网友评论

网友 匿名 的原文：

我是非信徒。就一普通人。偶然机遇了解到中国还有什么天主教地下教会，因此循着各种线索找到了这里。看到你们这些信徒的言论，真是让我大吃一惊。原来天主教的信徒都是这样一群无国无家弃国弃君的反贼。挺好的。你们人还不算多。我原本对信徒没有任何歧视，身边也没有任何信众。现在看到你们这番景象，我不由的后背发凉。我现在强烈拥护宗教事务条例，还想把你们的言论公开到国内的真正大众平台上。让普通中国人认清你们的真面目。挺好的，言论都已经收集了，虽然匿名，但也很具有代表性。

网友 匿名 的原文：

美国之音 海峡论谈

海峡论谈:教宗为台湾祈祷 能否扭转中梵建交?

最后更新：2016.09.05

华盛顿 — 

教宗方济各星期天为特蕾莎修女举行封圣仪式，台湾副总统陈建仁以蔡英文特使身分率团出席，并与教宗会面。教宗对陈建仁说，他会为台湾人民祈祷，陈建仁也当面邀请教宗访台。究竟陈建仁此行能否扭转中梵建交? 中梵如果建交，对台湾、梵蒂冈和中国的天主教徒来说究竟是三输还是三赢?

台湾成功大学政治系教授王宏仁在海峡论谈节目中表示，中梵建交恐怕已是大势所趋，台湾副总统陈建仁的访问只能推迟双方进程，希望用个人关系与宗教意义去和教廷沟通，短期内或许有效，但长期来看可能还是无法阻止中梵建交。

随团出访的台湾外交部次长吴志中表示，“若梵蒂冈能找出台湾和中国都能同意的模式是三赢，但若梵中建交而和台湾断交就是三输，因为梵蒂冈无法再照顾台湾的教徒，台湾失去邦交国，而中国也变成打压小国的国家。”

华人牧师、民报专栏作家郭宝胜在海峡论谈节目中进一步分析，台湾外交部次长吴志中认为中梵台关系不是零和游戏，不是非此即彼，言下之意是梵蒂冈在与中国发展关系甚至建交的情况下，也可以继续与台湾保持关系。陈副总统在访问前在机场有个讲话，里面透露的也是这种希望梵蒂冈两岸都能兼顾的态度。台湾民间外交组织FAPA(台湾人公共事务会)最近写信给梵蒂冈，也希望他们能够对中国与台湾“双重承认”。 但实际上“双重承认”几乎是不可能的，中国与其他任何国家（包括美国）的建交都不会双重承认，美国那么强大，但在1979年中美建交时也发表中美联合公报，承认一个中国，台湾是中国一部分。虽然后来有国会的台湾关系法做平衡。但是就正式外交关系而言，目前也不敢双重承认。

另外，有人拿梵蒂冈与越南的关系作为理想模式，梵蒂冈与越南有密切的宗教关系，从2011年起教廷派出仅负有宗教使命的“教宗驻越南非常驻代表”，教宗代表巡防每个教区。越南共产党领导也经常去梵蒂冈，但梵蒂冈与越南目前为止没有正式外交关系，有人希望梵蒂冈出于宗教利益可以与中国建立类似于越南的这种宗教关系，派主教代表到北京，但不发展正式外交关系，如此还可以继续维持与台湾关系。但实际上中国政府不像越南，越南有600万的天主教徒，天主教是越南最重要的宗教，他们的宗教上的迫切性很大，但是中国政府不在乎宗教迫切性，它在乎的是政治上的需要，通过与梵蒂冈的正式建交，迫使梵蒂冈与台湾断交，从而引发台湾新政府的断交潮，它的政治目的决定了它不会采用越南模式，而是直接建交。

