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评论：以史为鉴解决中梵分歧

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本站网友匿名	2013-07-11 21:39:30 发表
qqq和刘幼民什么关系？他们是唯一一对使用“政教契约”的奇妙东东。
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本站网友 qqq	2013-07-10 13:03:57 发表
应该承认，新中国破坏了中国文化中的美好传统，却继承了不好的东西。例如：中国传统文化不允许有完全独立甚至高于国家政权的宗教组织自由地合法存在，就很专制。但是，改变它也需要假以时日。
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本站网友匿名	2013-07-10 13:02:15 发表
何谓史，是什么样的史，是您所说的史吗
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本站网友匿名

2013-07-10 12:24:44 发表

原文由 刘幼民 于 2013-07-10 02:00:00 发表:
李敖之子：台湾人素质好不因传统文化是日本殖民结果。

刘先生尽管如此关注政教关系。可叹！仍旧没有识破困局。

“马克思列宁主义”理论，不过是为我所用而已！

“我”的生死存亡，至关重要！

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本站网友保禄（凤翔）

2013-07-10 10:50:29 发表

原文由 刘幼民 于 2013-07-10 02:00:00 发表:
李敖之子：台湾人素质好不因传统文化是日本殖民结果。

呵呵！一语道破天机！

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本站网友刘幼民

2013-07-10 02:00:00 发表

据我所知，台湾保持了很好的中国文化传统。梵蒂冈咋就没和台湾起大分歧？可见问题不在中国文化而在马克思列宁主义。

李敖之子：台湾人素质好不因传统文化是日本殖民结果。

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本站网友匿名	2013-07-09 22:47:04 发表
据我所知，台湾保持了很好的中国文化传统。梵蒂冈咋就没和台湾起大分歧？可见问题不在中国文化而在马克思列宁主义。
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本站网友保禄（凤翔）

2013-07-09 18:42:11 发表

原文由 刘幼民 于 2013-07-09 00:45:17 发表:
谢谢提醒
只是你们词不达意
你们的灵魂
陷入罪恶
那就是仇恨、愤怒
天主的灵
在我的躯体里
造就了我的智慧
我爱
我眼睛里的
每一个生命

呵呵又见刘氏

能有教外朋友如此关注天主教会在中国的处境和发展！我们应该感谢并赞美！

开篇一句“中国天主教会是普世天主教会的当然成员”我认为是整片文章唯一没有错误的地
方！

其它所有的津津乐道都是为分裂做借口！

中梵到底有什么争议？

----------- 经济？政治？领土？

目前“一会一团”的领导者真的真的在祈祷中梵建交吗？

如果中梵建交的话！谁最恐惧？是谁却舍不下？教庭吗？

刘氏应该心知肚明！

主教任免的权利是教宗故有的！如果没有教宗的任命！这样的主教就形同酒囊饭袋！

而此，正成为某些利益团体有利的借口！因为他们就不想让中梵建交，邦交正常化！因为他

们怕！是非常怕！极度怕！

尤其这个多事之春！夏！秋！冬!

不需要堂皇的借口！

建交的希望几乎为“O”

因为他们怕！怕所有的宗教！更怕天主教！！最最怕天主教的圣统治！！！

所以！我们感谢你！感谢你的文章！即便是立场的原因有不同的见解！

想想一下，就是按照你的意愿，教庭再次退让！能建交吗？

呵呵！你写文章不如做些其他更有意义的事情！比如义工一类！让爱更数据化！更现实化！

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本站网友刘幼民

2013-07-09 11:09:49 发表

耶稣钉十字架时，上面用希伯来语、拉丁语、希腊语三种语言写着“他是王”。

耶稣钉十字架时，上面用希伯来语、拉丁语、希腊语三种语言写着“他是王”。希伯来事代表宗教，拉丁语代表世俗国家，希腊语代表文化，三者都要顺服在耶稣基督的脚下。中国的儒道释、国家、传统伦理道德等也要顺服在耶稣的脚下。
教宗是耶稣基督在地上的代表，顺服在基督的脚下，就是必须顺服在教宗的脚下。欧洲的基督宗教文化，也是经过战争的洗礼才形成的。信仰给人带来和平，也会带来战争。
中国最需要的是天主教中世纪的信仰模式，我们呼求信仰的十字军！

