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评论:陈枢机赴罗马向教宗亲递七页信,详述地下教会苦况

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本站网友 匿名
2018-11-15 03:58:16 发表
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天主教不但在中国范围内不会合一,在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下,世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派,以地下攻地下,此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理,真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

启示的宗教,天启的宗教,意思就是这样。

耶稣是一位有血有肉的人,一位在希伯来文化中长大的人。他是天主的第二位,但不是虚幻的和不可触摸的。他在智慧上成长难道不是经由文化陶成吗。

你想说耶稣的训导是受文化环境的影响?
 
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本站网友 匿名
2018-11-15 03:55:51 发表
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分不清什么是信仰,教会现如今的做法决不合乎天主教的信仰,不是天主的教导,而是人的小聪明,所以不是天主的命决不可听从。天主教的信仰不是四十年河西、四十年河东,天主教的信仰是永不变的真理。

协议本身并不是什么命令,命令你什么了?命令你加入爱国会了吗?没有。命令你改变信仰了吗?也没有。因为目前我们所知的协议公开部分就是接纳了几位被绝罚的主教,这也没有命令你什么啊!
但协议的目的是要避免今后出现非法主教祝圣,并且最终会导向中国教会的合一。这个愿景难道你还要反对吗?难道固守于分裂状态就不是一种“罪”吗?

接纳几位受绝罚的主教为什么会写进跟中国政府的协议?教会什么时候用这样的方式跟世俗政府进行交易?不觉得无耻吗?
为避免主教的非法祝圣,只能通过接受共产党提供主教候选人?
没有命令你什么,就是可以保持现状,那你说的固守愿景怎么会是分裂的“罪”呢?

为解决主教非法祝圣问题,选择变通的越南模式是中梵双方长期谈判的结果,也是双反都可以接受而不超越底线的方法。你很聪明吗?那就提出个更好的方案来让大家看看。如果真的可以施行或者比现行的更高明可取,我会帮忙呈递给教廷。

不签协议就是最后的事!中国教会分裂的原因是中国共产党的干涉!

不签这样的协议就是最好的事!

不签协议注定会造成更多非法主教的祝圣,这个难题怎解?

我不这样认为,不签会有更多的非法主教被祝圣!你的这种说法不过是拿筷子遮鼻子,签了,那些有意愿接受非法祝圣主教人照样被祝圣, 而且对中国教会造成更大的损害。被非法祝圣的主教本是没有教友们支持的基础,他们的能力等于零,对教会不会造成伤害。现在把他们合法化了,一些教友们就不会抵制他们,一些教友们也会认为教会的训导只是一种随时可换的所谓“训导,”不是一成不变的。一个连自己灵魂都不要的主教,能照顾教友们的灵魂?教宗这种做法绝对是错的!
 
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本站网友 匿名
2018-11-15 03:55:29 发表
圣座没有把中国的主教任命当成天主的管家,而是任命他们做皇帝。中国的教会实际就是合法的土皇帝当中国教会的家。现在又得到教宗的合法化,还能在政府任职官位。他们也充当统战部对宗教自由政策宣传的骨干和先锋。大家称他们为红色主教,这是中国特色的体现。他们置身教会事务之外,折十字架和教堂, 不许办教理班,不许十八岁以下进教堂。而那群红色主教在那里,这就是现中的中国化教会。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 23:10:49 发表
如果,我们天主教原教旨主义极端主义很愿意角色扮演哦。!

那么你们差远了!

如果你们不反对,天主教在线不反对!只要不删除蓝色的评论贴,我们玩玩路西法的游戏。

蓝色扮演路西法怎么样啊?

 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 22:52:55 发表
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2018-10-05 14:54:16 发表 [3 楼]
尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 

不要发了这样可笑的贴了!

人世间,大道为先!

你发这些人,就像地下鼹鼠,合适吗?

续上

蓝色的言语可能很伤你的所谓“忠贞”,这些人可能人杰一样!但是,这些人也可能像垃圾一样。

牺牲就那么残酷!

就像草一样,从没有人仔细看上一眼!

 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 22:45:15 发表
网友 匿名 的原文:

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尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 

不要发了这样可笑的贴了!

人世间,大道为先!

你发这些人,就像地下鼹鼠,合适吗?
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 21:18:03 发表
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尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 21:09:37 发表
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尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 20:49:56 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

没有人提问吗?

我们中国天主教教会能人何止千千万万,蓝色我只不过草狗一个!可以忽略不计。

蓝色我只不过想表达,当您说话都不利落,文化层面一塌糊涂!

不说话,会死吗?

续上

主内兄弟姐妹晚安!

愿天父慈爱,圣神共融,常与我们同在,阿门。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 20:47:56 发表
没有人提问吗?

我们中国天主教教会能人何止千千万万,蓝色我只不过草狗一个!可以忽略不计。

蓝色我只不过想表达,当您说话都不利落,文化层面一塌糊涂!

不说话,会死吗?
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 20:27:46 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

作为一个基督徒,您可以说蓝色我异端,我心安理得接受!

蓝色我赞同同性恋合法!

蓝色我赞同堕胎和避孕是理所当然的!

很吃惊吧!

因为蓝色我临床和药学学历毕业!具有相关知识的了解哦。

在蓝色我的专业知识范围,我愿意和您探讨哦!

续上

不用很胆怯的,可以大胆提问!就像人家问我SSPX了解吗?全面的了解吗?的确不了解呀。

中文、英文和日文随便问,毕竟这方面也知一二。

 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 20:18:25 发表
作为一个基督徒,您可以说蓝色我异端,我心安理得接受!

蓝色我赞同同性恋合法!

蓝色我赞同堕胎和避孕是理所当然的!

很吃惊吧!

因为蓝色我临床和药学学历毕业!具有相关知识的了解哦。

在蓝色我的专业知识范围,我愿意和您探讨哦!
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 19:44:19 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 蓝色安日洛 的原文:

中国改革开放已经40多年了,我们的祖国从一穷二白走到西元2018年了,一个GDP总量占据世界第二位。

虽说人均的平均值,我们的民众还不是发达国家的水平,但是我们可以毫无疑问地说,我们摆脱了温饱的问题。又一个中华的太平盛世展现在我们的面前。

蓝色我经常性有机会和很多国家的朋友交流,我们家本身也是外籍人士云集居住的地方。我太知道,国家的富强在交流中地位。世界上那个国家居住有像我们中国上海那么好的治安。

一家国家的和谐和美好就看太太们的感受。外籍在中国工作人员的太太们,为我们互联网的购物欢呼雀跃哦!

见多了才能识广,井底之蛙永远那片天。我们中国天主教教会的信众就是那个蛙吗!

不可能!我们天主教信徒有上帝护佑,又有圣神智慧指引!您是基督徒吗!

你的品质连蛙都不如,还蔑视全体教友,虽然你身居富裕区域,但你不知感恩,读读约伯传好吗,天主可以任意收回你的一切。小心自己了,不要口出狂言,像一只疯狗。

哈哈哈。。。蓝色我原谅你的无知。

续上

假如你是一个男人!你应该努力,让你的肋骨穿金戴银!

