太多了。

(2)于斌总主教抗命逃离大陆,田耕莘枢机也一去不返,教会领袖的榜样造成部分留守神职动摇妥协,于是不顾教廷承认中华民国及政府的立场,擅自承认新生的中华人民共和国及中央人民政府,使团体产生政治分裂。1950年逼迫发表了‘天主教自立革新宣言’,部分留守神职在教会原则与政府妥协后加入了‘革新会’,即‘爱国会’的前身,从而使教会产生分裂。

(3)还有以龚品梅主教为代表的部分留守神职,持守教廷承认中华民国及政府的立场,没有承认新生的中华人民共和国及中央人民政府,坚持与中共政府不合作,捍卫教会原则不妥协。龚品梅主教承认中华民国及政府的政治抉择终其一生都没有改变过。

——上述三种选择造成中华民国教会分离与分裂,从此天主教在中国形成‘台湾教会’,和大陆‘地上教会’,及大陆‘地下教会’三足的雏形。但台湾教会在建立大陆教会的论述时,为了推卸于斌枢机主教在担任总主教期间的错误造成教会分裂的责任,因此策划了三个步骤:第一步,掩盖于斌总主教支持蒋介石及国民政府内战的历史,和违抗教宗命令指示部分神职撤退台湾后自己也逃离大陆的事实;第二步,不顾教廷承认中华民国及政府的法理事实,以1949年中共建国进行划分,不承认龚品梅主教在内的留守神职隶属中华民国教会;第三步,在上述两步完成以后,再从中共建国开始论述大陆教会,从而将教会分裂的原因和责任全部归究于大陆教会的神职。台湾教会策划的三个步骤作为论述大陆教会的基础,她掩盖历史、歪曲事实,为于斌枢机主教在担任总主教期间的错误造成教会分裂推卸掉全部的责任。

《四》罗光总主教纵容转嫁教会分裂的责任

——台湾教会通过三个步骤论述大陆教会,她掩盖历史、歪曲事实、转嫁教会分裂的责任,不论做人、做事、还是学术都违背了普遍的道德准则,因此,论述是何时由何人建立就成为众人关注的问题。1976年大陆文革结束;1978年于斌枢机主教去世;1979年大陆开放政府归还教堂,开始只有‘地上和地下’来形容主教、神父的状态,后来出现‘地上教会和地下教会’作为主教、神父分属不同团体的名词,由此可以确定,大陆教会的论述是1979年以后才建立的。

——大陆自1949年建国后闭门锁国30年,当面对大陆开放时,首要的工作就是尽快建立大陆教会的论述作为制定政策的基础,此时,台湾神父也有机会中转第三地持他国护照,以游客的身份潜行了解大陆教会的状况,那时在家里接待过台湾神父。这时期罗光总主教接替于斌枢机主教成为台湾教会的首牧。在台湾教会能够胜任论述大陆教会的学者屈指可数。目前从外面传来的情况是:询问台湾教会可能建立论述的人都说不是自己做的,但也拒绝说出是谁做的。后来的说法是,台湾教会的学者没有建立过论述,而是台湾教会普通神职及群众所为自然形成论述。当时的情况是,台湾教会几乎每天都有论述文章向香港及华人教会输送论点,首先在人的意识里逐步固定论点后形成论述。我们不禁要问,罗光总主教身为辅大校长,据介绍也是著述颇丰的学者,他为什么闲置台湾教会的学者去纵容外行群众论述,任其掩盖历史、歪曲事实、转嫁教会分裂的责任?因此,要求台湾主教团进行调查,承认自己教会的错误,并撤销相关的论述。

《五》结语

——于斌总主教身为中国教会的领袖,他是教会的支柱和全体神职的榜样,在中共宣布他为战犯后为了保全自己不受监狱之刑,竟然不顾使命、职责抗命逃离大陆;田耕莘枢机主教在中共逮捕上百名神父后,对前途感到悲观也拒绝回到北平教区的岗位。因此,中共轻易实现了两个目的:(1)教会领袖逃离使团体失去向心的凝聚力,从而达到瓦解教会的目的。(2)由于教会领袖保全自己的榜样打开了人性软弱的闸门,造成部分留守神职动摇妥协。因此,政府于1950年、1957年先后顺利通过成立‘革新会’、‘爱国会’达到分裂操控教会的目的。