编故事不是你的长项
讲故事你又太幼稚
三种语言
是不是少了点
考虑考虑
再做答复
加上美式英语
还可以多个撑腰地

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本站网友匿名	2013-07-09 10:51:40 发表
耶稣钉十字架时，上面用希伯来语、拉丁语、希腊语三种语言写着“他是王”。希伯来事代表宗教，拉丁语代表世俗国家，希腊语代表文化，三者都要顺服在耶稣基督的脚下。中国的儒道释、国家、传统伦理道德等也要顺服在耶稣的脚下。教宗是耶稣基督在地上的代表，顺服在基督的脚下，就是必须顺服在教宗的脚下。欧洲的基督宗教文化，也是经过战争的洗礼才形成的。信仰给人带来和平，也会带来战争。中国最需要的是天主教中世纪的信仰模式，我们呼求信仰的十字军！
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本站网友刘幼民	2013-07-09 10:38:07 发表
既然是五毛既然没有意义既然什么都不可以改变既然是乱弹琴你干嘛那么不安、慌乱、威胁
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本站网友匿名	2013-07-09 10:27:40 发表
刘幼民，我看你是典型的5毛，说得通篇没有意义，你认为信仰可以改变吗？不要再乱弹琴了，一派胡言。
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本站网友匿名	2013-07-09 09:28:24 发表
大家不要对这个标榜所谓的“伟大的，光荣的和正确的党”抱有任何的希望与指望，他们说话都是忽悠人的和不算数的。看了一些人的评论，好像今天所有的中梵问题都是在梵蒂冈似的。只要睁大眼睛，就知道这完全是替党在说话，如果党真的是为了国家，为了人民，那今天中国就不会有那么多的强拆的悲剧发生，好像一有什么问题，都是别人的错，好像党的永远是正确的，其实今天中国的问题都是党的问题，都是党的强取豪夺造成的，就像党说美国不安全一样，结果是他们都把自己的子女全部送到那里去，自己一个人是裸官在国内拼命的捞钱，然后外逃。就像交警用手中的权力，到处拦路要钱，就是明土菲，湖北省仙桃市的交警就是这样的。所以请大家不要再相信党说什么了，那全是骗人的。
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本站网友匿名	2013-07-09 09:28:20 发表
大家不要对这个标榜所谓的“伟大的，光荣的和正确的党”抱有任何的希望与指望，他们说话都是忽悠人的和不算数的。看了一些人的评论，好像今天所有的中梵问题都是在梵蒂冈似的。只要睁大眼睛，就知道这完全是替党在说话，如果党真的是为了国家，为了人民，那今天中国就不会有那么多的强拆的悲剧发生，好像一有什么问题，都是别人的错，好像党的永远是正确的，其实今天中国的问题都是党的问题，都是党的强取豪夺造成的，就像党说美国不安全一样，结果是他们都把自己的子女全部送到那里去，自己一个人是裸官在国内拼命的捞钱，然后外逃。就像交警用手中的权力，到处拦路要钱，就是明土菲，湖北省仙桃市的交警就是这样的。所以请大家不要再相信党说什么了，那全是骗人的。
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本站网友选举与治理	2013-07-09 09:02:51 发表
上文说：双方“只要中国主教承认教皇的首席权，就可以成为合法的主教，无需牵扯爱国会一类的政治问题”的默契. 且不论当时是否有这个默契，就算当时有，可是当时的爱国会并没有被明确宣布为中国天主教会的权力机构，并没有被明确赋予目前选任主教过程中所具有的权力。因此，破坏当时的默契的是谁呢？