郭宝胜认为，期待梵蒂冈对中华人民共和国和台湾的中华民国双重承认和双重建交，这是目前台湾副总统和外交部的一致错觉。

至于梵蒂冈与中国建交的主要障碍有哪些？是否已经全部清除？郭宝胜牧师回答说，“中梵建交在梵蒂冈方面，曾经有三个障碍，一是中国天主教主教祝圣以前完全是自选自圣，但现在已经采取与越南、古巴等差不多的双重承认制，即由中国教区选出主教人选，向中国天主教主教团、国家宗教局报备，中方决定后，经外交管道告知梵蒂冈。如果双方对人选没有异议，就可以由教廷来先宣布任命，并举行祝圣。而且目前为止大部分中国官方任命的主教已经得到梵蒂冈的承认，而且众多被梵蒂冈任命的地下天主教主教，也被中国官方认可。目前只有8位被方济各前任所绝罚的中国官方主教还没有被教廷赦免。”

郭宝胜牧师还表示，“中梵建交的第二个障碍就是这8个非法祝圣的主教的赦免问题。今年是天主教的慈悲赦免年，教宗经常讲宽恕和赦免，多方估计教宗方济各会利用慈悲特殊圣年，在年底前赦免八位非法主教。第三个障碍就是中国天主教的宗教自由，目前为止都没有，但假若建交后地下天主教与天主教爱国会合一，合法化，在梵蒂冈看来，似乎就有宗教自由了。所以三个障碍目前来看都没有。”

此外，中梵建交在中国方面有一个最大障碍就是中共担心建交后中国的天主教徒会跟随梵蒂冈，会受梵蒂冈影响，如保罗二世当年影响波兰一样，导致天主教徒及中国公民追求自由，从而引发颜色革命，危及政权安全。但是中共通过多年来对各种宗教的控制、改造、统战，尤其是习近平的宗教中国化政策，他们自信就是中梵正式建交，梵蒂冈在北京有了大使馆，也不会脱离中国政权的控制和统战，所以这个障碍在自信、自负的习政权看来不构成障碍。

郭宝胜说，目前来看，教廷、北京方面都已经没有什么障碍阻止建交。郭宝胜牧师也建议台湾除了邀请教宗今年访台之外，也应该尽快举办第二届亚太宗教自由论坛。

那么台湾现在究竟有没有办法阻止中梵建交进程呢？郭宝胜认为，目前台梵关系出现危机，台湾蓝营认为这是蔡政府不承认九二共识的结果，他们希望新政府回到九二共识，并请中共不要惩罚台湾。但这种思维只会加剧中国对台湾的吞并。 郭宝胜说，我一直认为台湾新政府应该积极主动，亡羊补牢为时未晚，比如这次陈副总统访问梵蒂冈，应该邀请教宗访问台湾，如果教宗访台，那么台梵关系就不成问题。

郭宝胜也建议台湾应该要以天主教宗教自由在中国受侵害来做文章，让国际社会和教廷都要明白中共60多年来对天主教的镇压和改造，尤其是习近平上台后的宗教中国化政策，极大妨碍了宗教自由。郭宝胜说， “如果教廷与中国政府及其天主教组织建立外交关系，实乃违背信仰自由的普世原则和天主教教义本身的错谬之举，无疑于与狼共舞、与魔鬼和谐，有愧于中国境内为信仰而牺牲和受苦的千百万信徒，也愧对慈爱、公义与圣洁的至高上帝。而如果期望中梵建交就能促进中国宗教自由，那实际上是空想，只会导致教廷继续被欺骗和被统战。所以台湾应尽快举办第二届亚太宗教自由论坛，上次陈副总统错过了。这次若举办不仅台湾国家元首要出席，也应该邀请梵蒂冈国务卿来参加。”

此外郭宝胜指出，天主教界对中梵建交也分两派，台湾政府要借助反对建交派，遏制梵蒂冈与中国建交进程。如果台湾政府能够邀请陈日君主教来台商议中梵建交事宜，一定会获益良多。总之，愿世界上的正义力量能团结起来，共同抵抗邪恶力量对自由的危害，而不是以“天要下雨、娘要嫁人”的消极态度对待中梵建交。

