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评论：中梵谈判 两恶取其轻的另一面
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本站网友 旷野呼声
2017-02-26 19:30:55 发表
〈从文〉最看重中梵能够达成主教任命的协议。教会的底线是保存「最终任命权」，可接受中共的推荐权（亦即提名权），亦默认中共提名权的条件是爱国。不错，教会正统性的本质保住了，但问题是实质任命权谁属？若本质的正统性流于文字，对教会又有什么用？


【不错，教会正统性的本质保住了，但问题是实质任命权谁属？】

陈神父这段话不对。

爱国会主教带领神父修女信徒们听党的话按党的要求走独立自主自办教会邪路。怎么是教会正统性保住了呢？爱国会的独立自主自办教会不合教义，与天主教道理无法调和，保住什么了？


既然保住了教会正统性，怎么还有主教实质任命权谁属？连主教实质任命权谁属都没整明白，怎么就保住了教会正统性呢？
 
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本站网友 匿名
2017-02-26 19:21:05 发表
独立于党中共必不允许

笔者认为中共承认地下主教的身份不必然与协议有关，地下主教若要得到政府承认，加入爱国会就成了，毋须有中梵协议。若有中梵协议，而政府仍然控制教会的话，地下主教也不会归附地上。所以，关键问题在于中共对教会的操纵，操纵存在，地下主教及神父就存在。我们该视地下教会为现况的祝福，给予教友更大随良心的可能性。再说，主教的意义，不在于政府承认，不在于行使职权的方便程度，而在于忠诚及见证。近年有在北京及罗马都很吃得开的人，一直宣传地下教会存在造成教会分裂，这种指摘并不公道。
 
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本站网友 匿名
2017-02-24 19:31:19 发表
凯撒的归凯撒，天主的归天主。目前的魔鬼很猖狂，天主的他也想霸占。这是最后的疯狂。如果天主把地狱的门封了，牠们就彻底失败了。
 
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本站网友 panpeter
2017-02-24 16:16:23 发表
　　警惕教内叛徒的阴谋：装傻是假，故意卖权是真。
　　　　——教友panpeter

　　中梵谈判的背后玄机，最怕是教廷内有人故意装疯卖傻，装傻只是为了能出卖教权。

　　有些人可以在公众面前假装自己很弱智，实际上他们心里明白得很，精得很，但是却故意假装自己只是因为傻笨而一时做错，让大家因着他装傻而做的错事而白白受损失，然后你们却没有任何理由去责怪他。

　　比如说：一个公司总经理假装出于愚蠢弱智而签下协议贱卖公司资产给外人，实际上却是总经理有意要这样做的，然后，就算公司要惩罚这个总经理，也只能小罚一下，因为公司找不到这个总经理恶意贱卖资产的任何证据与理由，大家都只当总经理是出于弱智而被外人算计了一下。回过头来，这个总经理就可以和外人隐弊的去分赃获利了。

　　中梵谈判中，最可怕的就是这种教廷内部的卖权阴谋，如果有人故意装傻装笨，假装他们根本不懂教会原则，假装他们只是被中共蒙骗算计了，实际上，这种表面上的傻笨，可能只是故意装给全世界看的，然后等他们签完中梵协议以后，就算大家都知道中梵协议明显是错误的，明显是有害于天主教的，但我们整个教会却拿不出任何理由去怪罪他们，只是认为他们是好心办成了坏事，而不是从头开始就故意装傻要做坏事。

　　这是一个阴谋论的分析，不管你们信不信，但是要万分警惕。

　　以前我只顾分析教廷在中梵谈判中的太多弱智表现，其实，按照最简单的逻辑去说：对于那些教权原则，包括整个教会训导原则，教廷内部完全是一清二楚的。既然他们比任何人都要清楚明白，那么，他们为什么还要去弄一个明显有害于教义原则的中梵协议呢？

　　最简单的一个逻辑可能是：他们纯粹是装的。而装傻又为了什么？肯定是为了推卸在中梵协议上的所有卖教责任。

2017.2.24
 
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本站网友 匿名
2017-02-24 15:26:53 发表
网友 匿名 的原文：

在教会的领导人们身上，看不到天主的光！

要多看一些，要往深远看，看到天主，看到唯一的神。祂掌管一切。
 
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本站网友 匿名
2017-02-24 10:15:33 发表
先把软禁的，囚禁的主教、神父和教友都放出来，再谈主教任命及中梵关系的事！！！
 
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本站网友 匿名
2017-02-24 07:23:01 发表
在教会的领导人们身上，看不到天主的光！
 
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本站网友 匿名
2017-02-23 22:28:33 发表
笔者认为最值得考察的问题是教会间接确认爱国成为主教的条件之一。实质上获中共提名的人不一定爱国达致厚颜无耻的程度，但这常规化了的条件，会改变神职人员服务的生态，以及教友对主教的观感。

赞同笔者的条件！一般讲，大数据的讲，没有哪国主教不爱国的，也没有主教不心系梵蒂冈的！特殊的，我们不谈！
 
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