废话少讲!假如,你有一个和谐的家庭。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 19:37:54 发表
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网友 蓝色安日洛 的原文:

中国改革开放已经40多年了,我们的祖国从一穷二白走到西元2018年了,一个GDP总量占据世界第二位。

虽说人均的平均值,我们的民众还不是发达国家的水平,但是我们可以毫无疑问地说,我们摆脱了温饱的问题。又一个中华的太平盛世展现在我们的面前。

蓝色我经常性有机会和很多国家的朋友交流,我们家本身也是外籍人士云集居住的地方。我太知道,国家的富强在交流中地位。世界上那个国家居住有像我们中国上海那么好的治安。

一家国家的和谐和美好就看太太们的感受。外籍在中国工作人员的太太们,为我们互联网的购物欢呼雀跃哦!

见多了才能识广,井底之蛙永远那片天。我们中国天主教教会的信众就是那个蛙吗!

不可能!我们天主教信徒有上帝护佑,又有圣神智慧指引!您是基督徒吗!

你的品质连蛙都不如,还蔑视全体教友,虽然你身居富裕区域,但你不知感恩,读读约伯传好吗,天主可以任意收回你的一切。小心自己了,不要口出狂言,像一只疯狗。

哈哈哈。。。蓝色我原谅你的无知。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 19:37:53 发表
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网友 蓝色安日洛 的原文:

中国改革开放已经40多年了,我们的祖国从一穷二白走到西元2018年了,一个GDP总量占据世界第二位。

虽说人均的平均值,我们的民众还不是发达国家的水平,但是我们可以毫无疑问地说,我们摆脱了温饱的问题。又一个中华的太平盛世展现在我们的面前。

蓝色我经常性有机会和很多国家的朋友交流,我们家本身也是外籍人士云集居住的地方。我太知道,国家的富强在交流中地位。世界上那个国家居住有像我们中国上海那么好的治安。

一家国家的和谐和美好就看太太们的感受。外籍在中国工作人员的太太们,为我们互联网的购物欢呼雀跃哦!

见多了才能识广,井底之蛙永远那片天。我们中国天主教教会的信众就是那个蛙吗!

不可能!我们天主教信徒有上帝护佑,又有圣神智慧指引!您是基督徒吗!

你的品质连蛙都不如,还蔑视全体教友,虽然你身居富裕区域,但你不知感恩,读读约伯传好吗,天主可以任意收回你的一切。小心自己了,不要口出狂言,像一只疯狗。

哈哈哈。。。蓝色我原谅你的无知。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 19:30:48 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

中国改革开放已经40多年了,我们的祖国从一穷二白走到西元2018年了,一个GDP总量占据世界第二位。

虽说人均的平均值,我们的民众还不是发达国家的水平,但是我们可以毫无疑问地说,我们摆脱了温饱的问题。又一个中华的太平盛世展现在我们的面前。

蓝色我经常性有机会和很多国家的朋友交流,我们家本身也是外籍人士云集居住的地方。我太知道,国家的富强在交流中地位。世界上那个国家居住有像我们中国上海那么好的治安。

一家国家的和谐和美好就看太太们的感受。外籍在中国工作人员的太太们,为我们互联网的购物欢呼雀跃哦!

见多了才能识广,井底之蛙永远那片天。我们中国天主教教会的信众就是那个蛙吗!

不可能!我们天主教信徒有上帝护佑,又有圣神智慧指引!您是基督徒吗!

你的品质连蛙都不如,还蔑视全体教友,虽然你身居富裕区域,但你不知感恩,读读约伯传好吗,天主可以任意收回你的一切。小心自己了,不要口出狂言,像一只疯狗。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 19:29:38 发表
网友 匿名 的原文:

安日洛你也想升天堂呀,整天满口喷粪,谴责枢机,咒骂神职,侮辱主内弟兄,你是名副其实的撒旦,你更给我们上海教会抹黑,你不配做上海人。

天上永远不会掉馅饼的!

当然主爱的人,应该永远放弃幻想哦。

主的爱是实实在在的,关键您应该脚踏实地、堂堂正正地去感受!

实践是痛苦的,蓝色我相信若瑟在狂野中,披着树叶,喝着野蜜同样是痛苦的。

反省就更痛苦了!我主耶稣受尽魔鬼的诱惑,巍然不动!我们普通的基督徒行吗!

喊几句雄心壮志,很容易的!实实在在、脚踏实地就不容易了。

就像竞技比赛一样,很多的毫无技能被淘汰了!

基督徒首先应该自我尊重、自我珍惜、自己这样的一个珍贵的封号!

 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 18:59:30 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

中国改革开放已经40多年了,我们的祖国从一穷二白走到西元2018年了,一个GDP总量占据世界第二位。

虽说人均的平均值,我们的民众还不是发达国家的水平,但是我们可以毫无疑问地说,我们摆脱了温饱的问题。又一个中华的太平盛世展现在我们的面前。

蓝色我经常性有机会和很多国家的朋友交流,我们家本身也是外籍人士云集居住的地方。我太知道,国家的富强在交流中地位。世界上那个国家居住有像我们中国上海那么好的治安。

一家国家的和谐和美好就看太太们的感受。外籍在中国工作人员的太太们,为我们互联网的购物欢呼雀跃哦!

见多了才能识广,井底之蛙永远那片天。我们中国天主教教会的信众就是那个蛙吗!

不可能!我们天主教信徒有上帝护佑,又有圣神智慧指引!您是基督徒吗!

续上

主内的兄弟姐妹,振作起来啊!

我们是天主儿女,理应自强不息啊!我们心安理得地生活,因为有一个充满爱的助佑,又有一个充满智慧充实我们。

兄弟姐妹,您还怕什么啊!

主爱的人,永世享平安!
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 18:51:13 发表
中国改革开放已经40多年了,我们的祖国从一穷二白走到西元2018年了,一个GDP总量占据世界第二位。

虽说人均的平均值,我们的民众还不是发达国家的水平,但是我们可以毫无疑问地说,我们摆脱了温饱的问题。又一个中华的太平盛世展现在我们的面前。

蓝色我经常性有机会和很多国家的朋友交流,我们家本身也是外籍人士云集居住的地方。我太知道,国家的富强在交流中地位。世界上那个国家居住有像我们中国上海那么好的治安。

一家国家的和谐和美好就看太太们的感受。外籍在中国工作人员的太太们,为我们互联网的购物欢呼雀跃哦!

见多了才能识广,井底之蛙永远那片天。我们中国天主教教会的信众就是那个蛙吗!

不可能!我们天主教信徒有上帝护佑,又有圣神智慧指引!您是基督徒吗!
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 18:20:45 发表
网友 匿名 的原文:

安日洛你也想升天堂呀,整天满口喷粪,谴责枢机,咒骂神职,侮辱主内弟兄,你是名副其实的撒旦,你更给我们上海教会抹黑,你不配做上海人。

哈哈哈。。。你开心就好!

身份证310,老上海、老克拉。

住在内环线,内环线有五套房,家庭殷实,家庭和睦,生活美满,老父母87 85了,身体健康,生活自理哦。

感谢天主!