——于斌总主教为了退守台湾的中华民国的法理存在,他公开违抗教宗要求中国所有神职必须坚守岗位的命令,指示部分神职撤退台湾,在危机时刻挖教会的墙角,瓦解教会神职的信心,然后不顾肩负的使命与职责临阵脱逃自保。所以,教会领袖渎职是造成教会分裂的内因;外因是政府及支持的‘革新会’、‘爱国会’分裂教会;只有内因、外因都具备的条件下教会才可能分裂。大陆普通神职被外因挟制产生分裂的行为其错误是肯定的,但他们确实不是分裂教会的主角,而是教会分裂的内因与外因共同产生的果。
——探究历史的原因在文章开头就已经说明,探究完全根据可靠的历史资料对当代历史事件做客观的评述。目的是:还原中国教会当代历史事件的原貌,和促进教会史学工作者重新研究和论述中国教会的当代历史,重新界定造成大陆教会分裂的责任,还历史真相,还地上教会已逝老人一个公正。如果认为文章与事实有出入,并且有具体意见的,我会立刻反省改正。


资料:

(1)《政教困局中的于斌主教》 台湾辅仁大学教授  陈方中

(2)《益世周刊》第三十卷三期  北京国家图书馆  

(3)《国民党最后的美国诤友--魏德迈将军与中美关系》 魏良才
     中央研究院欧美研究所《欧美研究》第32卷第2期(民国91年6月)341-386

(4)《记田、于二枢机》 台湾辅仁大学教授  陈方中
 
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2016-02-08 15:29:44 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

时间属于祂,默默耕耘做光做盐
  在讲道中,陈枢机又部分读出蔚神父一篇题为《时间属于祂》的文章。他说:“在复活夜圣烛礼仪中主礼高声宣讲这真理‘时间属于祂’。既然‘时间属于祂’我们就不要心急。”
  “在目下的情形中,中梵交谈能有结果吗?政府已稳固控制地上教会的‘主教团’,他有理由把宗教自由还给教会吗?就算达成协议,如果中国政制不彻底改变,有可能执行协议吗?”
  “现在得不到宗教自由,不要紧,我们能等,初期教会不是等了三百年吗?但在等待中我们还是能默默耕耘,谁也阻不了我们传耶稣的福音,做光做盐。”
  陈枢机说,“蔚神父也有充满智慧的话送给我们教廷的高官。他说:‘在这等待的期间,不要为了讨好中共政府放弃自己该做的事,要巩固忠于教宗的主教、神父、教友,给他们精神力量的支持’。”



一一宗教自由不是靠努力,包括暴力争取或者对话也就是跟人家商量,给俺们自由,跪地扣头获得?

对于剥夺人权,侵犯自由,在争取政治权利和自由中也不是靠对话,是靠暴力斗争,靠多少人的牺牲,至少也得非暴力不合作的游行,示威,罢工迫使统治者,剥削者屈从妥协!

可你说的努力,是靠做奴隶甚至做奴才获得自由,靠跟剥夺我们自由的人对话获得自由?这还叫争取么?这是在求人家给自由啊!他们若能给你自由,早给了,还用你对话求它们么?

天主的子民不要为争取自由浪费时间和精力,应该做该做的,如初期教会三百年在严厉残酷的迫害中,可是教会没有跟罗马帝国对话,没有暴力争取自由,也没有号召罢工去游行示威(教会那时还没有势力,即使后来全民信主,除了为人民争取政治权利,被剥夺的自由,教会号召以非暴力不合作方式争取!)

至于宗教自由,教会不该关心,这是天主的事,教会的使命是传福音,为真理作证!传福音跟有没有自由没有关系,相反天主安排的迫害时期正是天主施恩,福音传的最好的时期!而自由时期,信仰却渐渐冷淡!

教难是天主允许的,甚至可以说是天主安排的!考验天主的子民,就如基督必须受苦,且死在十字架上!他的奥体教会,他的门徒怎么可能不受苦?

既然天主允许的,在教难中我们该如何选择?求天主赐我们恩宠,在艰难中为福音作证?还是屈从妥协,想方设法脱离苦难,“争取自由”?

你的这些理论从哪儿学来的?谁教给你的?

撒旦,退到后边去!你体贴的是人的意思,不是天主旨意!

罪恶遮蔽了你的眼睛,看不到光明和希望。可耻的嫉妒和对权力的不甘,使你的嘴巴充满毒舌的唾液。好好做一个祈祷的、善良的、斋戒的基督徒吧。

快领着俺。看不见了!给俺弄一只导盲犬呗!
 