有网友提问，梵蒂冈与中共建交后是否会成为中共进一步控制天主教徒的帮凶? 郭宝胜回答说，“中梵建交后不可能促进中国天主教自由，因为一方面主教的任命虽然形式上是由教廷任命的，但都是中共筛选的，只要是中共认可的主教都是中共能够完全控制的。另外建交后地下天主教会就与目前的天主教爱国会合一，60多年的抗争、坐牢、流血都是白费了，地下天主教会就会放弃抗争直接顺服凯撒了，如陈日君主教说的，以前是敌人要我们死，我们没有死，现在是爸爸叫我们死，我们看来要死了。天主教彻底地被中共政权统战改造，更加没有了宗教自由。”

网友 匿名 的原文：

美国之音 海峡论谈

海峡论谈:教宗为台湾祈祷 能否扭转中梵建交?

最后更新：2016.09.05

华盛顿 — 

教宗方济各星期天为特蕾莎修女举行封圣仪式，台湾副总统陈建仁以蔡英文特使身分率团出席，并与教宗会面。教宗对陈建仁说，他会为台湾人民祈祷，陈建仁也当面邀请教宗访台。究竟陈建仁此行能否扭转中梵建交? 中梵如果建交，对台湾、梵蒂冈和中国的天主教徒来说究竟是三输还是三赢?

台湾成功大学政治系教授王宏仁在海峡论谈节目中表示，中梵建交恐怕已是大势所趋，台湾副总统陈建仁的访问只能推迟双方进程，希望用个人关系与宗教意义去和教廷沟通，短期内或许有效，但长期来看可能还是无法阻止中梵建交。

随团出访的台湾外交部次长吴志中表示，“若梵蒂冈能找出台湾和中国都能同意的模式是三赢，但若梵中建交而和台湾断交就是三输，因为梵蒂冈无法再照顾台湾的教徒，台湾失去邦交国，而中国也变成打压小国的国家。”

华人牧师、民报专栏作家郭宝胜在海峡论谈节目中进一步分析，台湾外交部次长吴志中认为中梵台关系不是零和游戏，不是非此即彼，言下之意是梵蒂冈在与中国发展关系甚至建交的情况下，也可以继续与台湾保持关系。陈副总统在访问前在机场有个讲话，里面透露的也是这种希望梵蒂冈两岸都能兼顾的态度。台湾民间外交组织FAPA(台湾人公共事务会)最近写信给梵蒂冈，也希望他们能够对中国与台湾“双重承认”。 但实际上“双重承认”几乎是不可能的，中国与其他任何国家（包括美国）的建交都不会双重承认，美国那么强大，但在1979年中美建交时也发表中美联合公报，承认一个中国，台湾是中国一部分。虽然后来有国会的台湾关系法做平衡。但是就正式外交关系而言，目前也不敢双重承认。

另外，有人拿梵蒂冈与越南的关系作为理想模式，梵蒂冈与越南有密切的宗教关系，从2011年起教廷派出仅负有宗教使命的“教宗驻越南非常驻代表”，教宗代表巡防每个教区。越南共产党领导也经常去梵蒂冈，但梵蒂冈与越南目前为止没有正式外交关系，有人希望梵蒂冈出于宗教利益可以与中国建立类似于越南的这种宗教关系，派主教代表到北京，但不发展正式外交关系，如此还可以继续维持与台湾关系。但实际上中国政府不像越南，越南有600万的天主教徒，天主教是越南最重要的宗教，他们的宗教上的迫切性很大，但是中国政府不在乎宗教迫切性，它在乎的是政治上的需要，通过与梵蒂冈的正式建交，迫使梵蒂冈与台湾断交，从而引发台湾新政府的断交潮，它的政治目的决定了它不会采用越南模式，而是直接建交。

