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评论:中国天主教九大没有提及自选自圣主教

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2017-02-05 11:53:21 发表
国家宗教事务局2017年工作要点
2017-01-26 10:55文章来源:国家宗教事务局办公室
       2017年宗教工作的总体要求是:全面贯彻党的十八大和十八届三中、四中、五中、六中全会精神,按照“五位一体”总体布局和“四个全面”战略布局要求,坚持稳中求进工作总基调,以学习贯彻全国宗教工作会议精神为主线,切实贯彻落实新修订《宗教事务条例》,着力提高宗教工作法治化水平,着力引导我国宗教坚持中国化方向,着力解决宗教领域突出问题,着力加强宗教界自身建设,促进我国宗教领域团结稳定,把宗教界人士和信教群众团结在以习近平同志为核心的党中央周围,以优异的成绩迎接党的十九大胜利召开。
       一、切实履行全面从严治党主体责任
       强化思想理论武装,提高“四个意识”。深入学习贯彻党的十八届六中全会精神和习近平总书记系列重要讲话精神,不断强化政治意识、大局意识、核心意识、看齐意识,继续抓好“两学一做”学习教育,向以习近平同志为核心的党中央看齐,向党的理论和路线方针政策看齐,向党中央决策部署看齐,在思想上政治上行动上同以习近平同志为核心的党中央保持高度一致。
       认真贯彻《关于新形势下党内政治生活的若干准则》,严格执行民主集中制和党的组织生活制度,坚持“三会一课”、民主生活会和组织生活会、谈心谈话、民主评议等制度。继续扎实推进党员组织关系集中排查等7项基层党建重点任务。
       巩固巡视整改成果,开展巡视整改工作回头看。认真落实《国家宗教事务局党组关于落实全面从严治党要求的意见》《国家宗教事务局党建工作领导小组工作规则》等制度规定,加强对机关党建工作的领导。严格落实党建工作监督检查办法。开展党建述职评议考核工作。举办落实全面从严治党主体责任培训班。
       召开年度党风廉政建设会议。认真学习贯彻《中国共产党廉洁自律准则》《中国共产党纪律处分条例》《中国共产党问责条例》《中国共产党党内监督条例》等,制定落实问责条例实施办法。加强对党纪党规执行情况和八项规定精神落实情况的监督检查。加强反腐倡廉教育和廉政风险防控机制建设。
       开展全国宗教工作系统先进集体和先进工作者评选表彰活动。开展选人用人专项整治工作“回头看”,加强备案人员因私出国(境)证件管理、领导干部个人报告有关事项等工作。
       二、深入贯彻落实全国宗教工作会议精神
       深入学习宣传全国宗教工作会议精神,深刻领会习近平总书记在全国宗教工作会议上的重要讲话精神,自觉用以指导宗教工作实践。宣传、解读全国宗教工作会议精神,开展中国特色社会主义宗教理论研讨活动,修订出版《中国特色社会主义宗教理论学习读本》,完成列入“马克思主义理论研究和建设工程”的《中国特色社会主义宗教理论研究》重大课题。举办地厅级干部贯彻落实全国宗教工作会议精神培训班。举办17期宗教工作“三支队伍”培训班。加强对各地贯彻落实情况的指导和督查。
       召开佛教道教治理商业化问题座谈会,制定关于治理佛教道教领域商业化问题的意见。研究商业资本退出寺观的机制和举措。进一步整治违法违规设立功德箱等借教敛财的问题。完成寺庙宫观信息公告、查询和挂牌工作。进一步推动文明敬香、合理放生、建设生态寺观工作。指导中国佛协和中国道协加强教风建设。推动藏传佛教寺庙完善财务管理。
       制定关于进一步加强新形势下伊斯兰教工作的意见。继续开展去极端化工作。加强对修建清真寺的规范和引导。指导各地认真排查、依法处理利用宗教干预行政、司法、教育以及社会生活的行为。引导宗教界人士和信教群众正确认识清真食品,指导中国伊协规范清真食品出口认证,防止清真概念泛化。制定经堂教育和经文学校(班)管理办法。指导各地做好流动穆斯林服务管理工作。进一步做好2017年朝觐管理服务工作。对零散朝觐进行综合治理。
       研究制定做好新形势下天主教工作的意见,召开天主教工作座谈会。深入开展独立自主自办原则教育。稳妥推进自选自圣主教工作。指导我国天主教坚持中国化方向。支持一会一团对外交流交往。
 
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2017-01-12 19:57:49 发表
在1884年的10月13日,(33年后是法蒂玛显示太阳奇迹的日子),教宗良13世看到一个关于未来教会的著名神视。

在神视中,他听到两个对话的声音,对话的内容是这样的:


撒殚:“给我足够的时间和权力,我就能摧毁你的教会。”


耶稣:“多长时间,多少权力?”


