网友评论

网友 贫困者 的原文：

弟兄们，不要这样说，因为我们不是判断者，这些言语留给天主吧。我们只管按照主耶稣留下的精神和命令去做吧！主耶稣，你既然建立了教会，你也许下不离开你的教会，现在教会到了这种地步，求你速来拯救吧！

网友 匿名 的原文：

本笃你把中国大陆搞乱看你写的牧函，你升天堂没门，

网友 匿名 的原文：

我已经将聖座公开绝罚你们的文件列出来了。

你说聖座撤销了对你们的绝罚，请拿出证据来：聖座在什么时候在哪个正式文件中撤销了对你们的绝罚？拿出证据来！

别说谎不打草稿！

网友 匿名 的原文：

这两天比较忙，所以懒得理你的狡辩！

如果比约十世兄弟会真得尊重教宗的权威，就不会自选自聖主教了。你们自选自聖主教本身就是蔑视教宗权威的最大证据！

一面说尊重教宗权威，一面自选自聖主教，你说话的也不TM觉得自我精神分裂吗？

网友 panpeter 的原文：

　　你把教廷正式文件发出来吧，让大家开开眼就好了。

　　说什么裂教团体都没用？真正的裂教是誓反教那一类，他们不愿归属于天主教之内，这和圣庇护十世修会明确完全从属于天主教之内的公开态度，完全是天差地别的。

　　不过方济各教宗对誓反教团体很友好，也很支持，还跑去瑞典和他们一起庆祝马丁路德成功裂教500周年纪念活动。整天警告天主教内部，不能去劝说誓反教的信众改教归入天主教，说什么强加劝人改教是一种罪，真是大笑话了。

网友 panpeter 的原文：

　　爱国会领导下的地上教会就是自选自圣，还不服从教宗的权威，公开宣誓服从于政府权威，你说他们算不算裂教团体？

　　圣庇护十世修会还承认教宗的权威，没有服从于外部任何一个权威，你认为这才是真正的裂教团体对吗？

　　你先回答以上两个问题再继续讨论吧。

网友 贫困者 的原文：

出生率低下也是圣召缺乏的一个外在因素。主要的内在因素是人们对教会、对天主冷漠度加大了

网友 匿名 的原文：

忘了圣经上的真福八端了吗？“为义而受迫害的人是有福的”。不要老是打着“坐监狱”的旗号来破坏中国教会的合一好不？那些真正坐过监狱的人未必是你这样的心态，因为他们懂得什么叫做“有福”，他们的胸怀比你要打多了！

网友 panpeter 的原文：

　　（引用教宗原话）：
　　关於司铎圣召的危机，教宗表明，「这是一个巨大且严重的问题」。在没有司铎的地方，就没有感恩祭；「一个缺少感恩祭的教会，就没有力量：教会举行感恩祭，感恩祭则使教会存在」。教宗指出，司铎圣召的匮乏，源自祈祷的不足。低出生率也是一个问题。此外，青年工作至关紧要，但我们不必诱导他们成为司铎。事实上，筛选圣召也极其重要，因为如果没有真正的圣召，受苦的将是天主子民。

　　简评：
　　方济各教宗把当今的圣召问题归于出生率上的变化，是不对路的。

　　如果信徒总人数总是和圣召总人数的比例保持同步变化，那样才可以归之于出生率问题。相反的，如果信徒人数增加了，但圣召却单方面明显的反向减少，那就不是出生率的影响问题了。

　　简单说，这主要是因为天主教文化上的一些错误变化所导致的一定负面后果。这样就反证了世俗化方向上的那部分梵二改革是不好的，导致了：坏树不结好果子。

网友 panpeter 的原文：

　　我不是完全反对梵二，我主要反对的是梵二中的世俗化内容。而庇护十世修会也是这样反对梵二，他们并不是说梵二全是错的，而是不能接受那些属于世俗化的改革内容。

　　如果改革内容有一些错误方向，我就反对这些错误方向，其它的仍然赞同。

　　圣经说：坏树不结好果子。我借用这种归纳法反证了梵二在世俗化方向上的错误后果：圣召在梵二后明显减少，这是证据。教会因为梵二的世俗化方向这部分错误改革的引导，所以改变了天主教的形象和活力，使大家觉得天主教已经没有梵二之前原有传统中的更多神圣感，这就是圣召失去吸引力的重要原因。