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本站网友匿名	2013-07-09 07:36:49 发表
作为一个教外人士，老刘能认识到这个层次已经很不易了，他毕竟是生在红旗下长在春风里的那一代，林昭杨佳唐慧离他太远了。其实只要国人拥有独立思考之后，宗教信仰全不是问题。而如今被意识形态、冷战思维、别人总想瓜分中国、帝国主义忘我之心不死、暴民借宗教犯上等思想及主义捆绑的政府及其大众，信仰自由始终是个中国特色的摸石头过河梦！
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本站网友匿名	2013-07-09 05:33:09 发表
刘幼民，我看你是典型的5毛，说得通篇没有意义，你认为信仰可以改变吗？回家休息吧，好像政府做得都是对的，政策都是对的吗？你太错了，看你写得，让人感觉，你对天主教，像康熙说的一样，什么也不懂，你还是老实点吧，混乱别人的思想，你以为就你聪明，教宗比不过你吗？太自以为是了！
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本站网友刘幼民	2013-07-09 00:45:17 发表
谢谢提醒只是你们词不达意你们的灵魂陷入罪恶那就是仇恨、愤怒天主的灵在我的躯体里造就了我的智慧我爱我眼睛里的每一个生命
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本站网友匿名	2013-07-09 00:40:13 发表
游民的文章算是有点见识，但很清楚缺乏深度和广度，如1楼说的墙外人。横向认识教会和各文化/政体/国家是如何？纵向去看看教会在中国的发展，特别是廿世纪上半叶教会在中国社会及为中国社会做的。游民文章的政治味道去不完啊，做学者和专家还得有得发展。整个社会都在去掉计划模式，用头脑用良心用理性说话！
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本站网友匿名	2013-07-09 00:36:26 发表
《罗马书》十三章说：“ 政府的权柄，人人都应当服从。因为没有一样权柄不是从天主来的；掌权的都是天主设立的。所以抗拒掌权的，就是反对天主所设立的；反对的人必自招刑罚。执政的不是要使行善的惧怕，而是要使作恶的惧怕。你想不怕掌权的吗？只要行善，就会得到称赞；因为他是天主的仆役，是对你有益的。但如果你作恶，就应当惧怕；因为他佩剑，不是没有作用的。他是天主的仆役，是向作恶的人施行刑罚的。所以你们必须服从，不但是为了刑罚，也是因为良心的缘故。” ——游民跟爱国会主教神父们是一类邪灵。它们常引用这段圣经为它们卖主求荣的奴才性辩护！魔鬼就常常这样引用和曲解圣经，如它在诱惑主耶稣时。可是主耶稣说：撒旦，经上还说..... 所以我也因主耶稣的名对爱国会主教神父们和老刘说：“去吧撒旦！经上还说‘听天主的命应胜过听人的命’。老刘听听我们的新教宗圣父方济各说了什么！教宗方济各表示：聆听天主和跟随耶稣的道路使我们自由和幸福时间：2013-04-12 来源：梵蒂冈电台教宗方济各4月11日清晨在梵蒂冈圣玛尔大之家的小堂举行弥撒，梵蒂冈官方报《罗马观察报》的一些职员参与了弥撒圣祭。教宗在讲道中指出，聆听天主使我们自由，赐予我们“俗世建议”不能保证的幸福。教宗说：“服从天主就是聆听天主，以开放的心走天主给我们指引的道路。服从天主就是聆听天主，它使我们自由”。服从天主意味着聆听祂的声音，就如伯多禄那样，向法利塞人和经师说：“我做耶稣叫我做的事，而不是做你们叫我做的事”。教宗方济各继续说：“在我们的生活中，我们也会听到一些不是来自耶稣、来自天主的事。