撒殚:“100年,及统治那些献身于我者的权力。



耶稣:“你有这个时间和权力。”


这就是众所周知的撒殚统治的100年。教宗良13世对神视中看到的——即将出现的道德及教会内外的精神价值的堕落感到如此震惊,于是,他立刻写了一篇祷文:即圣弥额尔总领天使祷文,为与之对抗。圣若望·保禄二世提到在我们的时代,继续诵念这篇祷文的重要性说:“《默示录》所指的战争,使我们回忆起圣弥额尔总领天使的形象(默:12:7)在19世纪结束之际,教宗良13世无疑对这个情景有一个非常生动的回忆,他向全教会提出了一种特殊的祈祷——向圣弥额尔的祈祷。虽然这个祷文在弥撒结束时不再诵念,但我要求每个人不要忘记‘圣弥额尔祷文’,并要诵念它,为在对抗黑暗势力及世俗精神的战斗中获得帮助。”


1917年10月13日:太阳俯冲向地球的日子
教宗良13世的神视33年后,在法蒂玛圣母的最后显现中,神视者路济亚喊道:“看太阳!”——云彩分开了,露出太阳,它开始“跳舞”。太阳极速旋转像一个巨大的火球,地上的一切都发出明亮的色彩,并变换着不同的颜色。然后,太阳开始颤抖,摇晃,并跌跌撞撞地朝着惊慌的群众俯冲下来。很多人惊惧的逃跑,以为到了世界末日。终于,太阳盘旋着回到原位,再次成为静止明亮的。这时,人们发现由于下雨而淋湿的衣服及地面,忽然间全干了。这个“太阳奇迹”也被离显现之地25英里以外的很多人看到,有7万人同时目睹了这一奇迹。

法蒂玛的第三个秘密在2000年被圣若望·保禄二世公布于世。它涉及到一位教宗正在穿过一个战争中的城市,残存的信徒跟随着他,跨过尸体,直到走出城市,爬上一座小山,抵达一个大十字架下面,他和一些信徒在那里被杀害了。
100年的撒殚统治始于1917年吗?法蒂玛的第三个预言是否与正在发展的教会分裂有关?战争中的城市是不是指教会本身? 如教宗良和若望·保禄二世所要求的,诵念圣弥额尔祷文。

如法蒂玛圣母所要求的,每天诵念家庭玫瑰经。藉着奉献给圣母进入她的无玷圣心,并做“补赎,补赎。补赎”。
要记住:无论事情如何发展,圣母曾许诺给我们,最终她的无玷圣心将会获胜……
附注:我希望到目前为止,那些一直忽视或摒弃可靠的、我们这个时代的预言的天主教徒,现在要留意。天主有一个讯息,希望世界能够听到。请传扬祂的讯息、使信徒保持警惕!现在是时候了!



附:

圣弥额尔总领天使祷文(驱魔祷文)
圣弥额尔总领天使,在战争的日子里保卫我们,使我们免陷入魔鬼邪恶的阴谋和奸诈的陷阱中。我们谦卑的祈求,但愿上主谴责牠。上天万军的统帅,求你因上主的威能,把徘徊人间,引诱人灵,使其丧亡的撒旦及其他邪灵,抛下地狱里去!阿门。
 
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2017-01-09 08:31:42 发表
中国共产党是独立自主自办原则,这怎么能和教宗共融谈判呢?不改变原则梵蒂冈不要做梦。
 