网友 贫困者 的原文：

都有权，都有效。就我们平信徒晕！那还要忠贞干嘛？那么多为了忠于基督而坐监拘押的人不是太没价值了吗？

网友 匿名 的原文：

你TM自选自聖，还TM说自己不是裂教？

网友 匿名 的原文：

你不是要天主教会公开绝罚你们的正式文件吗？

小子：看明白了！

4820-4823 《天主的教會》（Ecclesia Dei）自動詔書(1988 年 7 月 2 日）
馬塞勒斯﹒勒費布爾總主教（Marcel Lefebvre, 1905-1991）因他的傳統主義及反對台一運動、反對良 心及宗教自由，由教宗保祿六世（Paulus VI, 1963回1978）予以免職（參閱保祿六世對樞機們於 1976 年 5 月 24 日的演講： AAS 68 ﹝1976﹞ 373-374）。禮儀及聖事聖部（Congregation for Divin巳 Worship and the Discipline of the Sacraments)l984 年 10 月 3 日（ AAS 76 ﹝1984﹞ 1088-1089 ）在一定的條件F ’准許以特 利騰大公會議（Council of Trent, 1545-1563）的儀式舉行感恩禮 c 同時，勒費布爾總主教及其他的跟隨者 繼續反對梵蒂岡第二次大公會議 c 在許多沒有效果的協調努力之後，勒費布爾總主教於 1988 年 6 月 30 日在瑞士南部的厄科翁（Eeδne），在沒有教宗的准許下（參閱 1983 年的教會法典第 1013 條、 1382 條）祝 聖了他所建立的「碧岳十世」兄弟會中的四位主教 c 本詔書說明，勒費布爾總主教和他的跟隨者，同他 們的行為帶來教會的分裂而受到絕罰，同時，本詔書期望他們回到慈母教會的懷抱。

网友 panpeter 的原文：

　　你把教廷正式文件发出来吧，让大家开开眼就好了。

　　说什么裂教团体都没用？真正的裂教是誓反教那一类，他们不愿归属于天主教之内，这和圣庇护十世修会明确完全从属于天主教之内的公开态度，完全是天差地别的。

　　不过方济各教宗对誓反教团体很友好，也很支持，还跑去瑞典和他们一起庆祝马丁路德成功裂教500周年纪念活动。整天警告天主教内部，不能去劝说誓反教的信众改教归入天主教，说什么强加劝人改教是一种罪，真是大笑话了。

网友 panpeter 的原文：

　　你把教廷正式文件发出来吧，让大家开开眼就好了。

　　说什么裂教团体都没用？真正的裂教是誓反教那一类，他们不愿归属于天主教之内，这和圣庇护十世修会明确完全从属于天主教之内的公开态度，完全是天差地别的。

　　不过方济各教宗对誓反教团体很友好，也很支持，还跑去瑞典和他们一起庆祝马丁路德成功裂教500周年纪念活动。整天警告天主教内部，不能去劝说誓反教的信众改教归入天主教，说什么强加劝人改教是一种罪，真是大笑话了。

网友 匿名 的原文：

比约十世兄弟会，反对梵二大公会议，诅咒犹太人，自选自圣主教，被聖座列为裂教团体！

这都是铁的事实，你否认得了吗？

网友 匿名 的原文：

你骗骗国内不懂这个裂教组织的人可以，你要骗略有一点教会知识的人，就差太远了！

看看维基百科对于你的组织的定义：

聖庇護十世司鐸兄弟會：
該團體是由天主教會中不滿梵蒂岡第二次大公會議（1962年–1965年）的神職人員組成的，創辦人馬歇爾•勒菲弗當時是羅馬天主教會的一位法籍總主教。
1988年6月30日，馬歇爾•勒菲弗總主教在未經教宗批准的情況下，祝聖四位司鐸為主教。次日，教廷宣布馬歇爾•勒菲弗總主教與四位新主教陷入自科絕罰的境地。
後來經過雙方接觸，天主教會於2009年1月21日宣布撤銷對聖庇護十世司鐸兄弟會主教的自科絕罰令，但仍不承認該團體屬於羅馬天主教會團體。[2]