 
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本站网友 匿名
2018-11-14 18:14:56 发表
安日洛你也想升天堂呀,整天满口喷粪,谴责枢机,咒骂神职,侮辱主内弟兄,你是名副其实的撒旦,你更给我们上海教会抹黑,你不配做上海人。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 18:07:11 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

难得天主教在线非常安静的时候啊,蓝色我不由得感慨万分了。其实,蓝色我也蛮矫情的。如果有一天能够看见我们天主教教会安安静静的,每一个信徒家庭和和睦睦,天主的国也就来临了。

蓝色我有时在想,天堂到底怎么样的呢?为什么有些原教旨的天主教信仰,死乞白赖、不顾一切地放弃现世一切的生活而盲目以为自己绝对上天堂的当选者。死板的传统教理教义像紧箍咒一样牢牢地控制住他们(她们)本该有的自由的思想,有时想想真可怜啊。

天堂到底是什么?又一次在安静环境中,又一次出现在蓝色的脑海里。其实简单的会让我们很吃惊和非常惊的讶!安分守己的生活,充满人间爱意的和谐家庭,家是一个港湾,一个能够躲避风雨的人间天堂!

其实,要理解真真天堂的意义,人间的天堂就是未来天堂的前驱。先做好第一个,否则绝没有第二个哦。

是君子,永远坦荡荡!

续上

作为基督徒一定在圣神指引下学会一下智慧的思考!人世间有那么多充满爱的无私奉献,这些美好的奉献甚至可以牺牲自己的生命!

无神论者和其他正信的宗教信仰者,为美丽的、天主创造的世界做出一份自己的美好!他们(她们)由于没有信奉我们天主教信仰,死后就下地狱吗!

您说呢!基督徒们。好吃懒做、无所事事、整天抱怨、时时泄愤,因为一个领洗,一个虚无缥缈吗!

愚蠢和愚昧永远是一对亲兄弟哦!
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 17:44:24 发表
难得天主教在线非常安静的时候啊,蓝色我不由得感慨万分了。其实,蓝色我也蛮矫情的。如果有一天能够看见我们天主教教会安安静静的,每一个信徒家庭和和睦睦,天主的国也就来临了。

蓝色我有时在想,天堂到底怎么样的呢?为什么有些原教旨的天主教信仰,死乞白赖、不顾一切地放弃现世一切的生活而盲目以为自己绝对上天堂的当选者。死板的传统教理教义像紧箍咒一样牢牢地控制住他们(她们)本该有的自由的思想,有时想想真可怜啊。

天堂到底是什么?又一次在安静环境中,又一次出现在蓝色的脑海里。其实简单的会让我们很吃惊和非常惊的讶!安分守己的生活,充满人间爱意的和谐家庭,家是一个港湾,一个能够躲避风雨的人间天堂!

其实,要理解真真天堂的意义,人间的天堂就是未来天堂的前驱。先做好第一个,否则绝没有第二个哦。

是君子,永远坦荡荡!
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 16:17:47 发表
就连网站都要等待命运的安排
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 15:03:49 发表
大家现在留言都很困难吗?

打开网页应该不难吧。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 12:25:56 发表
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网友 匿名 的原文:

天主教不但在中国范围内不会合一,在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下,世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派,以地下攻地下,此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理,真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

什么是传统天主教?我们先从圣经说,若望写的福音和保禄写的书信充满了希腊罗马文化,圣若望用的logos来表达的天主第二位也是借用希腊文化思想,而若望是个希伯来人。
再以后,教父们解释圣经大都借用本地哲学和文化。到了梵二,更是吸收了近代的一些进步思想。
你看最新推出的青年教理,为什么要出青年教理?就是要用青年人所能懂的语言给他们讲授,让他们看得懂。
天主教不是老古董,需要进入时代,融入时代,吸收每个时代和地方的精华。所以,天主教本身并没有什么文化可言,她所有的文化都是吸收了本地的文化,经过福音的光照而积淀来的。

天主教会一直尊重不同的文化,只要去除其中的迷信成分就行了,Halloween等节日的历史可见一班。(虽然受新教影响,Halloween变成了现在这幅样子。)但是天主教会不会尊重人造的错误信仰,比如新教、佛教和伊斯兰教等而只是一直在容忍它们。天主教一直坚信天主教会是主耶稣基督建立的唯一真教会,除它以外是没有救恩的。至于梵二,那是由潜伏在天主教会中的共济会成员或其他现代主义者主导的异端会议,其文献中有许多不符合教会教导、历代教宗训导及不可变信理的地方。所以现在的“天主教会”不再是梵二前的天主教会,而自若望二十三世之后的教宗都是假教宗。以上是宗座出缺论者们得出的结论,而且是唯一逻辑上合理且(至少在理论上)不会引起裂教的结论。

没有猜错的话,你是庇护十世兄弟会的吧。

天主教法典上没有承认你们是天主教的一部分,你们的教宗应该是勒菲福尔。

蓝色我说过,在欧洲庇护十世会臭名昭著!十世会宣扬纳粹没有屠杀犹太人。

导致十六世教宗退位的一个重要原因就是教宗当时撤销四名十世会四名主教自科绝罚,在欧洲引起民众轰然大波,因为四名中一名叫好像威廉的要严重的纳粹公然的言论。

不亮明自己身份,在天主教网站假借天主教名义发表评论,你不感到羞耻吗!

滚!同情和支持纳粹思想的。

一个不想上天堂的人有什么资格指责别人?不,SSPX是一个裂教团体,因为他们承认若望保禄二世等人都是真教宗,却很少服从他们。就算SSPX很少指责若望保禄二世等人,但他们却并不关心梵二教宗们教了什么或有什么指示,除非这些教导影响了他们被梵蒂冈承认的计划。比如SSPX之前听从梵蒂冈的指示换用了1962年颁布的弥撒经书。另外,SSPX也未承认梵二文献中有异端,而只是有许多有野心的表述。这可能是因为当年就连勒菲尔总主教都在大部分文献上签了名。从你把我同SSPX相提并论的言行,可以看出你并不像你之前常常吹嘘的那样了解SSPX。

蓝色我欣赏和不喜欢你们这种碎片式的思维方式。

不要以为你学习几年神学专业知识,有什么了不起。就学习精神和理解能力你差远了!

你去和那位同样学习过神学专业知的识评论去比一比呀,高下立分!岂止千差万别哦。

假如你也是他的同行(同样的职业),那么你还感到当初的选择是正确的吗?是喜乐和愉悦的吗?

