皇帝原来未着衣 ――从一则留言看拟议中的中梵协议的主教选任“程序” 偶览“天主教在线”网站，在一篇题为《外媒透露中梵谈判内容，被指不正确并影响地下及对话》的报道下，看到一则留言，大为赞叹。近来教内外盛传中梵即将就主教叙任问题达成协议，论者多以为为山九仞，即将功德圆满。然而，这则不长的留言却好比皇帝身边的童子，指出了皇帝没有穿衣的事实。 留言的原话是：“中梵对话最后是否会达成双赢的结果，将会是一个见仁见智的话题。在主教任命的问题上，教廷应该已胸有成竹了。如果真如韩德力神父所说的有关主教任命的协议很快就要签署，而据报道帕洛林枢机也没有否认未来由中国主教团推荐主教人选，那么不妨探讨一下在协议落实的初期阶段的操作程序：所有相关教区将陆续举行主教选举，参与选举主教的半数以上的投票者，会将选票投给心中已知的早由教廷任命的二十多名主教，尔后由各相关省的两会报中国主教团并经官方的确认，最后由教宗任命。如果操作程序确如这里所探讨的一样，那么它是不是充分体现了“双赢”？我看是。” 这由留言的可贵之处就在于点破了拟议中的协议签署后，所谓“双赢”的实质，即所谓的“选举”是伪选举，所谓“双赢”其实是梵蒂冈的单赢！ 根据媒体披露的内容，所谓协议，是中方推荐人选给教皇，由教皇任命，但教皇得以被推荐存在伦理道德问题为由否决人选。 事实上，只要对中国天主教稍有了解，便可知道，相当一个时期以来，中国教会所谓的“自选自圣”其实就是自娱自乐。仅以当今教皇方济各上台以来为例。自其即位后，中国教会仅于去年祝圣了安阳教区助理主教张银林一人，而张的“当选”，就是形式选举。本月即将祝圣的长治教区的丁令斌，更是方济各上台后委任的，而方济各委任的，远不止丁令斌这一个。因此，留言中所说的“程序”，是真正揭示了当前我国天主教“选举”的真相。在当前情势下，如果签署了报道中所说的主教叙任协议，则梵蒂冈就会在得到实际掌控权的同时，又得到了一副受尽委屈的弱者模样。
哪来的权杖和权戒？
共产党的坚持，远比梵蒂冈坚决。无法无天的心硬，比玩石还难化。只有上主的义怒之火，才能惊醒他那沉睡已久的梦憶，天主造了这物必有其用。
【评论】中梵即使破冰，大陆教会就可马上复兴？ Tags: 中国教会, 中梵关系, 人权, 神舟飞船 刊登日期: 2016. 11. 01  近期很多天主教徒都在相互传阅著关于中梵谈判的事情，各个网站和公众号也在不断地关注和推送著这方面的资讯，好像中梵马上就要建交了，大陆的天主教徒马上就有好日子了，大陆教会马上就复兴了。 其实，媒体已报道过，教廷国务卿帕罗林曾向教廷驻外的外交官表明，如果是天主的意思，谈判才会讨论建交之事。这不就是侧面否认了如今的谈判是为了建交？而国际媒体《路透社》七月和十月两次吹风式的报道就更明白地指出，建交不是这次谈判的目的。 中梵之间的谈判即使达成协议，是否能改善中国教会的问题，我一直不看好。梵蒂冈与中国大陆关于主教任命的谈判，重要的是保障教会的圣统制。这合法合理的权益本就应该满全，只是大陆政府一直以来的错误政策及制度，以及执政党过于偏执的意识形态，阻碍了教会本来的合法权益。破坏教会合法权益的，在于中国政府及执政党单方面的错误。当局不改变政策和态度，把大陆教会权益寄望于一纸协议上，是自我麻痺。 自从习近平上台后，大陆执政党的意识形态一直在锁紧，并把这种意识形态强加于非本党派的大陆公民身上，其目的无非就是要把本党派的意识形态进行全民化，实现全民思想一统化，也就是相当于朝鲜一样，每个公民的思想都如同复制的一样。只有实现了全民思想一统化，才能够达到全体愚民及高度集权。 在这种形势下，任何有神论都将会成为大陆执政党的炮灰，即使不能灰飞烟灭，也要成为他们集权统治下的傀儡摆设。