有时我们的软弱会把我们带向另外一条道路，这条路有两个方向，有“双重生活”：一个是耶稣所说的，另一个是世俗指引我们的道路”。教宗说：“在我们聆听耶稣时会发生什么事呢？有时那些建议我们走世俗道路的人会“羞恼成怒”，致使走耶稣指导的道路的人遭到迫害。但仍有很多人用自己的生命做见证，愿意服从天主，沿着耶稣指给他们的路走。教宗在弥撒讲道中解释说，教会在今天礼仪中勉励我们要达到的目标：就是“走耶稣指引的路”。这也就是说，不要听取世俗、罪过的建议，不向使我们远离天主的建议让步。这些不能使我们幸福”。在圣神的帮助下，我们走耶稣指引的路，并服从天主。教宗说：“正是圣神给我们力量，走耶稣指引的道路”。为此，我们必须勇敢的恳求“勇敢的恩宠”，大胆地说：“天主，我是个罪人，有时会听从世俗的事，可是我愿意服从祢，愿意走祢的道路”。让我们祈求始终走耶稣指引的道路的恩宠。教宗最后说：“我们不这样做时，我们恳求宽恕：“上主会宽恕我们的，因为祂是那么的慈善宽仁。爱国会主教神父们独立自主自办教会是做谁叫做的事呢？他们服从的是谁呢？爱国会主教说独立自办的道路是天主旨意，是天主指示的道路，是圣神训诲启迪的！他们“祝圣”时根据圣经伯多禄前书二章十三节宣誓服从政权和宪法，“我们根据伯多禄宗徒的训示，为主的缘故服从人立的一切制度”。在中国人立的制度就是共产党的制度，共产党人对宗教立的制度就是独立自主自办教会，民主办教，自选自圣主教！所以爱国会主教们为了主的缘故服从人立的一切制度而走独立自主自办教会道路！他们说圣经让他们独立自办的！基督说：撒旦，去吧！经上伯多禄还说：听天主的命应胜过听人的命！教宗说：“我做耶稣叫我做的事，而不是做你们叫我做的事”。教宗说：“我做耶稣叫我做的事，而不是做你们叫我做的事”。爱国会主教神父们说：我们做圣经中伯多禄要我们做的事，也就是耶稣要我们做的事！伯多禄要我们为主的缘故服从人立的一切制度！而独立自主自办教会和民主办教，自选自圣是人立的制度，我们得服从！这是服从主啊！爱国会主教神父修女教友们看到没有？反思没有？你们面对政府强制要求教会背弃教义而独立自主自办教会，是否像伯多禄和若望那样回答：听天主的命应胜过听人的命。你们还信教宗是基督在世代表么？该按照基督在世代表教宗的话去做，向共产党说：“我做耶稣叫我做的事，而不是做你们叫我做的事”。老刘懂么？老刘在听听方济各教宗的另一端道理：教宗方济各：信德不能妥协，因此教会至今仍是殉道者的教会时间：2013-04-07 来源：梵蒂冈电台作者：点击：1878 教宗方济各4月6日在圣玛尔大之家的小堂主持了复活八日庆期第七天的弥撒。阿根廷一个家庭，以及圣卡米洛修女会和善牧修女会的一些修女参加了礼仪。教宗在弥撒中表示：基督徒应该勇敢见证信德的完整性。教宗在简短的弥撒讲道中，讲解了复活八日庆期第七天的弥撒读经和福音。读经记载了圣伯多禄和圣若望不畏恐吓，在犹太首领面前勇敢见证信仰；而福音则讲述了复活的耶稣责斥那些不相信见证他复活的人。教宗方济各问道：“我们的信德如何？坚固吗？或者有时候有点薄弱呢？”当困难来临时，“我们是否像圣伯多禄一样勇敢，或者有些迟疑不定呢？”教宗说，伯多禄不掩盖信仰，也没有妥协让步，“因为信德是不容讨价还价的”。然而“在天主子民的历史中，常常有削减信德的诱惑”、“随大流”的诱惑，以及“不要过于刚直”的诱惑。教宗强调说“当我们开始削减信德时，为信德讨价还价时，在某种程度上我们是在向出高价者出卖信仰，我们也开始走上了叛教的道路，背叛上主的道路”。教宗进一步指出：“圣伯多禄和圣若望的榜样给了我们力量，但是在教会历史中有许多的殉道者，直至今日也是如此，“我们并不需要到罗马的地下墓穴或罗马斗兽场去寻找殉道者，因为殉道者此刻还活着，在许多国家都有。教宗方济各说，基督徒因信仰的缘故遭受迫害。一些国家不允许信徒佩戴十字架，若有人这么做会受到惩罚。在二十一世纪的今天，我们的教会仍然是一个殉道者的教会”，仍然属于那些像圣伯多禄和圣若望一样宣称“我们不得不说我们所见所闻”的人们。