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2017-01-09 07:43:00 发表
应该翻过不合时宜的一页
有人说,“独立自主自办,并非针对天主教,而是五大宗教,独立自主不是独立于教宗,而是与雷鸣远,刚恒毅倡导的一样,不在做殖民教会和其他国家教会一样、平等,但是要服从教宗”。
请问这位先生,你这是从哪里来的根据?我从未听过这样的奇谈怪论,道教需要这样的口号吗?佛教需要这样的口号吗?基督教是“三自”,只有天主教是普世共融的宗教,五十年代提出独立自办就是针对梵蒂冈的。当时中国把梵蒂冈当做敌人看待,现在已历经六十多年,已进入二十一世纪,没有任何官方的新解释,那位先生的解释是官方授意,还是自欺欺人?
至于说“独立自办”是与雷鸣远,刚恒毅倡导的一样,不再做殖民教会和其他国家教会一样、平等,但是要服从教宗”。不知这种解释来自哪里?这更是自我陶醉,自欺欺人,具有更大的欺骗性。请问这种口号已经喊了快七十年了,现在,不仅大陆教会,即使香港、澳门,甚至台湾教会早已没有外籍主教了,刚恒毅和雷鸣远的目标早已达到了,现在喊这种口号不是画蛇添足吗?不是一个真正的不合时宜的口号吗?请问,这位先生你如何解释?另外,天主教除了服从教宗领导,与普世教会共融外,怎么还会做殖民教会呢?有哪个国家现在还能殖民中国和中国天主教呢?这真是奇谈怪论,闻所未闻!
既然要与梵蒂冈改善关系,就应拿出诚意,翻过不合时宜的一页。既然是宗教自由,政教分离,就应尊重天主教,不再干预宗教内部事务。这才是顺民心,合民意,自然会受到广大人民的拥护和爱戴!
 
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2017-01-08 08:10:32 发表
教宗期望中国教会能创造历史!



在接受意大利天主教报纸Avvenire就不同话题的采访时,教廷国务卿帕罗林枢机特别就最近一段时间来各路媒体对中梵关系的进展所做的报道和猜测陈述了自己的看法。除了坦言圣座与中国政府“在善意的精神中继续进行”对话,而且希望“为每个人都能找到比较现实的解决办法”外,他也明确强调了圣座的目的和出发点,更道出了教宗方济各本人对中国教会的期望。如下是他在这一话题上的访谈全文:


问:圣座和中国之间的对话好像取得了重大的进步,你在这方面能说些什么呢?   
   
答:圣座和中国之间的接触是在双方善意的精神中继续进行着。圣座特别关心的是中国的天主教信友们能够在教会内以积极的方式活出他们的信仰生活,与此同时,也成为好的公民,为整个中国社会的和谐做出贡献。这是因为中国的天主教信友们不但是完全的中国人,也是完全的天主教信徒。在互相理解和信任的道路上,双方都需要时间、耐心和远见。目的是希望为每个人都能找到比较现实的解决办法。      

问:许多媒体仍然在报道说中国有两个天主教会,一个是忠于并服从教宗的,另一个是忠于并服从政府的。这符合中国天主教会的历史和现状吗?      

答:说中国有两个不同的教会既不符合历史事实也不印证中国教会的信仰生活,但事实上是有两个都迫切希望能够同伯多禄的继承人实现完全共融的团体。他们各自都带着为信仰作证和受苦而留下的历史包袱,而这些都向我们讲述着关于这个庞大国度内的矛盾与复杂性。中国教会有不少为福音作证的英雄人物,就像有一条隐蔽或不为许多人所知道的圣河在流淌一样。圣座的愿望是将来能看到这两个团体会实现修和,为了所宣扬的同一个福音而互相宽恕,给予并接受慈悲,这才是真正的福音精神。教宗方济各心头最牵挂的正是这样的修和,希望能克服过去的矛盾和分裂,为中国教会的历史谱写新的篇章。我有信心,这一历程将给全世界树立良好的榜样,在世界各地建起弟兄友爱和团结共融的桥梁!”     

除此之外,帕罗林国务卿还在采访中谈及了中东的和平问题和由此而引发的难民问题,强调说现在的战争绝不是基督宗教和伊斯兰教之间的战争,因为迄今为止,大多数遭伊斯兰恐怖组织杀戮和迫害的是穆斯林,而不是基督徒。所谓的“宗教战争”只不过是极端组织的追随者们利用伊斯兰教来“为他们的暴行找借口”。所以,对那些因暴力和战争而产生的难民,任何人都不应该以宗教理由而拒之门外。      

在回答关于教宗方济各的影响力时,帕罗林国务卿指出说,教宗不是一个政治领袖,也不是懂得政治、商贸和金融规则的跨国公司的老总,而是一位普世教会的牧人,他的任务和目标是宣讲为每个人都能带来救恩的福音真理,而不是玩弄权术。




瞎眼的帕罗林说中国教会没有分裂!说谎者已经占据了教廷!