我回这些话并不是为了反驳你。我之前就说过,对你这种不想上天堂的人,除了祈祷你悔改之外我们也做不了什么了。但是,既然你提到了SSPX,那我就必须把SSPX的裂教性质指出来,并指出你其实对SSPX并不像你之前吹嘘的那样了解,以提醒其他人不要因为反对你的恶表而贸然加入SSPX。

蓝色我不会和你讨论这样议题,的确我没有完整系统地学习过SSPX,很简单不必学习,知道一个结论就可以了,我不是这方面专业人士(比如神职)。

你可以下任何结论,那是你的言论自由。放心,伤害不到我。这不是谦虚或敷衍,本人真实的想法。同样,我的观点只属于自己,你不要很在意。

感谢你回贴和评论了,尊重我了。
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 12:22:13 发表
网友 匿名 的原文:

人无法主宰历史

(梵蒂冈新闻网)拥抱奉献生活并不意味著当“英雄”或成为“他人的模范”,而是与受苦的人在一起,意识到“我们的贫乏”,并“信赖上主以及祂无限的爱”。教宗方济各在西班牙修会联会庆祝该机构成立25周年的机会上如此表示。教宗在回顾该联合会的历史时,赞誉它“富有成果”,充满奉献的精神和“默默无闻”的圣德。教宗邀请他们关注过去,展望未来,意识到今天奉献生活的意义,做“希望的男女”。
教宗也谈及今天奉献生活的困难,例如圣召人数的减少,修会成员的老龄化、经济问题、国际化和全球化的挑战、相对主义的诱惑、边缘化和社会的轻视。但正是在这些境况下,我们对上主的希望才会日益增长,因为唯有祂能帮助和拯救我们。
在当前的挑战中,教宗特别指出“向青年福传”、“以福音和属于基督的喜悦”感染他们的使命,好使他们“向天主的召唤敞开心门”。教宗认为修道人要“大胆”开辟新的道路,把圣召的问题作为基督徒的基本选项。
教宗然后表明,奉献生活意味著“走成圣的道路”,从事慈悲的工作,走出计划和舒适圈,秉持“与教会一起和在教会内”的态度,去“关切那些等待福音之光的痛苦和绝望的人性境况”。
教宗强调,度奉献生活的关键在于重视祈祷的生活、与耶稣的个人相遇、团体的分辨以及与主教的对话。
最后教宗期望他们“谦卑而勇敢,展望未来,聆听圣神”,成为真正怀抱希望的先知。

(梵蒂冈新闻网)意大利TV2000电视台制作的《万福玛利亚》专访节目11月13日晚上播出第5集。教宗方济各在节目中省思圣德这一主题。
教宗在回答节目主持人波扎神父的提问时表示,“圣德就是让天主来成就”。他补充道,“我们不应该忘记,成圣的其中一个仇敌是白拉奇精神:‘我想做,让我做,我。’其实是天主在成就一切,因为天主先于一切”。
教宗说,“圣母玛利亚的圣德说起来很容易,不过理解起来就不那么容易了”。他解释道,这也就是说玛利亚本身“充满了圣神”。“玛利亚之所以是玛利亚,正是因为她充满了圣神”这一事实。在这机会上,教宗提到了“中产阶级的圣德”的概念。教宗说这不是他的想法,是他从法国作家约瑟夫·马莱格(Joseph Malègue)那里“偷来”的概念。这位作家曾大胆地说过,‘造成绊脚石和困难的并不是要了解天主是否存在,而是想要明白天主何以降生成为了基督’。这就是绊脚石。圣母玛利亚正是此绊脚石的核心”。
在当晚的节目中,波扎神父也采访了两位修女和天主的忠仆玛利亚·克莉丝蒂娜·切拉的丈夫,卡洛·莫切林(Carlo Mocellin)。克莉丝蒂娜为了挽救她腹中的孩子拒绝化疗,她在26岁时离开了人世。

枢机大人不要有个人英雄主义哦
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 12:11:51 发表
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蓝色我在这里提出一个思考,来同大家一起分享。

过去一段时间我的评论(包括其他的评论)一而再再而三被删除?一来可能是当时我的语言不当,二来可能在线的导向不让我说话。

看看现在,几乎没有过被删帖的情况,这是为什么呢?

临时主教协议通过后,在线也在不断进步中,显然这是一个和谐共融的时代。搁置争议、和谐共融、与时俱进、砥砺前行的大好局面正在潜移默化在圣神指引下形成。

那些极端思维的天主教原教旨主义者,你们应该去感受到,哪怕只是细微的变化。要相信天主旨意一定能奉行在人间!

任何鼓动和攻击去推翻政府和某个政党的言论,都是违背天主的!我们要知道,全世界所有政府和政党都是天主设立的,好与坏不是你我判断的,懂吗!

续上

作为一个基督徒、天主子民,一定是爱国爱教、热爱家庭、事业有成,和我们生活的社会和谐共生、为社会作出贡献、遵纪守法的好公民!
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 12:09:36 发表
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天主教不但在中国范围内不会合一,在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下,世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派,以地下攻地下,此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理,真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

什么是传统天主教?我们先从圣经说,若望写的福音和保禄写的书信充满了希腊罗马文化,圣若望用的logos来表达的天主第二位也是借用希腊文化思想,而若望是个希伯来人。
再以后,教父们解释圣经大都借用本地哲学和文化。到了梵二,更是吸收了近代的一些进步思想。
你看最新推出的青年教理,为什么要出青年教理?就是要用青年人所能懂的语言给他们讲授,让他们看得懂。
天主教不是老古董,需要进入时代,融入时代,吸收每个时代和地方的精华。所以,天主教本身并没有什么文化可言,她所有的文化都是吸收了本地的文化,经过福音的光照而积淀来的。

天主教会一直尊重不同的文化,只要去除其中的迷信成分就行了,Halloween等节日的历史可见一班。(虽然受新教影响,Halloween变成了现在这幅样子。)但是天主教会不会尊重人造的错误信仰,比如新教、佛教和伊斯兰教等而只是一直在容忍它们。天主教一直坚信天主教会是主耶稣基督建立的唯一真教会,除它以外是没有救恩的。至于梵二,那是由潜伏在天主教会中的共济会成员或其他现代主义者主导的异端会议,其文献中有许多不符合教会教导、历代教宗训导及不可变信理的地方。所以现在的“天主教会”不再是梵二前的天主教会,而自若望二十三世之后的教宗都是假教宗。以上是宗座出缺论者们得出的结论,而且是唯一逻辑上合理且(至少在理论上)不会引起裂教的结论。

没有猜错的话,你是庇护十世兄弟会的吧。

天主教法典上没有承认你们是天主教的一部分,你们的教宗应该是勒菲福尔。

蓝色我说过,在欧洲庇护十世会臭名昭著!十世会宣扬纳粹没有屠杀犹太人。

导致十六世教宗退位的一个重要原因就是教宗当时撤销四名十世会四名主教自科绝罚,在欧洲引起民众轰然大波,因为四名中一名叫好像威廉的要严重的纳粹公然的言论。

不亮明自己身份,在天主教网站假借天主教名义发表评论,你不感到羞耻吗!

滚!同情和支持纳粹思想的。

一个不想上天堂的人有什么资格指责别人?不,SSPX是一个裂教团体,因为他们承认若望保禄二世等人都是真教宗,却很少服从他们。就算SSPX很少指责若望保禄二世等人,但他们却并不关心梵二教宗们教了什么或有什么指示,除非这些教导影响了他们被梵蒂冈承认的计划。比如SSPX之前听从梵蒂冈的指示换用了1962年颁布的弥撒经书。另外,SSPX也未承认梵二文献中有异端,而只是有许多有野心的表述。这可能是因为当年就连勒菲尔总主教都在大部分文献上签了名。从你把我同SSPX相提并论的言行,可以看出你并不像你之前常常吹嘘的那样了解SSPX。

蓝色我欣赏和不喜欢你们这种碎片式的思维方式。

不要以为你学习几年神学专业知识,有什么了不起。就学习精神和理解能力你差远了!