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2016-02-08 12:38:26 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

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  在讲道中,陈枢机又部分读出蔚神父一篇题为《时间属于祂》的文章。他说:“在复活夜圣烛礼仪中主礼高声宣讲这真理‘时间属于祂’。既然‘时间属于祂’我们就不要心急。”
  “在目下的情形中,中梵交谈能有结果吗?政府已稳固控制地上教会的‘主教团’,他有理由把宗教自由还给教会吗?就算达成协议,如果中国政制不彻底改变,有可能执行协议吗?”
  “现在得不到宗教自由,不要紧,我们能等,初期教会不是等了三百年吗?但在等待中我们还是能默默耕耘,谁也阻不了我们传耶稣的福音,做光做盐。”
  陈枢机说,“蔚神父也有充满智慧的话送给我们教廷的高官。他说:‘在这等待的期间,不要为了讨好中共政府放弃自己该做的事,要巩固忠于教宗的主教、神父、教友,给他们精神力量的支持’。”



一一宗教自由不是靠努力,包括暴力争取或者对话也就是跟人家商量,给俺们自由,跪地扣头获得?

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2016-02-08 08:13:12 发表
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2016-02-08 08:11:02 发表
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教难是天主允许的,甚至可以说是天主安排的!考验天主的子民,就如基督必须受苦,且死在十字架上!他的奥体教会,他的门徒怎么可能不受苦?

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2016-02-08 04:05:22 发表
梵蒂冈早该清醒了!不要再一意孤行了!再这样下去不但会使教民失望,也会被世界抛弃。应先认真的学习了解一下世界共党的宗旨及历史,以及中共一党执政的宗旨与历史。
 
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2016-02-08 03:56:21 发表
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方济各教宗讨好北京政府,许多主教神父们再向方济各教宗献殷勤!

做人要有底线,就是不能见恶不道,更不能为了达到目的,不折手段,即使是为了崇高的目的,也不能这样做。就比如,丈夫不能为了孩子的生存,而叫妻子去卖淫!

梵蒂冈早该清醒了!不要在一意孤行了!再这样下去不但让教民失望,也会被世界抛弃远离。你们应该先认真的学习了解一下共党的宗旨与历史,以及中共一党专政集权历史。
 
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2016-02-07 23:26:42 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

教宗方济各在何时、何地说要“与中国建交”呢?教宗说要到中国去,是不是就等同说要“与中国建交”?

你说呢?

按阮次山先生所说教廷不是一个国家,那教宗自然就不是一个国家的元首了,只是一个普世教会的领袖,他去中国,就是牧灵访问,所以教宗说要去中国,怎么可理解为是要“与中国建交”呢?当然,你怎样理解与我怎样理解都没用,在教廷没有发布官方言论或文件或教宗公开说要“与中国建交”之前,看来我们只能听阮次山先生的话了,教廷不是一个国家。

如是牧灵,谈什么判?还艰难呢!他要去中国没人阻挡他,但不要舔罪!但不许代表正直,善良的人说话!他已经没有这个资格了!
 
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2016-02-07 19:24:58 发表
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一个胡说八道的“学者”,香港也就只能出这样的学者了

不是你这样的奴才能比的!过年了,赏你几毛钱?够买几挂小鞭儿不?

这个放几个教宗太小儿化了。看问题肤浅至极。看不到根本上。耶稣会的出身,也不过如此而已。都是吹大滴!
 
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2016-02-07 18:57:48 发表
而又一次,危险是教会为了谄媚政治权威牺牲了自己的道德原则。一些教友们对这种坟墓的沉默、这种被动的合作感到屈辱。

一一牺牲的不止是道德原则!更是信仰真理,教义的原则!
 
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本站网友 匿名
2016-02-07 18:50:08 发表
教会开始与共产党合作,主教团实质上在共产党的控制之下。

许多教友认为,这是道德沦丧:他们对圣座的忠诚遭到了圣座本身的背叛。

为了让教会活着,圣座用自己的手倒空了教会的灵魂。丧失了伦理道德原则、接受与政治当局的妥协后,教会再也不是教会了。


一一太给力了!

可惜罗马教廷主事者有眼看却看不见,有耳听却听不懂!

教廷正在重蹈覆辙!也许是上天注定了的!教廷向魔鬼妥协,跟魔鬼最后势力一一龙合作!自己将成为兽,貌似羔羊的兽!表面提供解决问题的办法,却要付出真理的代价!是假基督!宗教性的假基督!与政治性的假基督合作!