教宗继续说，是这些殉道者“给了我们力量”，让我们用生命见证“我们所领受的信仰，这信仰是上主赐给祂所有子民的礼物”。教宗明确指出：“我们不能凭自己做这事，因为这是一个恩宠，信德的恩宠。我们应该每日呼求上主说：‘主啊，求祢保护我的信德，让它成长，愿我的信德坚固、勇敢，并在我必须如同圣伯多禄和圣若望一样公开信德时帮助我，赐我勇气’”。教宗最后说，在今天，美好的祈祷词或许是这样的：愿上主帮助我们守护信德，使它成长，让我们成为有信德的人。教宗说，伯多禄不掩盖信仰，也没有妥协让步，“因为信德是不容讨价还价的”。然而“在天主子民的历史中，常常有削减信德的诱惑”、“随大流”的诱惑，以及“不要过于刚直”的诱惑。教宗强调说“当我们开始削减信德时，为信德讨价还价时，在某种程度上我们是在向出高价者出卖信仰，我们也开始走上了叛教的道路，背叛上主的道路”。一一爱国会主教神父们坚持走独立自办自办教会的道路是不是叛教的道路，是不是背叛上主的道路？他们屈从于政府对我圣教信仰和教律的干涉！是不是妥协让步？本笃十六教宗给中国教会的牧函训导的非常清楚：当政权不恰当的干涉我们的信仰和教律时，我们不能就此屈从！我们本着教宗不能错误的训导决不屈从妥协，坚决抵制爱国会，首先我们绝不参加一个裂教组织，不接受独立自主自办教会这个背教原则！看来爱国会主教神父们和某些大师们的希望落空了。因为方济各教宗说：伯多禄不掩盖信仰，也没有妥协让步，“因为信德是不容讨价还价的”。教宗说'不要过于刚直'是诱惑，是魔鬼的诱惑！我们不要陷于魔鬼的'不要过于刚直'的诱惑！不要太较真，偏激，极端常是爱国会主教神父修女信徒们及那些妥协分子对坚持完整信德的地下教会的批评！实则是为自己妥协让步不敢坚持信仰的无耻说词！爱国会主教神父们，那些声称教宗说让教会公开化的妥协之士好好听听教宗方济各的话，也再仔细重读本笃十六教宗给中国教会的牧函中不屈从的呼吁！打开心扉，不要再封闭自己，有耳听的，听吧！在中国我们要么殉道要么叛教！一一陈日君枢机教宗进一步指出：“圣伯多禄和圣若望的榜样给了我们力量，但是在教会历史中有许多的殉道者，直至今日也是如此，“我们并不需要到罗马的地下墓穴或罗马斗兽场去寻找殉道者，因为殉道者此刻还活着，在许多国家都有。一一在中国也有啊！圣父真福若望保禄二世在2000年册封了我中华120位殉道圣人！可是爱国会主教神父修女们逆天而行，跟随邪神共党污蔑圣人劣迹斑斑，亵渎圣人罪行累累！这是地狱的咆哮！明显他们亵渎了住在天上的人，默示录预言就这样应验了！教宗方济各说，基督徒因信仰的缘故遭受迫害。一些国家不允许信徒佩戴十字架，若有人这么做会受到惩罚。在二十一世纪的今天，我们的教会仍然是一个殉道者的教会”，仍然属于那些像圣伯多禄和圣若望一样宣称“我们不得不说我们所见所闻”的人们。一一中国地下教会更是一个殉道的教会！我们不参加叛教的爱国会就被视为非法，因此遭受迫害！也就是为什么本笃十六世教宗给中国教会的牧函在07年圣神降临节签署，却在一个多月后的6月30号公布的原因！教宗继续说，是这些殉道者“给了我们力量”，让我们用生命见证“我们所领受的信仰，这信仰是上主赐给祂所有子民的礼物”。一一这也是先教宗真福若望保禄二世册封中华殉道诸圣且在十月一日举行封圣大典的原因！可是毫无信仰的爱国会主教神父修女信徒们跟随它们的主子魔鬼使者声讨抗议，愤怒声讨坚决抗议，拥护党和政府，拥护外交部，拥护一会一团的声明！爱国会主教神父们带领信徒们依靠党和政府及人民群众，不需要天上的力量，因为它们属于魔鬼，反而与上天对抗，依靠的是地狱力量！而我们真正的基督徒，依靠天主借殉道圣人赐给我们的力量用生命为信仰作证！老刘你明白么？
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本站网友睁开眼吧	2013-07-09 00:18:27 发表