教廷信理部部長暨「天主的教會」宗座委員會主席格哈德•繆勒樞機說明聖庇護十世司鐸兄弟會依然處於其造成的裂教狀態。

网友 panpeter 的原文：

　　你别这样乱骂人，这对你可不好，没证据就骂人等于是说谎，做假见证，你担当得起这罪责吗？

　　就算真正的圣庇护十世修会，也没被定为异端，裂教团体。

网友 匿名 的原文：

你属于比约十世兄弟会，明显的裂教和异端！

装什么装？

滚出天主教论坛！

网友 panpeter 的原文：

　　你能定我异端？你有本事就去找教会当局让他们定我异端好了，别在这丢人现眼。

网友 匿名 的原文：

你认为你维护正统，然而恰恰是你被定为异端！

少到天主教的论坛里来散步你的谬论！

网友 panpeter 的原文：

　　没事，宁愿去联合真正的誓反教，甚至还有非基督宗教，大家共办一个新的人间合一大宗教，也不要这种维护传统并服从天主教信仰原则的内部修会，这事情很好玩。

网友 匿名 的原文：

聖庇護十世司鐸兄弟會：
該團體是由天主教會中不滿梵蒂岡第二次大公會議（1962年–1965年）的神職人員組成的，創辦人馬歇爾•勒菲弗當時是羅馬天主教會的一位法籍總主教。
1988年6月30日，馬歇爾•勒菲弗總主教在未經教宗批准的情況下，祝聖四位司鐸為主教。次日，教廷宣布馬歇爾•勒菲弗總主教與四位新主教陷入自科絕罰的境地。
後來經過雙方接觸，天主教會於2009年1月21日宣布撤銷對聖庇護十世司鐸兄弟會主教的自科絕罰令，但仍不承認該團體屬於羅馬天主教會團體。[2]

教廷信理部部長暨「天主的教會」宗座委員會主席格哈德•繆勒樞機說明聖庇護十世司鐸兄弟會依然處於其造成的裂教狀態。

网友 panpeter 的原文：

　　　　人类对正义的背离，原是天主的一种惩罚

　　　　　　——panpeter

外邦人的罪恶是天主的惩罚　
1:18 原来天主的忿怒，从天上发显在人们的各种不敬与不义上，是他们以不义抑制了真理，
1:19 因为认识天主为他们是很明显的事，原来天主已将自己显示给他们了。



　　我郑重支持圣庇护十世修会所坚持的传统方向。
　　改革不是把教会从天主真理中所接受的启示教义原则改得更差或更乱，而是要改得更符合真理，更完善。因为没人能去改变天主的真理，人类只能去改变人类自身，应当让人类自身去服从真理，让人类去服从天主的意志，而不可能反过来，想要让天主来服从人类的意志，或想改变真理道德去服从于人类的时代欲望，这真是大错特错。
　　梵二的方向出现了一定误差，应该完全回归到正统道路上，这是我的综合观点。

　　我对大公合一运动也早就厌烦了，全是骗人的说辞，只准大家一起做合一的祈祷，却公开反对任何推进合一的实质行为，这是极其险恶的用来维护誓反教分裂现状、并试图使分裂永久合法化的一项阴谋运动。可惜教廷极其糊涂，竟然由教宗带领教会一起去积极参与这项运动，真是令人失望。
　　如果有人说：只准一起对基督祈祷，不准任何人领洗入教，你们会同意吗？同理：只准在内心中一起祈祷合一，不准在行为上一起实现教会身体上的合一，肯定是一种极其反动的邪恶思想。
　　但是，反过来一想，这也应该算是天主的一种允许和安排吧，天主教对誓反教的过度迁就，只会让誓反教更加难以自我反省，更加失去天主的正确引导之恩，只会让他们在错误的方向上越走越远，因为，就连天主教都不再坚持正确的合一方向了，那这世上还有谁可能去帮誓反教看清方向而再次回归正统道路呢？如今，这一大帮已经分裂成上万个派别的誓反教异端群体，以后的道路只能是越走越远了。