世界末日迫在眉睫!

天主教也到头了!
 
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2016-02-07 18:37:43 发表
今天,中华人民共和国不像明清时代,习近平不是皇帝。今天,利玛窦没有任何用处。


一一中共远不如封建皇帝开明!原因是共是无神论!好歹皇上允许利玛窦在中国传教呢!中共不允许外国人来,又制作了一群中国奴才搞了个独立自主自办的教会!

韩德力更能扯犊子,竟然封这些参加爱国会的奴才主教神父们是先知,现代利玛窦!

意思是如果利玛窦今天来到中国一定会顺从中国国情走独立自主自办教会道路!

问题是,你是黄头发蓝眼珠,今天的皇上不允许你来,你即使走独立自主自办教会道路,也不允许你在中国传教!你没资格走我们中国天主教爱国会主教神佛们走的独立自主自办教会道路!

今日皇上只需要歪国人接受中国教会独立自主就行了,平等交流,友好来往!

今天的教廷怕罗林们,韩德力们,方济各教宗要做利玛窦,进不了中国的利玛窦!
 
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2016-02-07 16:57:20 发表
感谢天主!香港还有这样的好教友!
 
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2016-02-07 16:55:17 发表
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一个胡说八道的“学者”,香港也就只能出这样的学者了

不是你这样的奴才能比的!过年了,赏你几毛钱?够买几挂小鞭儿不?
 
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2016-02-07 15:22:46 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

教宗方济各在何时、何地说要“与中国建交”呢?教宗说要到中国去,是不是就等同说要“与中国建交”?

你说呢?

按阮次山先生所说教廷不是一个国家,那教宗自然就不是一个国家的元首了,只是一个普世教会的领袖,他去中国,就是牧灵访问,所以教宗说要去中国,怎么可理解为是要“与中国建交”呢?当然,你怎样理解与我怎样理解都没用,在教廷没有发布官方言论或文件或教宗公开说要“与中国建交”之前,看来我们只能听阮次山先生的话了,教廷不是一个国家。
 
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2016-02-07 15:08:41 发表
一个胡说八道的“学者”,香港也就只能出这样的学者了
 
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本站网友 匿名
2016-02-07 13:29:14 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

这是谁培养出来的东西?是基督徒么?还是共党打入教会内部的五毛?

你还引用圣经,那段圣经跟讨论的题目有毛关系?连魔鬼的断章取义都不是!

伯多禄拉耶稣到一边,劝谏他说:主,这事不能临到你身上,你不能受苦!

主耶稣回过头来,对他说:撒旦,退到后边去,你体贴的是人的意思,不是天父的旨意!

你懂得耶稣说的,徒弟不能胜过师傅,仆人不能大过主人的意思么?

你懂得,主耶稣要求舍弃一切背着十字架跟随他的意思么?

你懂得主耶稣说为他舍命的将获得性命的意思么?

还教宗让中国教会受苦,哪个魔鬼教导你的?教宗有什么权利让别人受苦?

同样,教宗有什么权利不让人为主受苦?

靠向共党献殷勤,买好就能结束中国教会的苦难?靠参加维持会,妥协屈从结束教难?

撒旦,退后!

如果按照你们的逻辑,教会就不会有苦难了,初期教会也就不会有三百年教难了!

可是那还是基督的奥体一一教会么?

世界要迫害你们,因为你们不属于世界!

热心侍奉耶稣的没有不受迫害的!

我们必须经过许多苦难才能进天国!

你这个鬼,共鬼培养的玩意还引用圣经!



 
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2016-02-07 13:25:08 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

教宗方济各在何时、何地说要“与中国建交”呢?教宗说要到中国去,是不是就等同说要“与中国建交”?

你说呢?
 
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2016-02-07 13:16:44 发表
网友 匿名 的原文:

作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

要像你说的,教宗要解救中国的教友们,神父们和主教们受迫害,让他们自由,那让他写一牧涵让他们无条件加入爱国会,服从中国共产党管辖,他们就彻底完全的自由了!为何搞的这么累?而且这样做,沦陷的也只是天主教在中国教会。教友们,神父们和主教们也理解。再有,楼上解释所引用的圣经是牛嘴不对马尾,这里耶稣所指的是加入他教会的人不分迟早,只要马上答应召叫就行,不是别的。要想得救,就得跟随耶稣,尊他为王!教宗可以强行为一对明确表示已婚,当被迫再结婚人证婚吗?不要做魔鬼的事来讨好天主和世人。
 
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本站网友 匿名
2016-02-07 13:08:13 发表
许多人强烈抨击各种圣座为了向北京宣扬而可能接受的卑躬屈膝的妥协。不幸的是,这些声音永远也进不到那些办事员的耳朵里。


一一这样的教廷跟中共有什么区别?