也扯犊子水流说了!
 
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本站网友 旷野呼声
2017-01-07 08:01:31 发表
过去,独立原则历来是所有中国宗教政策和各种机构组织(宗教局、天主教代表大会)的根本。开始各种对话之前要求全面取缔独立原则,形同乌托邦的幻想。

一一梵蒂冈教廷,方济各教宗帕罗林集团是不是做梦通过对话,谈判使中国共产党放弃无神论?白痴们,你们这才是幻想!

你们只是向人扣头,连自己的信仰坚持都没有了!传福音?

我们也不指望中共改变独立自主自办教会原则,那是他们的事,也是天主的事!我们只管坚持我们的信仰!我们宁愿流血宁愿掉脑袋也不走独立自主自办教会邪路!他们的狗屁独立自主自办教会原则与我们何干?对我们来说独立自主自办教会形同虚设!这不是真正的也是最好的取缔么?

你们说到底谁乌托邦?

罗马教会初期开始,持续了三百免的教难,宗徒们以及他们的继承人跟罗马帝国对话了么?他们求凯撒不要迫害,给予自由了么?

基督说,世界要迫害你们!可是基督说你们要对话结束或减缓世界的迫害了么?基督没有说你们要与世界对话,而是说你们放心,我已经战胜了世界!基督派遣宗徒们到世界上去传福音,为真理作证!基督说,为我牺牲性命的才能获得性命!坚持到底的才能得救!

梵蒂冈教廷大老爷们你们还信基督么?你们在做你们自己的事,你们在依靠自己的智慧和能力!你们提供给人表面解决问题的办法,实际上却背弃真理!

你们这群假基督!
 
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本站网友 匿名
2017-01-07 07:46:23 发表
过去,独立原则历来是所有中国宗教政策和各种机构组织(宗教局、天主教代表大会)的根本。开始各种对话之前要求全面取缔独立原则,形同乌托邦的幻想。

靠对话改变共党的政策?改变敌基督迫害教会者的态度?

你们的对话除了妥协还会是什么?

迫害者可以通过对话妥协?历史上有么?古巴比伦有还是玛加伯时代有?教会初期开始的罗马三百年教难是还是伴随教会的各国对教会的迫害是?

为什么到了无神共党时期,梵蒂冈教廷就起了对话,跟无神共党,最大最后的假基督对话的幺蛾子?

到底谁是乌托邦的幻想?

莫非天主死了么?天主无能么?天主抛弃了教会么?

你们不靠天主,不靠信德,却靠你们的对话,跟敌人对话难道不是幻想么?

不知道以色列不依靠天主而投靠埃及依靠亚述的下场么?

梵蒂冈教廷大老爷们,东欧巨变,苏联解体是你们对话的结果么?

真的怀疑你们到底还信不信天主,天主教中央!
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 18:04:50 发表
  一群土匪进村后,联合村里的叛徒一起抢劫,土匪们一边抢劫,一边指使叛徒向村民解释土匪对于村民未来的益处,大多数村民对此嗤之以鼻,不过有些糊涂村民竟然相信了这些鬼话。

  在这奇葩社会里,真是什么样的人都有。
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 16:40:10 发表
应该翻过不合时宜的一页
在许多人口里不断说着,“独立自主自办教会”,这包括政府官员,宗教管理干部,爱国会人士等等。其实,这个口号是五十年代提出的,当时中国把梵蒂冈当做敌人看待,现在已历经六十多年,已进入二十一世纪。眼下,双方正在考虑建立外交关系,如果还在高呼这样的口号,是否恰当?是否完全脱离现实?我们是文明古国,礼仪之邦啊!起码的礼节我们应该有吧!大家知道我们中华上国是礼仪之邦,是文明古国,是圣人教化的地方,在双方都希望建立外交关系的情况下,还在高喊敌对时期的口号,是否与我们的身份相称?
过去我们把美国当做帝国主义头子看待,高喊反美口号那是家常便饭。试想,如果在尼克松访华时我们还在高呼反美口号,那将是什么样子?那将成何体统?有着文明古国,礼仪之邦光荣传统的我们是绝对不会这样做的。那请问,为什么在对待梵蒂冈却是一屑不顾呢?是因为梵蒂冈太小吗?不要陷入大国沙文主义!请有关当局想想吧!不合时宜的口号,极左口号,表面看来很解气,很过瘾,使人盲目的乐观,使人觉得很得意,使人头脑发胀,产生胜利的幻觉;实际上是脱离实际,脱离群众,伤害群众,产生离心力而失去人心,只能带来负面影响,希望有关当局好好想想吧!。
 