郭宝胜认为，期待梵蒂冈对中华人民共和国和台湾的中华民国双重承认和双重建交，这是目前台湾副总统和外交部的一致错觉。

至于梵蒂冈与中国建交的主要障碍有哪些？是否已经全部清除？郭宝胜牧师回答说，“中梵建交在梵蒂冈方面，曾经有三个障碍，一是中国天主教主教祝圣以前完全是自选自圣，但现在已经采取与越南、古巴等差不多的双重承认制，即由中国教区选出主教人选，向中国天主教主教团、国家宗教局报备，中方决定后，经外交管道告知梵蒂冈。如果双方对人选没有异议，就可以由教廷来先宣布任命，并举行祝圣。而且目前为止大部分中国官方任命的主教已经得到梵蒂冈的承认，而且众多被梵蒂冈任命的地下天主教主教，也被中国官方认可。目前只有8位被方济各前任所绝罚的中国官方主教还没有被教廷赦免。”

郭宝胜牧师还表示，“中梵建交的第二个障碍就是这8个非法祝圣的主教的赦免问题。今年是天主教的慈悲赦免年，教宗经常讲宽恕和赦免，多方估计教宗方济各会利用慈悲特殊圣年，在年底前赦免八位非法主教。第三个障碍就是中国天主教的宗教自由，目前为止都没有，但假若建交后地下天主教与天主教爱国会合一，合法化，在梵蒂冈看来，似乎就有宗教自由了。所以三个障碍目前来看都没有。”

此外，中梵建交在中国方面有一个最大障碍就是中共担心建交后中国的天主教徒会跟随梵蒂冈，会受梵蒂冈影响，如保罗二世当年影响波兰一样，导致天主教徒及中国公民追求自由，从而引发颜色革命，危及政权安全。但是中共通过多年来对各种宗教的控制、改造、统战，尤其是习近平的宗教中国化政策，他们自信就是中梵正式建交，梵蒂冈在北京有了大使馆，也不会脱离中国政权的控制和统战，所以这个障碍在自信、自负的习政权看来不构成障碍。

郭宝胜说，目前来看，教廷、北京方面都已经没有什么障碍阻止建交。郭宝胜牧师也建议台湾除了邀请教宗今年访台之外，也应该尽快举办第二届亚太宗教自由论坛。

那么台湾现在究竟有没有办法阻止中梵建交进程呢？郭宝胜认为，目前台梵关系出现危机，台湾蓝营认为这是蔡政府不承认九二共识的结果，他们希望新政府回到九二共识，并请中共不要惩罚台湾。但这种思维只会加剧中国对台湾的吞并。 郭宝胜说，我一直认为台湾新政府应该积极主动，亡羊补牢为时未晚，比如这次陈副总统访问梵蒂冈，应该邀请教宗访问台湾，如果教宗访台，那么台梵关系就不成问题。

郭宝胜也建议台湾应该要以天主教宗教自由在中国受侵害来做文章，让国际社会和教廷都要明白中共60多年来对天主教的镇压和改造，尤其是习近平上台后的宗教中国化政策，极大妨碍了宗教自由。郭宝胜说， “如果教廷与中国政府及其天主教组织建立外交关系，实乃违背信仰自由的普世原则和天主教教义本身的错谬之举，无疑于与狼共舞、与魔鬼和谐，有愧于中国境内为信仰而牺牲和受苦的千百万信徒，也愧对慈爱、公义与圣洁的至高上帝。而如果期望中梵建交就能促进中国宗教自由，那实际上是空想，只会导致教廷继续被欺骗和被统战。所以台湾应尽快举办第二届亚太宗教自由论坛，上次陈副总统错过了。这次若举办不仅台湾国家元首要出席，也应该邀请梵蒂冈国务卿来参加。”

此外郭宝胜指出，天主教界对中梵建交也分两派，台湾政府要借助反对建交派，遏制梵蒂冈与中国建交进程。如果台湾政府能够邀请陈日君主教来台商议中梵建交事宜，一定会获益良多。总之，愿世界上的正义力量能团结起来，共同抵抗邪恶力量对自由的危害，而不是以“天要下雨、娘要嫁人”的消极态度对待中梵建交。