前一阵涉及宗教方面的官员王哲一落马，就已经暴露了执政党的政治图谋，那就是一个有神论的道教中怎会由一个共产党员任秘书长，还设有党支部？道教中有这样的机构及管理人员，其他宗教也是不可避免的，天主教亦不能逃脱。 在此时，大陆天主教会不仅没有好好审视自身问题，及看清当局的政治意图，还在臆想着美好的明天，无异是痴人说梦。 如果大陆天主教会把争取自己权益的希望寄托于外力，尤其是在目前大陆的政治局势下，完全是不可能的。要知道，一个没有民主、不讲人权的国家，任何权益都没有保障。大陆有那么多的民主人士为了民主及人权，都被投入了监狱，或者被消失了，乃至为他们辩护的律师都被投入监狱或者被消失，被限制人身自由，他们甚至都去求助于美国和联合国人权组织，但都没有改变。 大陆天主教徒想借助中梵签署甚么协议来解决教会问题，其实还不如先解决一下自己在大陆的公民权益，如果连自己的公民权益都没有，何来其他权益？或许他们还不知道，现在大陆已经是不允许使用「公民」二字，也就是说，天主教徒想要拥有信仰自由，先要确定自己的「公民」身分才对。 目前很多的神职人员及教友都有一个口头禅，那就是「不谈政治」。其实，这是他们不懂「政治」，以为只讲信仰，不谈政治，就是最好的自我保护与选择了。其实不然，信仰是建立在社会基础上的，没有社会的各种组成，尤其是没有人的存在，信仰体现在哪里？ 有人存在的社会，就必然与政治有关。每天上班下班，每天吃饭穿衣，买房买车，生孩子养孩子，这都与政府政策施政息息相关，本身就是政治；所以说，只要有人的地方，就会有政治的存在。哪怕只谈信仰，但教会要盖教堂，要传教，要发展，能不能有十字架放堂顶，能不能到街上传教，能不能开祈祷所，宗教场所是否由爱国会登记，这些都必然涉及政治，想要与政治摆脱干净，是不可能的。所以与其像鸵鸟一样的自我欺骗，还不如主动地去争取自己的权益。 即使没有宗教信仰的人，最起码也需要人权，这是作为人的最低保障，何况作为自认为置身于至一至圣至公教会内的天主教徒，更要争取作为人的权力，没有作为人的权力，就没有信仰自由的权力存在。 很多人还期待着中梵之间的那一纸协议，而中国大陆执政党何时把那一纸协议放在眼里？中国大陆与很多国家，乃至联合国都签署过协议，但如今他们在人权方面却没有任何改进，相反是更加压缩人权。难道中梵之间的协议就可以改变这一切，令一个集权的流氓政府改变自己？ 即使达成了在主教任命上的协议，也不能够改变目前大陆教会的现状，我很希望那些讨论中梵关系的教会人士能站在大陆的整体政治环境下来看这一层意义。这等同于很多人在为神舟飞船上天而欢呼兴奋一样，即使再多的飞船上天，也不能够改变为此而欢呼者的人权问题，欢呼兴奋没有任何意义，一个没有人权的国家，不值得为它而骄傲。 至于有些人提出，只有中梵建交才能够让大陆教会与普世教会合一，这完全是一种异端的说法，因为这样说的前提就是承认大陆目前的教会为非普世教会，在走与普世教会不一样的路。其实，即使中梵不建交，也不能够否定大陆教会与普世教会是合一的，因为天主教会就是至一的，除非大陆教会是异端教会。 所以，与其费那么多精力去关注中梵是否要建交，是否要签协议，还不如多从自我做起，争取原本属于自己的最起码的人权，这才是作为一个天主教徒应该去做的。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 撰文：江南行，大陆天主教徒。 【完】