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2017-01-06 16:11:04 发表
网友 匿名 的原文:

    论证构成中梵关系的核心因素是什么——批判公关软文
      ——panpeter

  影响中梵关系的关键因素是中共与天主教会之间的相互态度,在天主教会一直单方面率先对中共采取耐心并充分的理性及善意的现实情况下,关键因素就只剩下中共方面是否也具备有基本理性与基本诚意去处置中梵之间的事务及关系了,简单说就在于中共是否愿意放弃恶意并且采取善意?以使双方能在各自善意的基础上去建立一种公平正义的关系,中共的真实态度正是影响中梵关系走向的最后一个未知因素。

  再用逻辑去细说一下,谈中梵之事的关键就在于中方与梵方在现实中的基本存在信息以及互相关系,为了简单有效的理解中梵关系,可以借用逻辑上的常量与变量之间的描述关系去对照认识并理解这个中梵关系,对照一下当前中梵在现实中的互相关系及基本构成状态,在个双方关系之中,梵方显然已经成为了一个不变的常量,(因为梵方总是确定的对中方采取善意),而中方显然却是一个不确定的变量,(因为中方一直没有对梵方采取有效的善意),所以,只有中方这个变量才可能最终决定中梵关系之间的关系走向,当中方这个变量也变成和梵方这个常量一样的有效善意之后,双方之间的现实关系才可能变成为一个等式上的共同关系,就是:(梵方善意*中方善意=中梵共同友善关系),在这个共同友善关系中,双方的善意都是缺一不可,而当前恰恰就是因为“中方善意”的缺少,所以导致中梵关系仍然是停留在非正常关系中,就是:(梵方善意*中方恶意≠中梵共同友善关系)。≠意思是不等于。

  而在此文内容中,作者竟然是基本没有论及这些最关键的核心因素,然后在没有充分论述关于这些核心因素的各种基本信息之前,单就此时的一个表面性事件及结果——即中共单方主持召开的“天主教九大”的部分相关内容,就泛泛而谈中梵关系改善可能性,并试图在缺乏充分事实证据的无效条件上去论证出一种不可能证明的所谓中共“善意”,显然是不足使人相信并认同的。

  而且,此文作者在这里还倾向于有意掩盖掉中共在现实中对待天主教会的各种主要行为事实,同时却反过来片面的美化了中共的一些次要行为事实,这明显是一种避重就轻,或是避实就虚的无效论证方式了。

  其中还胡说什么如何保持“中国化”的政治控制教会机制,同时又要和伯多禄继承人保持共融?这些都说了什么乱七八槽的鬼话,脚踏两只船的人能算正常人吗?却要做好“天主的教会”,又要做好“听从党的教会”,你确定自己没有人格分裂吗?

  基本上,这是以一种引导舆论的公关操作思维进行文本内容编写,如此拙劣的推出这样一篇片面性观念很强的相关评估文本内容,实在对中梵两方都很不公正,更无道义可谈,从头到尾这篇文章只对得起党,但却对不起中国人民,也对不起天主教会。

  而文章来源及作者还冠以天主教内部通讯社的从属关系,(是瓦伦特吗),这到底真是天主教内部的人所写出来的烂东西吗?难道说不觉得有辱天主教内部文化组织的道德名声吗?我们天主教竟然出了这样不尊重基本事实正义的文化贩子来,很令人不安,也很令人惋惜啊。知识水平是好是差都没关系,但基本事实与良心都不讲就有违天理了,天主怎能容忍他的信徒这样混淆是非,为邪恶政治涂沫掩饰,太可耻了。

  现实中的基本事实是:中共方面从来不肯理性诚实的对待中梵之间的主要矛盾与事实信息,长期以一种霸道并且毫无诚意的态度对待天主教各方各面,无论是对天主教的上层领导,还是对天主教的底层教众,包括对待天主教历史事件及现实事务中的各种正式态度,基本上都是采取了一种不尊重事实并且恶意抹黑天主教形象的敌视态度。

  在这样的一种以非理性思维观念为主导的恶意态度之下,某些人还奢谈什么“中梵关系正常化”?这完全是一种缘木求鱼的幻想罢了。就连基本事实都不能认清也来谈建交构想,难道你们心中的中梵关系真要建立在一个纯粹幻想的地基之上吗?