中梵对立的直接后果，是造成了中国天主教内部的分裂。爱国教会接受爱国会管理，有政府支持，习惯上被称之为公开教会。而不公开教会反对爱国会，声称与梵蒂冈保持共融，习惯上被称之为忠贞教会。幼幼应该好好学学天主教道理，更该好好弄清历史事实！连基本史事都没弄清。又不是太遥远的事件，估计老刘自己或游民的爹都经历过的！
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本站网友匿名	2013-07-09 00:14:08 发表
文章的意思就是建议梵蒂冈，推倒牧函，接受爱国会，然后坐下来听中国传统文化。
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本站网友睁开眼吧	2013-07-09 00:12:27 发表
当然，约翰保罗二世对中国教会也有关爱，他看到了它的无奈，就像当年的耶稣会教士利玛窦那样，他可以接受一个中国版本的天主教，只要它愿意与教宗共融，他就不会强迫这个教会做得与西方教会一样完美。老刘真自以为是！你也离间教宗之间的关系，这为天主教徒是不起丝毫作用的！你跟教内有些人把教宗对立起来的人是一类魔鬼！不会得逞的！因为你们不懂信仰！
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本站网友匿名	2013-07-09 00:08:57 发表
假学者。一些基本概念和基本事实理清后，再发言。什么是“首席权”？什么是“共融”？
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本站网友睁开眼吧	2013-07-09 00:07:31 发表
反过来说，梵蒂冈若是真正有心改善与中华人民共和国的关系，就必须考虑和尊重非基督教文明的主体性和自身价值，对若干教规制度加以变通安排。如果双方都一味地坚持彼此的传统，势必导致交往的刚性和困难。一一只有中共没有诚意，从来都不会是梵蒂冈没有诚意！就因为老刘不懂信仰才说出这样荒唐的话！双方传统？中共才多少年？有狗屁传统？而它们是中国传统的破坏者！
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本站网友睁开眼吧	2013-07-09 00:03:25 发表
就此观之，保禄二世在世时，双方“只要中国主教承认教皇的首席权，就可以成为合法的主教，无需牵扯爱国会一类的政治问题”的默契更加凸显其意义。只有在不牵扯爱国会等政治问题的条件下，中梵之间才存在着心平气和地来协商解决主教的任命问题的空间。一一游民不懂天主教信仰，更不懂若望保禄二世教宗！爱国会不单纯是政治问题，若纯属政治问题则与教会无直接关联，教会不会直接干涉！爱国会是政治干涉信仰的产物，是教会一些败类的妥协的产物！中共称爱国会是教会内爱国人士自发组成的爱国组织！共产党本身都不敢承认爱国会是政治组织！爱国会主张独立自主自办教会，且其成员是主教神父修女教友们！所以不管是政府强迫成立并迫人加入还是败类主教神父教徒自愿加入都不合天主教教义。这是天主教的事！前者我们不能屈从！后者天主教内部不允许！游民要是懂天主教信仰就不会写出自己以为很学术的荒谬的东西！天主教信仰是张刚毅神父范学淹主教，龚品梅枢机主教那样的信仰！记得张刚毅神父的话么？他说如果教宗让参加爱国会，他就是假教宗！这才是真正的天主教信仰！但事实上没有假教宗！没有教宗会同意爱国会！即使有教宗不直接谴责爱国会，但训导不会模糊，独立自主自办教会的主张不合教义是永远改变不了的！即使按刘游民的套路中梵建交，若中国仍要求我们独立自主自办教会，不管有没有爱国会，只要违背我们的教义，至少有一部分人会宁死不屈的！教会还是要处于分裂中的！那样的建交毫无意义！老刘懂么？