你去和那位同样学习过神学专业知的识评论去比一比呀,高下立分!岂止千差万别哦。

假如你也是他的同行(同样的职业),那么你还感到当初的选择是正确的吗?是喜乐和愉悦的吗?

我回这些话并不是为了反驳你。我之前就说过,对你这种不想上天堂的人,除了祈祷你悔改之外我们也做不了什么了。但是,既然你提到了SSPX,那我就必须把SSPX的裂教性质指出来,并指出你其实对SSPX并不像你之前吹嘘的那样了解,以提醒其他人不要因为反对你的恶表而贸然加入SSPX。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 12:06:33 发表
蓝色我在这里提出一个思考,来同大家一起分享。

过去一段时间我的评论(包括其他的评论)一而再再而三被删除?一来可能是当时我的语言不当,二来可能在线的导向不让我说话。

看看现在,几乎没有过被删帖的情况,这是为什么呢?

临时主教协议通过后,在线也在不断进步中,显然这是一个和谐共融的时代。搁置争议、和谐共融、与时俱进、砥砺前行的大好局面正在潜移默化在圣神指引下形成。

那些极端思维的天主教原教旨主义者,你们应该去感受到,哪怕只是细微的变化。要相信天主旨意一定能奉行在人间!

任何鼓动和攻击去推翻政府和某个政党的言论,都是违背天主的!我们要知道,全世界所有政府和政党都是天主设立的,好与坏不是你我判断的,懂吗!
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 11:40:41 发表
网友 匿名 的原文:

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网友 匿名 的原文:

共产党说了算十八岁一下不的进堂,这和天主教的从小领诜背道而驰,

既然不是宪法所规定的,就是属于地方性的规定。既然是地方性的,各地执行起来就不一致。有一些地方执行的比较严格,而其它一些地方就比较宽松。在这方面是考虑大家人性智慧的时候,如果做到避免被迫害的同时又能坚定青年人的信仰,这才是大家应该考虑的,而不是整天怨天尤人。

摘录一段奥托《信理神学》里有关婴儿领洗的论述。主要想说明婴儿八天领洗并不是什么信理规定,而历史上,特别是不同的地方教会的规定并不尽相同。而且,一个对自己负责的洗礼也是不少神学家的主张。等孩子懂事再接受洗礼并不是不能接受的。

二、尚未达理智年龄的儿童
给尚未达理智年龄的儿童所施洗礼是有效的,也是许可的——信理
特伦多大公会议抨击那些给到达理智年龄的儿童重施洗礼者(Anabaptists),并且承认儿童在尚未达理智年龄时可以受洗(Si quis dixerit, parvulos esse rebaptizandos; aut praestare omitti eorum baptisma, quam eos non actu proprio credentes baptizari in sola fide Ecclesiae, A. S. 邓869;参考邓791)。
新教人士受了传承的影响,保留了儿童的洗礼,虽然这与他们对圣事的概念是难以相容的。路德想消除这一困难,便认为尚未达理智年龄的儿童在受洗时,能神奇地产生一种足以使人成义的信赖行为。但按照天主教教义,信心不是成义的主动因,而只是一种预备的行为,它可与其他预备行为一样,不存在于受洗之时。按圣奥斯定与士林派神学家的意见,尚未达理智年龄儿童所没有的信心,可以教会的信德代之(神,3:68,9-2),近年,巴特(K. Barth)从圣经注释和实际观点,对儿童的洗礼提出异议,他主张现行的儿童洗礼应当以受洗者自己负责的洗礼来取代。
儿童洗礼的事实,不能从圣经获得确切证据,但可获得高度的近似证据。圣保禄书信(格前,1:16)与宗徒大事录(16:15,33;18:8;11:14)曾经屡次提到“全家”的领洗,当然也包括家中的孩子,尤其是因为被基督教的洗礼所取代的割损礼(哥,2:11:“基督的割损礼”),与晚期犹太教给归化的外族人所施的洗礼,当时也给孩子们施行。按照宗,2:38-39,因洗礼而领受圣神恩惠的允许,并非仅仅对伯多禄的听众而言,也是对他们的孩子们而言的。无疑地,我们可以把他们的子女广义地视为他们的后裔。儿童领洗的可能性基于圣事的客体有效性与天主愿意普救众生的意志(弟前,2:4),而众生包括理智未启的儿童(玛,19:14),同时基于洗礼对得救的必要性(若,3:5)。
格前,7:14并不是一项反对儿童洗礼的证据。圣保禄称教友家庭的孩子是圣的,并不是说他们不需要洗礼,正如一位教外男子与一位女教友结婚,若这位男子皈信天主,其圣化也并非不需要领受洗礼。传承中绝无未受洗礼的教会分子的例子。圣保禄所云的“圣”,是指献给天主的客观事实;既已献给天主,按礼节意义说就是纯洁的。
从保理加布的殉道录(9:3:“我事奉他,凡八十六年”),我们知道保理加布在公元七十年受洗,那时他还是一个孩子。圣儒斯定的护教书第一册(15:6)明显地告诉我们,其中所提及的六十与七十岁的男女信友,“自幼成为基督的门徒”,约在公元八五与九五年受洗,受洗时还都是儿童。圣依来内(反异说,2:22,4),戴尔都良(论洗礼,18),罗马的圣依玻理(Traditio apostolica);奥力振(In Lev. , hom. 8, 3; Comm. in Rom. , 5, 9)(书信,64:2)与自第三世纪起古代信友的墓志铭,都直接为儿童洗礼的习惯作证。奥力振将儿童洗礼的有效性,基于原罪的存在,并主张这一习惯源自宗徒。在圣西彼连的主持下所召开的迦太会议(251年或253年),不赞成将新生婴儿的洗礼延迟到出生八天以后才施行,并声明:“我人无权向一个新生的孩子,拒绝授予天主的恩惠与仁慈”。自第四世纪起,特别在东方,逐渐有将洗礼延迟到成年时期,甚至延迟到临终时的习惯。纳齐安松的圣葛利哥里劝勉人在三岁左右领洗(Or. XL, 28)。对白拉奇主义的争辩使当时人对于原罪,以及洗礼对得救的必要性都有了较清楚的认识,这件事大大地促进了儿童洗礼的习惯。
婴儿洗礼的有效性使受洗而尚未达理智年岁的儿童成为教会的分子,他们一到理智年龄,就得实践由代父母所代发的洗礼誓愿。特伦多大公会议(邓870)谴责爱拉斯摩(Erasmus)的意见,因爱氏认为儿童一达到运用理智的年岁,应该自由地决定愿意接受洗礼的义务与否。但基于天主的一项积极命令,一切人为了达到其超自然的终极,都必须受洗而成为基督教会的一员。为了永恒的得救,他必须负担起自洗礼而来的义务:即承认基督信仰,并度基督徒的生活。

你的意思是我们作为天主教徒可以在洗礼和得救那么重要的事上信新教的那一套了?未受洗而夭折的孩子因为原罪的原因见不到天主,而只能在灵簿狱中享福。这虽然不是信理,但是是由“教会之外无救恩”信理合理推出的神学结论。所以天主教一直强调婴儿领洗的重要性,具体可见脱利腾大公会议和翡冷翠大公会议相关文献。你为什么宁愿倾向于新教徒(比如你引文中的K. Barth)的观点,而不愿服从天主教会的教导呢?