2017.1.6

修正一个错别字,“却”改成“即”:

“即”要做好“天主的教会”,又要做好“听从党的教会”,你确定自己没有人格分裂吗?
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 16:01:24 发表
    论证构成中梵关系的核心因素是什么——批判公关软文
      ——panpeter

  影响中梵关系的关键因素是中共与天主教会之间的相互态度,在天主教会一直单方面率先对中共采取耐心并充分的理性及善意的现实情况下,关键因素就只剩下中共方面是否也具备有基本理性与基本诚意去处置中梵之间的事务及关系了,简单说就在于中共是否愿意放弃恶意并且采取善意?以使双方能在各自善意的基础上去建立一种公平正义的关系,中共的真实态度正是影响中梵关系走向的最后一个未知因素。

  再用逻辑去细说一下,谈中梵之事的关键就在于中方与梵方在现实中的基本存在信息以及互相关系,为了简单有效的理解中梵关系,可以借用逻辑上的常量与变量之间的描述关系去对照认识并理解这个中梵关系,对照一下当前中梵在现实中的互相关系及基本构成状态,在个双方关系之中,梵方显然已经成为了一个不变的常量,(因为梵方总是确定的对中方采取善意),而中方显然却是一个不确定的变量,(因为中方一直没有对梵方采取有效的善意),所以,只有中方这个变量才可能最终决定中梵关系之间的关系走向,当中方这个变量也变成和梵方这个常量一样的有效善意之后,双方之间的现实关系才可能变成为一个等式上的共同关系,就是:(梵方善意*中方善意=中梵共同友善关系),在这个共同友善关系中,双方的善意都是缺一不可,而当前恰恰就是因为“中方善意”的缺少,所以导致中梵关系仍然是停留在非正常关系中,就是:(梵方善意*中方恶意≠中梵共同友善关系)。≠意思是不等于。

  而在此文内容中,作者竟然是基本没有论及这些最关键的核心因素,然后在没有充分论述关于这些核心因素的各种基本信息之前,单就此时的一个表面性事件及结果——即中共单方主持召开的“天主教九大”的部分相关内容,就泛泛而谈中梵关系改善可能性,并试图在缺乏充分事实证据的无效条件上去论证出一种不可能证明的所谓中共“善意”,显然是不足使人相信并认同的。

  而且,此文作者在这里还倾向于有意掩盖掉中共在现实中对待天主教会的各种主要行为事实,同时却反过来片面的美化了中共的一些次要行为事实,这明显是一种避重就轻,或是避实就虚的无效论证方式了。

  其中还胡说什么如何保持“中国化”的政治控制教会机制,同时又要和伯多禄继承人保持共融?这些都说了什么乱七八槽的鬼话,脚踏两只船的人能算正常人吗?却要做好“天主的教会”,又要做好“听从党的教会”,你确定自己没有人格分裂吗?

  基本上,这是以一种引导舆论的公关操作思维进行文本内容编写,如此拙劣的推出这样一篇片面性观念很强的相关评估文本内容,实在对中梵两方都很不公正,更无道义可谈,从头到尾这篇文章只对得起党,但却对不起中国人民,也对不起天主教会。

  而文章来源及作者还冠以天主教内部通讯社的从属关系,(是瓦伦特吗),这到底真是天主教内部的人所写出来的烂东西吗?难道说不觉得有辱天主教内部文化组织的道德名声吗?我们天主教竟然出了这样不尊重基本事实正义的文化贩子来,很令人不安,也很令人惋惜啊。知识水平是好是差都没关系,但基本事实与良心都不讲就有违天理了,天主怎能容忍他的信徒这样混淆是非,为邪恶政治涂沫掩饰,太可耻了。

  现实中的基本事实是:中共方面从来不肯理性诚实的对待中梵之间的主要矛盾与事实信息,长期以一种霸道并且毫无诚意的态度对待天主教各方各面,无论是对天主教的上层领导,还是对天主教的底层教众,包括对待天主教历史事件及现实事务中的各种正式态度,基本上都是采取了一种不尊重事实并且恶意抹黑天主教形象的敌视态度。

  在这样的一种以非理性思维观念为主导的恶意态度之下,某些人还奢谈什么“中梵关系正常化”?这完全是一种缘木求鱼的幻想罢了。就连基本事实都不能认清也来谈建交构想,难道你们心中的中梵关系真要建立在一个纯粹幻想的地基之上吗?