跟中共一样独裁,一样虚伪!应该说更可恶!

耶稣说,有耳朵的,听吧!

难道罗马没有耳朵么?如果他们是聋子瞎子,就没有罪了!
 
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本站网友 匿名
2016-02-07 13:04:38 发表
教会当局始终是道义的,永远也不是政治或者经济的权威。“殉道者的鲜血是教会的种子”,教宗方济各常常讲中东基督徒的苦难和殉道,但只字不提中国拆十字架和拆教堂。

耶稣不是为一个政治运动或者一场革命献出生命的,但也没有向着政治压力低头。永远也没有为了传播祂的话而向当局妥协。


耶稣不接受妥协。

一一本笃十六世教宗致中国教会牧函中鼓励我们:当政权不恰当地干涉教会信仰和教律时,我们不能就此屈从!

教宗鼓励中国教会主教,尤其是爱国会主教:我相信你们赖天主恩宠会竭尽己力不惜代价卫护教会共融合一!

可是这届教廷呢?帕罗林们包围了方济各教宗,他们促使中国教会合一采用的是妥协,是搁置教义被关押被软禁主教等重要问题向共党频频示好,可是人家不买你的账!

这次谈判本来是搁置教义和被关押软禁主教等问题,本以为是双方都搁置了呢?搁置这些问题为中共是大胜利,为教廷是彻底妥协!可是共方仍不满足,希望梵蒂冈在接受中国教会独立上迈出步子!

不知帕罗林们,香港的汤汉枢机,方济各教宗做何感想?

向中共妥协,顺从中共的妥协能带来教会的共融合一么?

这是本笃十六世教宗说的教会方法么?

如果都合一到统一战线的爱国会里,还用帕罗林,方济各教宗么?

你们是想方设法让地下教会接受独立自办,都加入爱国会啊!

耶稣不接受妥协,也要求我们这些跟随他做他门徒的不能接受妥协,否则不配做他的门徒!

可是这届教廷,这位伯多禄继任人一一方济各教宗嘴里说的挺好,殉道者比初期教会多,教会仍然是殉道的教会!信德,真理上不能妥协!

可是面对中共,在解决中国教会问题上,就言行不一,只对中共言行一致!梵蒂冈教廷,方济各教宗也搞起一教两制来了?



 
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本站网友 匿名
2016-02-07 12:48:54 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

教宗方济各在何时、何地说要“与中国建交”呢?教宗说要到中国去,是不是就等同说要“与中国建交”?
 
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2016-02-07 12:48:51 发表
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作者的意思是让中国教会继续受苦下去吗?中国是没有信仰自由,这个全世界人都知道,也没有必要再讨论。但是教宗不与中国建交,中国人就有信仰自由了吗?那不是更没有自由吗?就是因为中国没有信仰自由,我们才要去改变这一不好的状态,让信仰自由早日在中国实现。难道要教宗站在一旁,看着、等着中国人有信仰自由吗?难道说信仰自由不是努力争取的而是等来吗?难道说教宗主动地,一步一步地去为中国人的信仰自由而努力,有错吗?
你说:“愿他们能充满天主的恩宠,从而继续他们勇敢的信仰见证。”你怎么不来大陆为信仰做见证啊?总是让别人牺牲,你有意思吗?看不得别人好是吧?耶稣说:“朋友!我并没有亏负你,你不是和我议定了一个“德纳”吗?拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。难道不许我拿我所有的财物,行我所愿意的吗?或是因为我好,你就眼红吗?(玛20:13-15)

还学者呢,一点的同情心都没有。过去总是骂别人不忠于教宗,现在又骂教宗。你到底是忠于信仰、忠于教宗呢?还是忠于你自己?

教宗方济各在何时、何地说要“与中国建交”呢?教宗说要到中国去,是不是就等同说要“与中国建交”?
 
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本站网友 匿名
2016-02-07 12:33:23 发表
今天,教宗被卡萨罗里枢机的崇拜者帕罗林枢机为首的外交官们包围着。这其中,有《梵蒂冈内部通讯》和一大批高级教士,一直推动支持未来签署协议的运动,并大肆推崇。
 
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