　　在信仰本质上，当天主不再想引导一个迷途者回归正路时，那就等于是明显的一种抛弃。所以说，大公合一运动的本质在我的严肃思考下得出一个唯一结论，那正是天主对誓反教群体的一种惩罚，一种抛弃。我这个态度很明确，没必要保留半点含糊。
　　就如同天主要放任这个邪恶时代去阻碍并攻击他的教会一般，背后的用意就是天主要放任这时代留在他们自身的罪恶中死去，是天主允许他的教会所要带给这时代的教恩更加难以实现、更加减少。恶人对义人的罪恶在本质上从来都是一种反向的惩罚，并非惩罚那些因悔改而得救的义人，而恰好是惩罚那些不配得救的人。

　　所以，当教会福音发展越困难的时候，正是天主实施其惩罚计划越多的时候，这原本是天主的一种奥妙。

2017.3.9

网友 panpeter 的原文：

　　　　人类对正义的背离，原是天主的一种惩罚

　　　　　　——panpeter

外邦人的罪恶是天主的惩罚　
1:18 原来天主的忿怒，从天上发显在人们的各种不敬与不义上，是他们以不义抑制了真理，
1:19 因为认识天主为他们是很明显的事，原来天主已将自己显示给他们了。



　　我郑重支持圣庇护十世修会所坚持的传统方向。
　　改革不是把教会从天主真理中所接受的启示教义原则改得更差或更乱，而是要改得更符合真理，更完善。因为没人能去改变天主的真理，人类只能去改变人类自身，应当让人类自身去服从真理，让人类去服从天主的意志，而不可能反过来，想要让天主来服从人类的意志，或想改变真理道德去服从于人类的时代欲望，这真是大错特错。
　　梵二的方向出现了一定误差，应该完全回归到正统道路上，这是我的综合观点。

　　我对大公合一运动也早就厌烦了，全是骗人的说辞，只准大家一起做合一的祈祷，却公开反对任何推进合一的实质行为，这是极其险恶的用来维护誓反教分裂现状、并试图使分裂永久合法化的一项阴谋运动。可惜教廷极其糊涂，竟然由教宗带领教会一起去积极参与这项运动，真是令人失望。
　　如果有人说：只准一起对基督祈祷，不准任何人领洗入教，你们会同意吗？同理：只准在内心中一起祈祷合一，不准在行为上一起实现教会身体上的合一，肯定是一种极其反动的邪恶思想。
　　但是，反过来一想，这也应该算是天主的一种允许和安排吧，天主教对誓反教的过度迁就，只会让誓反教更加难以自我反省，更加失去天主的正确引导之恩，只会让他们在错误的方向上越走越远，因为，就连天主教都不再坚持正确的合一方向了，那这世上还有谁可能去帮誓反教看清方向而再次回归正统道路呢？如今，这一大帮已经分裂成上万个派别的誓反教异端群体，以后的道路只能是越走越远了。

　　在信仰本质上，当天主不再想引导一个迷途者回归正路时，那就等于是明显的一种抛弃。所以说，大公合一运动的本质在我的严肃思考下得出一个唯一结论，那正是天主对誓反教群体的一种惩罚，一种抛弃。我这个态度很明确，没必要保留半点含糊。
　　就如同天主要放任这个邪恶时代去阻碍并攻击他的教会一般，背后的用意就是天主要放任这时代留在他们自身的罪恶中死去，是天主允许他的教会所要带给这时代的教恩更加难以实现、更加减少。恶人对义人的罪恶在本质上从来都是一种反向的惩罚，并非惩罚那些因悔改而得救的义人，而恰好是惩罚那些不配得救的人。

　　所以，当教会福音发展越困难的时候，正是天主实施其惩罚计划越多的时候，这原本是天主的一种奥妙。

2017.3.9