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本站网友睁开眼吧	2013-07-08 23:38:12 发表
而所谓的忠贞教会主教，大多也是搞些表面文章，私下还是接受了政府对他们的领导。刘游民胡说！你说的已经不是什么地下主教了！如果同意政府独立自主自办教会的政策，这样接受领导，即使没有参加爱国会也绝不是什么地下教会而是冒牌的了！所以说游民不懂天主教信仰！真正的天主教懂得凯撒的归凯撒天主的归天主！我们对不违背天主旨意的政府制定的政策完全服从，接受领导，但对于信仰和教会事务绝不接受外来干预，对于违背天主旨意的有关伦理道德问题我们也不会服从！游民所谓的有地下主教接受政府领导指哪些主教？什么事上接受领导？
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本站网友睁开眼吧	2013-07-08 23:25:36 发表
1720罗马教宗被迫让步，是年宣布“八项准许”，同意中国信徒举行非宗教性的中国礼仪。但是到了1939年，罗马教廷才撤销了有关礼仪的一切禁令，为这场持续了300多年的争论画上了句号。现在所谓的非宗教祭祖传统彻底消失，迷信的把祖宗当神来拜却生命力旺盛！不用争了！共产党解决不了的迷信活动只有基督信仰能彻底根除！而所谓的祭祖则不必恢复，也恢复不了！
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本站网友睁开眼吧	2013-07-08 23:20:19 发表
康熙皇帝得知后大怒，认为此举属于干涉中国习俗，败坏了中国的文化传统。传统？康熙要是现在活着还胆敢坚持他的传统？他的后代和大清江山被割了辫子，甚至革了命，掉了头！现在共产党更把康熙的传统（实际上也不是他满族的传统，满族早抛弃了本民族的传统）彻底败坏了！在统治阶级眼里所谓传统都是狗屁！刘游民的传统是什么？
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本站网友匿名	2013-07-08 23:12:57 发表
墙外人说墙内话！还用神甫一词？
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本站网友睁开眼吧	2013-07-08 23:07:53 发表
一.中国礼仪之争回顾历史，在三百多年前，梵蒂冈因为坚持固有的文化传统，拒不认同耶稣会教士利玛窦版本的“中国化天主教”，禁止中国天主教徒祭祖祭孔（史称“中国礼仪之争”）。一一所谓礼仪之争教廷处理的没错！中国民间所谓的尊孔敬祖就是迷信活动，就如今天的中国民间还一如既往的迷信！共产党都没有能力消除的迷信！不过共产党统治的今天知识界由于缺钙成了党奴才，所以忘了祖宗，即使不迷信。今天的天主教还是反对并禁止迷信式的尊孔敬祖！当年皇帝由于还有些祖宗观念，或由于当时群臣对天主教的仇视，假借所谓尊孔敬祖的礼仪之争达到迫害天主教的目的，这些人抓住了机会！而今天的情况完全不同，爱国会不合教义，共产党的宗教政策违背天主教教义！不但梵蒂冈，中国有真正天主教信仰的教徒都不会屈从于这类政策！
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本站网友睁开眼吧	2013-07-08 22:56:02 发表
可是，作为天主教信仰与权力的领导核心的梵蒂冈，却对中国天主教会的这种不得已而为之的状态，常常表现出不理解，甚至很反感，结果就采取了教条化、简单化、生硬化的处理方式，不惜造成了两种文明之间的分歧与冲突。一一刘游民胡说八道！根本不懂信仰还妄谈天主教！
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