请仔细看好我的主张:
第一,我并不完全赞同新教,特别是巴特的理论,不过,圣奥斯定与士林派神学家的意见,尚未达理智年龄儿童所没有的信心,可以教会的信德代之的说法也是差强人意的,并不足以解释这个难题,教会之所以采纳他们的意见也是因为没有更好的说法。
第二,教会历史上的确有很多差异,比如:自第四世纪起,特别在东方,逐渐有将洗礼延迟到成年时期,甚至延迟到临终时的习惯。纳齐安松的圣葛利哥里劝勉人在三岁左右领洗(Or. XL, 28)。如今,欧美很多做父母的的确也有将孩子的洗礼等候到其成年由孩子自行决定的案例。
第三,本人无意更改罗马天主教会一贯的传统,仅仅是纠正一些极端的说法而已,那些极端的说法将婴儿八天领洗视之为不可更改的信理一样。

让我们一起好好学习这样高水平评论!

有理有据、充满了理性和智慧的。什么叫学识和知识啊?正确掌握的和对于人生价值有意义的!

一天到晚,胡觉蛮缠、断章取义和毫无理性的个人意淫,不就是极端思维嘛。把真真搞糊涂那个人,不就是第一人称我们自己嘛!
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 11:28:49 发表
网友 匿名 的原文:

网友 蓝色安日洛 的原文:

网友 匿名 的原文:

我看不懂蓝色安日洛为什么总是攻击陈枢机,这位高龄的老人还努力向圣座谏言,应该值得我们尊重,不能进行人身攻击。尽管他对中梵临时协议有意见,他有自由表达自己的看法,他是枢机,也是教宗的参议者,枢机团的成员。你有什么资格去评价他的错对。请你自重点。

这就是人家把你卖,你还满心欢喜地在数钱的原因!

正是你出卖了自己!才会有这样的判断,和结果!

既然你已经判断出蓝色我是一个出卖了自己的人,那么为什么还洋洋洒洒评论的那么多呢?当然可能另一个发表了如此评论?

不是有人倡议在天主教在线不用理会蓝色我吗?君子之言,驷马难追。

相反的,请你们自重!
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 11:21:21 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

网友 匿名 的原文:

我看不懂蓝色安日洛为什么总是攻击陈枢机,这位高龄的老人还努力向圣座谏言,应该值得我们尊重,不能进行人身攻击。尽管他对中梵临时协议有意见,他有自由表达自己的看法,他是枢机,也是教宗的参议者,枢机团的成员。你有什么资格去评价他的错对。请你自重点。

这就是人家把你卖,你还满心欢喜地在数钱的原因!

正是你出卖了自己!才会有这样的判断,和结果!
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 10:43:15 发表
人无法主宰历史

(梵蒂冈新闻网)拥抱奉献生活并不意味著当“英雄”或成为“他人的模范”,而是与受苦的人在一起,意识到“我们的贫乏”,并“信赖上主以及祂无限的爱”。教宗方济各在西班牙修会联会庆祝该机构成立25周年的机会上如此表示。教宗在回顾该联合会的历史时,赞誉它“富有成果”,充满奉献的精神和“默默无闻”的圣德。教宗邀请他们关注过去,展望未来,意识到今天奉献生活的意义,做“希望的男女”。
教宗也谈及今天奉献生活的困难,例如圣召人数的减少,修会成员的老龄化、经济问题、国际化和全球化的挑战、相对主义的诱惑、边缘化和社会的轻视。但正是在这些境况下,我们对上主的希望才会日益增长,因为唯有祂能帮助和拯救我们。
在当前的挑战中,教宗特别指出“向青年福传”、“以福音和属于基督的喜悦”感染他们的使命,好使他们“向天主的召唤敞开心门”。教宗认为修道人要“大胆”开辟新的道路,把圣召的问题作为基督徒的基本选项。
教宗然后表明,奉献生活意味著“走成圣的道路”,从事慈悲的工作,走出计划和舒适圈,秉持“与教会一起和在教会内”的态度,去“关切那些等待福音之光的痛苦和绝望的人性境况”。
教宗强调,度奉献生活的关键在于重视祈祷的生活、与耶稣的个人相遇、团体的分辨以及与主教的对话。
最后教宗期望他们“谦卑而勇敢,展望未来,聆听圣神”,成为真正怀抱希望的先知。

(梵蒂冈新闻网)意大利TV2000电视台制作的《万福玛利亚》专访节目11月13日晚上播出第5集。教宗方济各在节目中省思圣德这一主题。
教宗在回答节目主持人波扎神父的提问时表示,“圣德就是让天主来成就”。他补充道,“我们不应该忘记,成圣的其中一个仇敌是白拉奇精神:‘我想做,让我做,我。’其实是天主在成就一切,因为天主先于一切”。
教宗说,“圣母玛利亚的圣德说起来很容易,不过理解起来就不那么容易了”。他解释道,这也就是说玛利亚本身“充满了圣神”。“玛利亚之所以是玛利亚,正是因为她充满了圣神”这一事实。在这机会上,教宗提到了“中产阶级的圣德”的概念。教宗说这不是他的想法,是他从法国作家约瑟夫·马莱格(Joseph Malègue)那里“偷来”的概念。这位作家曾大胆地说过,‘造成绊脚石和困难的并不是要了解天主是否存在,而是想要明白天主何以降生成为了基督’。这就是绊脚石。圣母玛利亚正是此绊脚石的核心”。
在当晚的节目中,波扎神父也采访了两位修女和天主的忠仆玛利亚·克莉丝蒂娜·切拉的丈夫,卡洛·莫切林(Carlo Mocellin)。克莉丝蒂娜为了挽救她腹中的孩子拒绝化疗,她在26岁时离开了人世。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 10:25:39 发表
网友 匿名 的原文:

我看不懂蓝色安日洛为什么总是攻击陈枢机,这位高龄的老人还努力向圣座谏言,应该值得我们尊重,不能进行人身攻击。尽管他对中梵临时协议有意见,他有自由表达自己的看法,他是枢机,也是教宗的参议者,枢机团的成员。你有什么资格去评价他的错对。请你自重点。