有网友提问，梵蒂冈与中共建交后是否会成为中共进一步控制天主教徒的帮凶? 郭宝胜回答说，“中梵建交后不可能促进中国天主教自由，因为一方面主教的任命虽然形式上是由教廷任命的，但都是中共筛选的，只要是中共认可的主教都是中共能够完全控制的。另外建交后地下天主教会就与目前的天主教爱国会合一，60多年的抗争、坐牢、流血都是白费了，地下天主教会就会放弃抗争直接顺服凯撒了，如陈日君主教说的，以前是敌人要我们死，我们没有死，现在是爸爸叫我们死，我们看来要死了。天主教彻底地被中共政权统战改造，更加没有了宗教自由。”

网友 匿名 的原文：

瞎眼的玩意！爱国就是爱鬼，爱国会就是爱鬼会。爱鬼会是我我给起的名字！

网友 匿名 的原文：

世界上没有爱鬼会。

网友 匿名 的原文：

爱鬼会里没有教难你去吧！陈枢机是坚决反对爱鬼会。全世界都知道。

网友 匿名 的原文：

爱鬼会里没有教难你去吧！陈枢机是坚决反对爱鬼会。全世界都知道。

网友 匿名 的原文：

陈枢机在天主那里有户口，你这样怕就没有了。

网友 匿名 的原文：

这叫浪子回头金不换

网友 匿名 的原文：

爱国爱教和教宗共融，你们敢把我们怎么样，共产党万岁！教宗万岁！
----------------
说这话没有人会怎样，魔鬼已经向你招手了。这几天魔鬼和你招手吧！

网友 匿名 的原文：

向陈枢机学习，遇到教难跑就对了

网友 匿名 的原文：

陈枢机有大陆户口么

网友 匿名 的原文：

爱鬼会里没有教难你去吧！陈枢机是坚决反对爱鬼会。全世界都知道。

网友 匿名 的原文：

说这话没有人会怎样你、但魔鬼已经向你招手了。

网友 匿名 的原文：

向陈枢机学习，遇到教难跑就对了

网友 匿名 的原文：

陈日君命运真好，逃离大陆一生太太平平并且得到天主重用，陈日君命运真好。

网友 匿名 的原文：

咱们汉语有一个词语叫做认贼作父，教宗承认身在爱国会的主教合法叫做认贼作子。

网友 匿名 的原文：

听说，教会史上，教宗曾下令关闭耶稣会。你说如有这事，这不叫错吗？

网友 匿名 的原文：

教宗承认在爱国会的主教为合法主教，并不是从现任教宗方济各开始的：若望·保禄二世、本笃十六世，哪个教宗在人内没有承认爱国会的主教为合法？

只批评现任教宗不对，连若望保禄二世和本笃十六世一起批评吧！他们也都背叛耶稣了！

网友 匿名 的原文：

身在爱国会教宗承认双合法，一人可有两个主人，共产党万岁天主万岁吗？这个可以吗？教会教宗这样做，是不是失了耶稣的原则？不退出爱国会能共融吗？能诸圣相通功吗？教会教宗这样做了，背叛耶稣了吗？

网友 匿名 的原文：

身在爱国会教宗承认双合法，一人可有两个主人，共产党万岁天主万岁吗？这个可以吗？教会教宗这样做，是不是失了耶稣的原则？不退出爱国会能共融吗？能诸圣相通功吗？教会教宗这样做了，背叛耶稣了吗？

网友 匿名 的原文：

教宗怎么出卖教会了？在那一点上出卖教会？你举几个具体例子！

网友 匿名 的原文：

讲得对，教宗不会有意出卖教会，可在无意中出卖了教会。
就是教宗认为这不是出卖教会，可实际上是出卖了教会。
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这才是真正的臆测！
你还是去学学要理问答吧！问答上是怎么解释教宗的不能错误的当信道理吧！