2017.1.6
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 14:45:22 发表
他们就是方济各教宗帕罗林总理信任的!重用的!

合乎方济各教宗帕罗林总理的口味!

他们传递的是方济各教宗帕罗林总理的声音!
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 14:36:55 发表
梵蒂冈内部通讯社为什么老出这样的叛徒内鬼,教宗为什么放任不管?
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 14:13:58 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

不知是真傻还是装傻!“中国化”的含义和教会“本地化”的含义是南辕北辙的,就如“独立自办”和“地方教会的自主性”的天壤之别一样,怎样就你们这些大神学博士们一厢情愿到读不懂区别?全中国的教友们都懂得的道理,甚至连中国教外朋友都懂得的事情,唯独汤汉和梵蒂冈的大爷们这们会似是而非,装聋作哑“不懂得呢”?从哪个师奶那里学的神学?不怕睁眼说瞎话烂舌头啊!

不管是什么“化”都是人家解释!人家解释什么化就是什么化,但没有你宗教的自由。甚至选个喇嘛和尚牧师主教他们都插手。你说有什么自由。

将来真正中国化了,最终就要推出结婚的,非教友的人做主教,神父了。对他们来说这都不是问题,因为信奉天主对共产党政府来说就是天方夜谈。让共产党政府采购主教候选人是做孽呀!
 
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2017-01-06 11:08:26 发表
网友 匿名 的原文:

不知是真傻还是装傻!“中国化”的含义和教会“本地化”的含义是南辕北辙的,就如“独立自办”和“地方教会的自主性”的天壤之别一样,怎样就你们这些大神学博士们一厢情愿到读不懂区别?全中国的教友们都懂得的道理,甚至连中国教外朋友都懂得的事情,唯独汤汉和梵蒂冈的大爷们这们会似是而非,装聋作哑“不懂得呢”?从哪个师奶那里学的神学?不怕睁眼说瞎话烂舌头啊!

不管是什么“化”都是人家解释!人家解释什么化就是什么化,但没有你宗教的自由。甚至选个喇嘛和尚牧师主教他们都插手。你说有什么自由。
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 09:56:09 发表
不知是真傻还是装傻!“中国化”的含义和教会“本地化”的含义是南辕北辙的,就如“独立自办”和“地方教会的自主性”的天壤之别一样,怎样就你们这些大神学博士们一厢情愿到读不懂区别?全中国的教友们都懂得的道理,甚至连中国教外朋友都懂得的事情,唯独汤汉和梵蒂冈的大爷们这们会似是而非,装聋作哑“不懂得呢”?从哪个师奶那里学的神学?不怕睁眼说瞎话烂舌头啊!
 
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2017-01-06 08:55:11 发表
网友 匿名 的原文:

先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。所以。

对不起,贴错了。
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 08:51:54 发表
天主教就是天主教。用任何方式改变教会的信德都是反基督的行为。
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 08:45:29 发表
先不跟你讨论知识论的问题。先说你的缺陷。你怎么老是想不通,你所谓的政府是我们国民们养着的奴才,任何时候都应该听我们的差遣,不是反之而为。所以。
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 07:54:08 发表
会议的结果就是接受“中国特色的社会主义”!谁知道这个“特色”是什么颜色的呢?
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 06:05:00 发表
大会结束这么长时间,教廷该答题交卷给个说法是了!难道还没看明白大会精神宗旨?还是……?
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 05:53:32 发表
梵蒂冈通讯社瓦伦特,你说没有提自选自圣,那你解释一下独立自主自办是什么意思?你是真不明白还是别有用心?魔鬼伎俩。
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 04:40:36 发表
网友 匿名 的原文:

连天主教全国代表大会,都由政府决定召开,开会有宗教局官员发言定性天主教的中国教会走向,高级党员高管会后接见所谓的主教等参会人员,再定性只能独立自主自办教会。我不知道,这些政府的宝贝主教们有那一个公开发表了与政府观点,哪怕一点不同的意见。What does Gianni Valnni's point he wants to make.

What is Gianni Valentine's point he wants to make?
 