这就是人家把你卖,你还满心欢喜地在数钱的原因!
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 10:13:37 发表
教宗纪念《天主教教理》颁布25周年:天主圣言是一个不断成长的动态现实
时间:2017-10-13  来源:梵蒂冈电台  作者: 点击:247
(梵蒂冈电台讯)教宗方济各10月11日下午在梵蒂冈世界主教会议厅接见了出席纪念圣若望保禄二世教宗签署《信仰宝库》宗座宪令及颁布《天主教教理》25周年活动的人士,这项活动由圣座促进新福传委员会筹办。教宗表明,守护信仰的宝库和真理,继续沿着今日教会的新道路行走,这是天主子民的一份恩宠和一项使命。
圣若望保禄二世教宗藉着《信仰宝库》宗座宪令颁布的《天主教教理》不仅提出教会“先前的训导”,帮助信友增进“对信仰的理解”,也促使“当代的人带着他们不同的新问题走近教会”。
教宗方济各因此指出:“只是寻找一种新用语来表达一贯的信仰还不够,面对人类的新挑战和新前景,教会急需阐明基督福音的新意,包括蕴藏在天主圣言内尚未显露的内涵。”
《天主教教理》强调,“整个教义和训示的目的应导向永无止境的爱,且应时常强调吾主的爱”(参閲:第25条)。教宗从这个视角谈到死刑问题,希望这问题能在《天主教教理》中找到一个更为恰当,符合爱的宗旨的空间。
教宗说:“我们必须重申,判处死刑是一种不人道和有辱人格的措施,残害人性尊严。死刑本身违背福音,因为它任意决定杀死一个人的性命。在造物主眼中,人的生命始终是神圣的,只有天主才是生命的最终审判者和保护者。”
“任何一个人,‘即使是杀人凶手也不该失去他的人性尊严’,因为天主是一个常常等待儿子回头的父亲,盼望儿子知道自己做错了,并请求宽恕,好能开始一种新生活。因此,任何人都不可被夺去生命,也不可被剥夺一种在道德和生活上赎罪的机会,从而有利於团体。”
教宗承认,在教会历史上教宗国也曾实施死刑,“忘记了慈悲胜过公义”。“我们承担过去的责任,承认那些手段更是一种严守法规者的行为,而不是基督徒的观点。保持完整权力和物质财富的挂虑使人高估了法律的价值,无法深入了解福音。尽管如此,若我们今天在重新肯定人性尊严的新要求之前保持中立,我们就得负起更大的罪责”。
教宗最後总结道:“圣传是一种活的现实,只有一种带着偏见的观点才会认为‘信仰宝库’有如某些静止不动的事物。天主圣言不可被封存在樟脑内,好似被一层防止害虫的陈旧布罩保护起来。不是的,天主圣言是一个始终不断成长的动态现实,总是趋於完成,人无法使之停下。”
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 10:13:05 发表
教宗:教理不能存放在樟脑丸里,是活着的前行的现实
时间:2017-10-12  来源:亚洲新闻社  作者: 点击:196
梵蒂冈(亚洲新闻)— “传统是活着的现实,只有片面的视角才会认为‘保存信仰’是一个静态的过程”,而实际上“它是一个动态的活着的现实,前进着,生长着,向着人类不能阻止的成就延伸。”今年正值宗座宪令《信仰宝库》(Fidei Depositum)颁布暨《天主教要理》(Catechismo della Chiesa Cattolica)出版二十五周年的纪念,教宗方济各借此机会重申了他关于教会传统和现状关系的看法。
昨天晚上,教宗出席了圣座促进新福传委员会(Pontificio consiglio per la promozione della nuova evangelizzazione)组织的会议。在会上,方济各还以前所未有的明确表态反对死刑,因为人的生命“在造物主的眼里是永远神圣的,唯有天主最后的审判才是真正的法官和裁判”,而且,“死刑严重损害了人道尊严”。
方济各昨日的讲话开头引用了前任教宗若望二十三世(Giovanni XXIII)在1962年10月11日第二次梵蒂冈大公会议开幕之际的发言:“教会不应背离父辈们传承下来的神圣真理遗产,这是必要的;但与此同时,也应该正视现实,看到新形势和生活形态所开启的天主传道的新道路。”
方济各接着说,“保存”和“接续”是教会的本身属性,让耶稣通过福音宣讲的真理能够完全实现在时间尽头。这是赐予天主选民的“恩典”,同样也是我们为之负责的“任务”和“使命”,以新的和更完整的方式,向我们同时代的人们宣讲耶稣的福音。
教宗说:“在向公众介绍《天主教要理》时,圣若望保禄二世说‘应该充分考虑到在各时代圣灵向教会建议的教理义旨。另外,也有必要借助信仰之光,照亮和理解在过去不曾出现过的新情况和问题’(宗座宪令《信仰宝库》,3)。因此,这《要理》是一个重要工具,不仅因为它教诲信徒更好地理解信仰,同时也是——尤其是——它让我们接近同时代的人,感受他们的新的不同的问题,让教会以信仰作为意义深远的回答,在这个特殊的历史时期,解答人类存在的新问题。用新语言来讲述永恒的信仰,这是不够的。必须而且紧急的是,在人类遇到的新挑战和图景面前,教会能够阐明基督福音的新意,因为天主话语的全部含义并未完全展现给世人。这就是耶稣所说的「新的和舊的東西」,祂教诲门徒们要传授祂带来的新东西,也不忽视古代传下来的旧东西(见《玛窦福音》13,52)。”
方济各还说:“我们的《要理》在爱之光的照耀下,是一次知识、信任和在基督奥义中放弃小我的经历。《天主教要理》在阐释天主教会的结构要点时引用了《罗马教理》(Catechismo Romano)的内容,运用这些内容,将这些内容作为阅读和适用的钥匙:‘所有教义和教理的实质都应以爱德为导向,爱德永无止境’(《天主教要理》第25章)。”
死刑是违悖福音的
“在思考的边缘,我想谈谈一个可以通过《天主教要理》找到比当下的讨论更为充分空间的问题。是的,我要说的就是死刑问题。”方济各说,“最近几任教宗传承的教理”以及“基督教信众已经改变的意识,他们拒绝接受一种严重损害人道尊严的刑罚”,因此,教宗方济各“强烈声明,死刑是一种极不人道的行为,无论以什么方式来执行,都是对人道尊严的侮辱。死刑本身与福音是相悖的,因为以人的决定来剥夺另一个人的生命,而人命在造物主的眼里是永远神圣的,唯有天主最后的审判才是真正的法官和裁判”。教宗还说:“天主是一位仁慈的父亲,祂永远期待着儿子的回归,儿子知道了自己的过错,祈求宽恕,开始新的生命。没有任何人应被剥夺生命,不只是生命,而且还有洗心革面、重新造福社会的可能性。”关于死刑,教宗提醒说,在过去宗座国也曾适用过死刑,“我们要为过去承担责任,我们承认,当时规定死刑更多是出于法律意识而不是基督教意识。对极力维系权力和物质财富的忧虑导致了过度倚重法律,阻止了当权者深入体会福音的意旨。然而,如果如今我们还是对重新确立人道尊严的要求无动于衷,那么,我们的过犯就更加严重了。”
对死刑态度的改变正是极好例证,说明“和谐的教理发展需要调整立场,摒弃那些与基督真理的新领悟格格不入的旧观念”。“传统是活着的现实,只有片面的视角才会认为‘保存信仰’是一个静态的过程。天主的话语不能存放在樟脑丸里,就像一床需要防虫的老棉被一样!不,不是这样!天主的话语是一个动态的现实,活着,前进着,生长着,向着人类不能阻止的成就延伸。”“不能不与时俱进地保存教理,也不能无视圣灵的作用,墨守成规、一成不变地阅读教理。「天主在古時,曾多次並以多種方式,藉著先知對我們的祖先說過話」(希伯来书1,1),「祂从未停止与天主之子的新娘说话」(《天主启示》第8章)。我们被召唤以「宗教聆听」(《天主启示》第1章)的态度,将天主的声音转化为我们的声音,让教士的存在,以教会创立之初的热情,继续发扬光大,向着天主希望我们到达的新地平线前行。”
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-11-14 10:13:03 发表
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天主教不但在中国范围内不会合一,在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下,世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派,以地下攻地下,此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理,真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