网友 张怀阳 的原文： 韩神父是甘保禄神父，他现在的思想是不能代表地下教会。魏主教这些年对政府的宗教政策越来越认可，基本上和马上就和教宗共融的岳主教观点差不多了。天主是慈悲的，教宗是宽容的，我相信教宗也会宽容有效不合法的董主教。 -------------------------------- 已经说了永远不会宽免董及以后祝圣的人。记住是永远 定了是永远。看看他们有多的的恨吧！
这次瓦伦特怎么没有说所谓的地下教会呢！这个虚伪的鬼儿子 帕罗林，斐洛尼，方教宗们没绝罚么？ 我是地下神父，虽然不支持董，但我绝对拒绝独立自主自办教会的爱国会，拒绝梵蒂冈教廷的妥协协议！ 如果是范学淹式的主教祝圣董，我就接受！
根据最近几个月的观察，主教协议还是董牧之事情，大大鼓舞了地下教会，主要原因是反映了罗马对华政策的不对头和失策，罗马想在对华的策略一点缝隙中钻进中国打破中国这个无神论的围墙是目的不纯另有私心。罗马是干什么的？是天主教的中心而不是政治的中心。放弃宗教的交换协议，违背教规教义，对强权沉默妥协，甚至放弃教义神权作为交换，真的不能理解对中国哑巴式不顾现实环境的对话，这样的对话会摧毁信仰及人们的信德。按韩得利的意思欢迎打破这世界上最后一个无神论的围墙，那要用正义与真理去作才会实现，就是成立一个你全部任命的主教团是掐在别人手里的（主教团）有什么用？想想这是不是鸡蛋碰石头，这样的主教团不是扶持的主要对象，应该是支持罗马的广大教友失去支持罗马的广大教友只有主教团又有什么用？
韩神父是甘保禄神父，他现在的思想是不能代表地下教会。魏主教这些年对政府的宗教政策越来越认可，基本上和马上就和教宗共融的岳主教观点差不多了。天主是慈悲的，教宗是宽容的，我相信教宗也会宽容有效不合法的董主教。
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皇帝原来未着衣
――从一则留言看拟议中的中梵协议的主教选任“程序”
偶览“天主教在线”网站，在一篇题为《外媒透露中梵谈判内容，被指不正确并影响地下及对话》的报道下，看到一则留言，大为赞叹。近来教内外盛传中梵即将就主教叙任问题达成协议，论者多以为为山九仞，即将功德圆满。然而，这则不长的留言却好比皇帝身边的童子，指出了皇帝没有穿衣的事实。
留言的原话是：“中梵对话最后是否会达成双赢的结果，将会是一个见仁见智的话题。在主教任命的问题上，教廷应该已胸有成竹了。如果真如韩德力神父所说的有关主教任命的协议很快就要签署，而据报道帕洛林枢机也没有否认未来由中国主教团推荐主教人选，那么不妨探讨一下在协议落实的初期阶段的操作程序：所有相关教区将陆续举行主教选举，参与选举主教的半数以上的投票者，会将选票投给心中已知的早由教廷任命的二十多名主教，尔后由各相关省的两会报中国主教团并经官方的确认，最后由教宗任命。如果操作程序确如这里所探讨的一样，那么它是不是充分体现了“双赢”？我看是。”
这由留言的可贵之处就在于点破了拟议中的协议签署后，所谓“双赢”的实质，即所谓的“选举”是伪选举，所谓“双赢”其实是梵蒂冈的单赢！
根据媒体披露的内容，所谓协议，是中方推荐人选给教皇，由教皇任命，但教皇得以被推荐存在伦理道德问题为由否决人选。
事实上，只要对中国天主教稍有了解，便可知道，相当一个时期以来，中国教会所谓的“自选自圣”其实就是自娱自乐。仅以当今教皇方济各上台以来为例。自其即位后，中国教会仅于去年祝圣了安阳教区助理主教张银林一人，而张的“当选”，就是形式选举。本月即将祝圣的长治教区的丁令斌，更是方济各上台后委任的，而方济各委任的，远不止丁令斌这一个。因此，留言中所说的“程序”，是真正揭示了当前我国天主教“选举”的真相。在当前情势下，如果签署了报道中所说的主教叙任协议，则梵蒂冈就会在得到实际掌控权的同时，又得到了一副受尽委屈的弱者模样。