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本站网友 匿名
2017-01-06 04:23:54 发表
连天主教全国代表大会,都由政府决定召开,开会有宗教局官员发言定性天主教的中国教会走向,高级党员高管会后接见所谓的主教等参会人员,再定性只能独立自主自办教会。我不知道,这些政府的宝贝主教们有那一个公开发表了与政府观点,哪怕一点不同的意见。What does Gianni Valnni's point he wants to make.
 
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本站网友 匿名
2017-01-05 23:54:14 发表
我因为梵蒂冈不敢对九大作出定性,也没那个胆。

九大和过去几十年的政策没有什么变化,而是更“狡猾”的自办自圣及隐性又公开的中国教会了。
中国的忠贞信徒只能看天意了。
 
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本站网友 清风孤月
2017-01-05 23:48:56 发表
孙悟空你怎么蹦也逃不出入来佛的手掌心。


中国的天主教会不需要政府来管理。我们过得会更好。
 
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本站网友 匿名
2017-01-05 23:34:26 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

俞正声说:“要继续发扬爱国爱教的优良传统,坚持独立自主自办原则”。

梵蒂冈有人在睁着眼说瞎话!有意义吗?你在骗谁?

楼主辩解说坚持独立自主自办原则没问题?

我看董主教的信仰自办自圣更加纯正和纯洁。
 
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本站网友 匿名
2017-01-05 23:28:15 发表
网友 匿名 的原文:

俞正声说:“要继续发扬爱国爱教的优良传统,坚持独立自主自办原则”。

梵蒂冈有人在睁着眼说瞎话!有意义吗?你在骗谁?
 
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本站网友 匿名
2017-01-05 23:26:03 发表
网友 匿名 的原文:

俞正声说:“要继续发扬爱国爱教的优良传统,坚持独立自主自办原则”。

梵蒂冈说人家没说,楼主在为坚持独立自主自办原则辩解说、这没问题。
 
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本站网友 匿名
2017-01-05 23:21:53 发表
网友 匿名 的原文:

没有提到自选自圣,那非法的主教去扶手干吗?那非法的主教在主教团爱国会里干什么?不会在那里玩吧?喊有什么用!他们做了些什么?大家都明白、他们没有改变什么?只不提个口号,他们仍然我行我素控制教会,抓起来的主教放了吗?

九大也是早按排好的,大家都明白,草草的走走过场吧了!主教神父修女教友都是些木偶和奴才被利用利用吧了,一切都是政治需要的“天主教”这都明白,大家说这那有宗教信仰自由。
 
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本站网友 匿名
2017-01-05 23:17:38 发表
俞正声说:“要继续发扬爱国爱教的优良传统,坚持独立自主自办原则”。
 
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本站网友 匿名
2017-01-05 23:11:56 发表
没有提到自选自圣,那非法的主教去扶手干吗?那非法的主教在主教团爱国会里干什么?不会在那里玩吧?喊有什么用!他们做了些什么?大家都明白、他们没有改变什么?只不提个口号,他们仍然我行我素控制教会,抓起来的主教放了吗?
 
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本站网友 匿名
2017-01-05 23:07:52 发表
梵蒂冈内部通讯社的特务,魔鬼又出现了,又开始为说叫裂教辩论了!大家晚警惕,千万不要上当。
 
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本站网友 匿名
2017-01-05 23:03:01 发表
梵蒂冈是统战的对象,首先瓦伦特被俘掳了,他的解释明显与现实不符,小心啊!比如说就一个主教问题,中梵就没有商谈好,何况主教问是和让商量?梵同中共达成主教协议?还是梵同主教团爱国会达成协议?主教问题可以同别人达成协议吗?这个问题都还没有定数,楼主的忽悠就更可怕了。
 
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本站网友 123
2017-01-05 21:12:07 发表
净瞎说!一群喷子
 
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本站网友 旷野呼声
2017-01-05 20:58:24 发表
瓦伦特特务!

根源在独立自主自办教会,不是自选自圣!

如果主教们都坚持信仰真理,坚决拒绝独立自主自办教会邪路,自选自圣有什么问题么?

反而即使你们都是所谓双合法的,梵蒂冈批准的!却违背教义走独立自主自办教会邪路!

违背教义,怎么可能合法?合法的主教神父们却违背教义!

教宗有权力批准继续在爱国会里坚持走独立自主自办教会邪路的主教?

 
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