什么是传统天主教?我们先从圣经说,若望写的福音和保禄写的书信充满了希腊罗马文化,圣若望用的logos来表达的天主第二位也是借用希腊文化思想,而若望是个希伯来人。
再以后,教父们解释圣经大都借用本地哲学和文化。到了梵二,更是吸收了近代的一些进步思想。
你看最新推出的青年教理,为什么要出青年教理?就是要用青年人所能懂的语言给他们讲授,让他们看得懂。
天主教不是老古董,需要进入时代,融入时代,吸收每个时代和地方的精华。所以,天主教本身并没有什么文化可言,她所有的文化都是吸收了本地的文化,经过福音的光照而积淀来的。

天主教会一直尊重不同的文化,只要去除其中的迷信成分就行了,Halloween等节日的历史可见一班。(虽然受新教影响,Halloween变成了现在这幅样子。)但是天主教会不会尊重人造的错误信仰,比如新教、佛教和伊斯兰教等而只是一直在容忍它们。天主教一直坚信天主教会是主耶稣基督建立的唯一真教会,除它以外是没有救恩的。至于梵二,那是由潜伏在天主教会中的共济会成员或其他现代主义者主导的异端会议,其文献中有许多不符合教会教导、历代教宗训导及不可变信理的地方。所以现在的“天主教会”不再是梵二前的天主教会,而自若望二十三世之后的教宗都是假教宗。以上是宗座出缺论者们得出的结论,而且是唯一逻辑上合理且(至少在理论上)不会引起裂教的结论。

没有猜错的话,你是庇护十世兄弟会的吧。

天主教法典上没有承认你们是天主教的一部分,你们的教宗应该是勒菲福尔。

蓝色我说过,在欧洲庇护十世会臭名昭著!十世会宣扬纳粹没有屠杀犹太人。

导致十六世教宗退位的一个重要原因就是教宗当时撤销四名十世会四名主教自科绝罚,在欧洲引起民众轰然大波,因为四名中一名叫好像威廉的要严重的纳粹公然的言论。

不亮明自己身份,在天主教网站假借天主教名义发表评论,你不感到羞耻吗!

滚!同情和支持纳粹思想的。

一个不想上天堂的人有什么资格指责别人?不,SSPX是一个裂教团体,因为他们承认若望保禄二世等人都是真教宗,却很少服从他们。就算SSPX很少指责若望保禄二世等人,但他们却并不关心梵二教宗们教了什么或有什么指示,除非这些教导影响了他们被梵蒂冈承认的计划。比如SSPX之前听从梵蒂冈的指示换用了1962年颁布的弥撒经书。另外,SSPX也未承认梵二文献中有异端,而只是有许多有野心的表述。这可能是因为当年就连勒菲尔总主教都在大部分文献上签了名。从你把我同SSPX相提并论的言行,可以看出你并不像你之前常常吹嘘的那样了解SSPX。

蓝色我欣赏和不喜欢你们这种碎片式的思维方式。

不要以为你学习几年神学专业知识,有什么了不起。就学习精神和理解能力你差远了!

你去和那位同样学习过神学专业知的识评论去比一比呀,高下立分!岂止千差万别哦。

假如你也是他的同行(同样的职业),那么你还感到当初的选择是正确的吗?是喜乐和愉悦的吗?
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 10:05:49 发表
问题:天主教有一个发展成熟的过程还是从一开始就是成熟的?
 
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本站网友 匿名
2018-11-14 09:57:07 发表
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天主教不但在中国范围内不会合一,在世界范围内也不会合一。

中国有地上和地下,世界有罗马派和传统派。

以传统派攻罗马派,以地下攻地下,此为天主教永无安宁之法。

^ ^

传统天主教没有博采众长一说。传统天主教认为天主教接受了真理,真理由天主教传出。基督新教保守派也没有博采众长一说。

什么是传统天主教?我们先从圣经说,若望写的福音和保禄写的书信充满了希腊罗马文化,圣若望用的logos来表达的天主第二位也是借用希腊文化思想,而若望是个希伯来人。
再以后,教父们解释圣经大都借用本地哲学和文化。到了梵二,更是吸收了近代的一些进步思想。
你看最新推出的青年教理,为什么要出青年教理?就是要用青年人所能懂的语言给他们讲授,让他们看得懂。
天主教不是老古董,需要进入时代,融入时代,吸收每个时代和地方的精华。所以,天主教本身并没有什么文化可言,她所有的文化都是吸收了本地的文化,经过福音的光照而积淀来的。

天主教会一直尊重不同的文化,只要去除其中的迷信成分就行了,Halloween等节日的历史可见一班。(虽然受新教影响,Halloween变成了现在这幅样子。)但是天主教会不会尊重人造的错误信仰,比如新教、佛教和伊斯兰教等而只是一直在容忍它们。天主教一直坚信天主教会是主耶稣基督建立的唯一真教会,除它以外是没有救恩的。至于梵二,那是由潜伏在天主教会中的共济会成员或其他现代主义者主导的异端会议,其文献中有许多不符合教会教导、历代教宗训导及不可变信理的地方。所以现在的“天主教会”不再是梵二前的天主教会,而自若望二十三世之后的教宗都是假教宗。以上是宗座出缺论者们得出的结论,而且是唯一逻辑上合理且(至少在理论上)不会引起裂教的结论。

没有猜错的话,你是庇护十世兄弟会的吧。

天主教法典上没有承认你们是天主教的一部分,你们的教宗应该是勒菲福尔。

蓝色我说过,在欧洲庇护十世会臭名昭著!十世会宣扬纳粹没有屠杀犹太人。

导致十六世教宗退位的一个重要原因就是教宗当时撤销四名十世会四名主教自科绝罚,在欧洲引起民众轰然大波,因为四名中一名叫好像威廉的要严重的纳粹公然的言论。

不亮明自己身份,在天主教网站假借天主教名义发表评论,你不感到羞耻吗!

滚!同情和支持纳粹思想的。

一个不想上天堂的人有什么资格指责别人?不,SSPX是一个裂教团体,因为他们承认若望保禄二世等人都是真教宗,却很少服从他们。就算SSPX很少指责若望保禄二世等人,但他们却并不关心梵二教宗们教了什么或有什么指示,除非这些教导影响了他们被梵蒂冈承认的计划。比如SSPX之前听从梵蒂冈的指示换用了1962年颁布的弥撒经书。另外,SSPX也未承认梵二文献中有异端,而只是有许多有野心的表述。这可能是因为当年就连勒菲尔总主教都在大部分文献上签了名。从你把我同SSPX相提并论的言行,可以看出你并不像你之前常常吹嘘的那样了解SSPX。
 
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